In Somalia wurde vor kurzem ein 13-jähriges Mädchen, das Opfer einer Vergewaltigung geworden war, vor Massenpublikum öffentlich gesteinigt (PI berichtete). Ihr grausames Schicksal war kein Einzelfall™. Die niederländische islamkritische Frauenrechtlerin Ayaan Hirsi Ali, die selber aus Somalia stammt, verlangt, dass Scharia-Richter, wie der für den Tod des Mädchens verantwortliche Scheich Hayakallah, endlich selbst wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt werden und sich vor dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag verantworten müssen.
Im Westen war behauptet worden, die Union islamischer Gerichte hätte die Ordnung in Somalia wiederhergestellt. Eine völlig falsche Sichtweise, betont Hirsi Ali:
Insbesondere aus weiblicher Perspektive gilt: Die einzige Ordnung, die wiederhergestellt würde, wäre die des Mittelalters, keine des 21. Jahrhunderts. Tatsächlich fürchte ich, dass im Laufe der nächsten Dekade ein Rückzug der energiepolitisch dann zunehmend unabhängigen USA aus dem Irak und dem Nahen Osten insgesamt die Dschihadisten stärken und die gesamte Region einschließlich Somalias der Kontrolle der Union islamischer Gerichte und ihresgleichen überlassen könnte.
Diese Aussicht ist erschreckend. Gerade der Westen sollte diese Steinigung und andere vergleichbare Hinrichtungen nicht auf die leichte Schulter nehmen. Jene, die für dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit verantwortlich sind, sollten wie Slobodan Milosevic vom Internationalen Gerichtshof in Den Haag angeklagt werden, verhaftet und vor Gericht gestellt.
Die 13-jährige Aisha (von der es in ersten Berichten hieß, sie wäre 23 gewesen) wurde in grünen Schleiern und mit einer schwarzen Maske verhüllt zur Steinigung gefahren. Sie war an Armen und Beinen gefesselt und schrie als sie vor Tausenden eingegraben und mit Steinen beworfen wurde, bis sie starb.
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Und wie stellt sich Ayaan Hirsi Ali das rein praktisch vor? Diese Menschen möchten gerne im Mittelalter leben und wir sollten ihren Wunsch respektieren.
Der Islam wird — auch bei uns im eigentlich aufgeklärten Westen — in den nächsten Jahrzehnten wohl noch zur größten Perversion heranwachsen, da es auch bei uns Leute gibt, die sich nach „klaren und einfachen Regeln„, und seien sie noch so abstrus weil „religiös“ begründet, zurücksehnen.
Gott behüte!
Echnaton
Ich befürchte, das wir solche Verbrecher nicht vor ein internationales Gericht stellen können.
Was wir können und tun müssen, ist es zu verhindern, das in Europa solche Gesetze und Richter das sagen haben.
norbert.gehrig@yahoo.de
http://www.prohessen.de
Man kann ja auch nicht erwarten, dass sich westliche Gutmenschen mit sowas banalem wie einer Steinigung beschäftigen. Da gibt es wichtigere Themen, z.B. die USA anzuklagen, wenn wieder mal ein Massenmörder in der Todeszelle sitzt.
#3 Norbert Gehrig (07. Nov 2008 20:22)
Ich befürchte, …
http://www.prohessen.de
Diese Pro-Bewegungen sind möglicherweise politisch diskreditiert.
Deshalb sollten wir die Themen dieser Initiativen im privaten Kreis diskutieren.
qs72@gmx.net
Echnaton
@ #6 byzanz
Bis auf die Wörter „moral“ und „Kultur“ kann ich dem uneingeschränkt zustimmen.
#5 Echn Aton (07. Nov 2008 20:34)
#3 Norbert Gehrig (07. Nov 2008 20:22)
Ich befürchte, …
http://www.prohessen.de
Diese Pro-Bewegungen sind möglicherweise politisch diskreditiert.
Träum weiter Echnaton!
Ach ja, sind die „möglicherweise diskreditiert“? Wer diktiert solch einen Schwachsinn in Deinen PC?
(In diesem Falle = Politically Correct!)
STEINIGER GEHÖREN VOR GERICHT !!!!
Aber bitte nur vor ein Deutsches Gericht.
Denn nur hier ist gewärleistet das der kulturelle Hintergrund ausreichend gewürdigt wird ,das der Leitspruch : gegen Gewalt für Toleranz, ausreichende Berücksichtigung findet und die Steiniger ihren Anspruch auf
Anerkennung der friedlichen Absicht ihres Handels gesellschaftlich respektiert wird.
Das WORT „Moral“ hat auch in den drei monotheistischen Religionen einen sehr hohen Stellenwert.
In der gelebten Praxis schaut es allerdings oftmals ganz anders aus.
Siehe dazu das Buch :
Gott behüte! — Warum wir die Religion aus der Politik raushalten müssen
Von Robert Misik
Verlag Ueberreuter
ISBN 978-3-8000-7296-5
Steiniger gehören gesteinigt!
Ach, ich muss noch was los werden:
NAZIS RAUS!
PS. auch ausländische Nazis Raus!
Wenn es denn jetzt eine „Weltgesellschaft“ gibt – und so heißt es ja jetzt jeden Tag -, dann muss diese Weltgesellschaft sich auch, und vor allem, um Steinigungen in Somalia kümmern, zumal es dort keine Regierung gibt, jedenfalls keine, die den Namen verdient.
Der designierte Führer dieser Weltgesellschaft – von seiner Abstammung und Biographie her, und als künftiger Präsident der allgegenwärtigen USA – könnte sich ja jetzt und bei ähnlichen Gelegenheiten mal aus dem Fenster lehnen und der muslimischen Welt die moralischen Werte dieser Weltgesellschaft predigen!
Mr Obama, yes you can!
Darauf können wir lange warten.
Im Namen Allahs ist jede barbarische Grausamkeit gerechtfertigt. Da wagt sich kein europäischer Richter ran. Er wäre ja sonst ein Nazi.
@ #1 Plondfair
Geht’s noch?!
Die wollen im Mittelalter leben, also lassen wir sie doch?
Möchte nicht wissen, was du geraucht hast.
Logisch wollen die im Mittelalter leben, das wollen sie auch bei uns, aber sowas darf einfach nicht toleriert werden, weder hier, noch dort.
Oder was können denn die Kinder und die Generationen, die noch kommen werden dafür, dass eine pädophile Mördersau seine Minderwertigkeitskomplexe in eine „Religion“ verarbeitet hat?
Wer sich am Tod eines Mädchens aufgeilt und beteiligt, wer die Opfer bestraft und die Täter beschützt, wer vergewaltigt und mordet, der gehört mit aller Härte bestraft.
Ich sehe das wie Ayaan Hirsi Ali, nur dass ich von einem ganz grossen Proszess in Mekka träume, nicht in Den Haag.
Schon klar, dass das praktisch unmöglich ist, aber das war die Reconquista eine zeitlang auch.
wie wäre es mal mit ner massenmail an fr. roth und co ??
alle mit dem gleichen betreff und link auf den artikel, dann kann wenigstens niemand hinterher behaupten die mail wäre nie angekommen 😉
ich würde mir für die aktion sogar paar mailadressen zusätzlich anlegen
In den Kommentaren hier äußern sich einige sarkastisch und ich kann das auch verstehen, häufig kann man das Unrecht nur so ertragen.
Andere fragen, wie sich Ayaan Hirsi Ali das praktisch vorstellt die Verantwortlichen zu bestrafen.
Es ist ganz einfach:
Man muss andere über das Unrecht aufklären und für ein Verfahren in Den Haag demonstrieren.
Viele hier sind zu verzagt. Habt nicht so viel Angst!
Entwerft Flugblätter (z.B. Kopien des online-Artikels vom Hamburger Abendblatt) und verteilt sie in euren Städten.
Oder, wenn ihr den Mut dazu nicht findet, legt sie heimlich aus.
DAS ist das Mindeste, was jede(r) tun kann. Alles Jammern ohne Aktion ist für mich wehleidige Heuchelei.
Dann kann und sollte man demonstrieren. Man muss die Forderung erheben, die Schweine, die das zu verantworten haben, vor den Internationalen Gerichtshof in Den Haag zu bringen.
Ich hätte keine Probleme an solch einer Demonstration teilzunehmen und ich bitte mutige Parteien und Gruppierungen dies zu organisieren.
Ich bin für meinen Teil aktiv geworden, ich möchte das hier nicht präzisieren.
Einer eingegrabenen Frau, einem MÄDCHEN wurden Steine an den Kopf geworfen. Wehrt euch gegen diese Barbarei!
Setzt euch ein für eine Bestrafung des Hauptschweines und der feigen HinterMÄNNER.
Ich meine, wir sollten uns hier konzentrieren auf einen Fall, der es an Grausamkeit mit allem aufnimmt, was die Nazis geleistet haben.
Kämpft gegen den Faschismus!
Kämpft für die Freiheit
und: Habt keine Angst!
rotgold
#11 GottWillEs (07. Nov 2008 21:27)
Steiniger gehören gesteinigt!
Was ist denn DAS für ein B-L-Ö-D„sinn“ ???
Willst Du den Teufel mit dem Belzebub austreiben ???
Echnaton
Die deutsche Rechtspflege ist inzwischen abgebrüht genug.
Steinigung ?
Ordnungswidrigkeit, Kavaliersdelikt!
Wir können nicht erwarten, dass sie uns in Europa ihre Moral nicht aufzuzwingen versuchen während wir ihnen ins Zeug reinschwätzen bei ihnen zuhause.
Ich empfinde solche Vorkommnisse als barbarisch, sie finden z.B. Homosexuelle Ehen als solches.
Jeder soll die Deutungshoheit bei sich zuhause bewahren.
Wenn wir sie uns wegnehmen lassen sind wir selbst schuld, und mit WIR meine ich auch Politiker, meist roten couleurs, die unseren Parlamente bevölkern.
Ayaan Hirsi Ali hat es ganz richtig gesagt :
Steiniger gehören vor Gericht!
Aber bitte nicht „gesteinigt“ !
Wollen WIR etwa ins tiefste Mittelalter zurückfallen, oder gar in die Steinzeit ??
Sollen wir uns der „Kultur“ der Muslime anschließen und andere Menschen STEINIGEN ???
Echnaton
@ #20, Sepp
Nein, es gibt universelle Menschenrechte, die gelten für alle Menschen!
Das lässt sich nicht anders deuten und darüber lasse ich auch nicht mit mir diskutieren.
Wenn eine gerade gesteinigte Frau mich kritisiert, dass ich die Deutungshoheit über ihre Kultur und die Menschenrechte in ihrem Lande – widerrechtlich – übernehme, ja dann – werde ich davon Abstand nehmen. Erst dann!
ein bisschen offtopic; ayann hirsi ali wäre wenn sie denn antreten würde ein rihtiger grund (siehe niederlande) wählen zu gehen. aber ich befürchte auf solch eine frau müssen wir noch lange warten
@Rotgold
Aufgrund von „Menschenrechten“ haben wir in Europa Millionen von gewaltbereite Islamos die man nie mehr abschieben können wird.
Diese Rechte sind eine Erfindung um uns Europeer zu betrügen.
Deshalb finde ich sie nicht gerade „das Gelbe vom Ei“.
Denke bitte drüber nach.
Da könnte man jetzt eine sehr zynische frage stellen?:
Warum müssen die Mohammedaner so viele Kinder bekommen?
Weil sie über eine islamische Kultur und Ethik verfügen.
So sehr ich diese mutige Frau schätze, sie ignoriert leider, dass wir Westeuropäer, insbesondere die, die sich als Menschenfreunde begreifen, wie dieser Herr Rohe, die Scharia, die nun mal das Steinigen vorsieht, als höchst brauchbar und kompatibel für unsere demokratische Gesellschaft erachten.
Steinigen gehört eben zum islamischen Kulturkreis und wir sind ganz verzückt von deren Sitten und Gebräuchen. So verzückt, dass wir gar nicht genug Moscheen mitfinanzieren können. Steinigen ist zwar patriarchalisch-archaisch aber das hängt eben damit zusammen, dass Muslime noch keine Aufklärung hatten.
Viele, ja fast alle, praktizieren auch nicht den wahren Islam, dessen Grundsätze Liebe, Frieden, Gerechtigkeit und Gleichstellung der Geschlechter sind. Die, die Steinigen, tun das aus Unwissenheit, weil Wolfgang Schäuble es noch nicht geschafft hat, den Koran in wahrer Sprache verbreiten zu lassen. Viele Moslems können auch nicht lesen und würden, wenn sie es könnten, gar nicht begreifen, was im Koran steht. Wenn da steht, schlag Deine Frau, dann heisst das, wie wir nun erfahren haben, mit dem Stohhalm oder der Zahnbürste oder wende Dich ab. Der Koran ist kompliziert, weil ihn nur die weisen Männer kennen, die deutsche Polizisten als Mediatoren auf der Streife durchs Paralleluniversum begleiten, um sie vor Überfällen zu bewahren. Die Polizisten.
Nein, in Wirklichkeit heisst Steinigen, fahre der Deliquentin mehrmals gütig übers Haar und gib ihr einen wohlwollenden Klaps auf den Po, auf dass sie sich das nächste mal nicht wieder vergewaltigen lasse, die Schlampe.
Aber bis dahin ist die Diskussion des Koran noch gar nicht vorangekommen! Wir müssen diesen gütigen Männern endlich mal Zeit geben, ihre Scharia auszudiskutieren. Derzeit kreist die Diskussion noch um Zahnbürste, Strohhalm oder Abwenden. Oder um solch bedeutende Probleme, ob eine Frau zum Stillen ihres Arbeitskollegen gezwungen werden kann, nur damit beide in einem Büro arbeiten dürfen. Der Islam ist so komplex und gütig und diese Frau kommt mit Kriegsverbrechen. Das zeigt nicht nur von tiefem Unverständnis für die Schönheit dieser Religion, die ein Kölner Oberbürgermeister bereits verstanden hat, nein auch von tiefer Xenophobie. Wenn jemand vor gericht gehört, dann diese Frau Ali. Diese Rassistin. So herum wird ein Schuh daraus.
Steiniger gehören vor Gericht ?
Welches Gericht bitte ?
Gerichte von Staaten, die den islamischen Raubstaat Kosovo gutheissen ?
Oder gleich zu Richter Riehe ?
Mehr und mehr hat es den Anschein, als würden wir dunklen Zeiten entgegengehen.Und Schuld sind wir selber:
Wer sich am Müll orientiert, braucht sich nicht zu wundern, wenn er entsorgt werden wird.
ayaan hirsi ali hat vollkommen recht.
bloß: was nützt es?
Ayaan Hirsi Ali, Seyran Ates, Necla Kelek und Bassam Tibi haben mit Noam Chomsky, Norman Finkelstein, Mosche Friedmann und Uri Averny einiges gemeinsam.
Beide Guppen haben sich sozusagen gegen die eigene Gemeinschaft gestellt. Die Gefahr von Rassisten bzw. Antisemiten als Kronzeugen mißbraucht zu werden, ist bei beiden groß.
Während die einen die Ideologie des Islamismus anprangern, kritisiern die anderen einen demokratischen Verfassungsstaat.
Der große Unterschied ist, dass sich Bassam Tibi & Co mit dem Verfassungstaat als Gegenmodell zum ideologischen Staat identifizieren, während Chomsky und Co zwar Israel, die USA und ganz allgemein den “Westen” kritisieren, aber sich nicht mit den islamistischen Staaten und Bewegungen identifizieren.
Chomsky und Bin Laden haben lediglich einen gemeinsamen Feind – Islamkritiker sind dagegen Freunde der sekulären Demokratie.
http://aron2201sperber.wordpress.com/
Wenn man bedenkt, dass Jesus diese Barbarei schon vor 2000 Jahren abgeschafft hat, hab ich wenig Hoffnung das sich dort etwas ändert in diesem Jahrhundert. In Gegenteil, es wird schlechter werden. 🙁
Es hilft jedenfalls nur eins, wir müssen uns weitgehend abschotten vor einer Einwanderung solchen Scharia-Denkens. Und vor allem Null Toleranz gegenüber der Intoleranz zeigen. Dazu gehört natürlich auch die konsequente Abschiebung. Wenn wir hingegen weiter im Hedonismus und Dekadenz versinken dann gute Nacht Deutschland und Europa. Für England ist es jedenfalls schon zu spät.
@ #1 Plondfair:
Von kulturrelativistischen Einstellungen halte ich überhaupt nichts. Sie sind es, die uns eigentlich in diese miese Situation gebracht haben. Wenn alles gleich gültig ist, ist nichts mehr wichtig. Leider findet sich ein übersteigerter Kulturrelativismus inzwischen im gesamten politischen Spektrum, von der extremen Linken bis zur extremen Rechten (von wenigen Ausnahmen abgesehen). Wir sollten uns allerdings endlich wieder darüber klar werden, dass die Errungenschaften unserer westlichen Zivilisation allem vorzuziehen sind, was der Scharia-Islam zu bieten hat.
Frau Hirsi Alis Forderung mag idealistisch und nicht umsetzbar sein, aber es ist dennoch richtig, sie vorzubringen.
Im übrigen erachte ich den Wunsch der kleinen Aischa weiterleben zu dürfen als höherrangig als das Urteil jedes Scharia-Gerichts. Alles andere ist völlig unangebrachter Zynismus.
@ #18 Echn Aton
Ja, das will ich wenn es nötig ist.
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