Viele Kirchen leiden an Mitgliederschwund zum Frohlocken der Muslime, die hoffen, die leeren Gebäude bald als Moscheen „erben“ zu können. Abreißen will man die Kirchen nämlich nicht, weil man das „historische Stadtbild“ nicht verändern will. Dafür plädieren nicht nur Architekten, Städtebauplaner und Denkmalschützer, sondern entgegen den Weisungen der EKD auch manche Kirchenverantwortliche, so im Fall einer leerstehenden Kirche in Karlsruhe.
Der Erhalt des bloßen Gebäudes ist ihnen wichtiger als der Erhalt des christlichen Abendlandes. Die EKD lehnt die Umnutzung ehemaliger Kirchen als Moscheen ab, weil Islam und Christentum als Religionen nicht „austauschbar“ sind.
» Kontakt zur Evangelischen Kirche Karlsruhe: dekanat@ev-kirche-ka.de
(Spürnase: Tho K.)
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welche demütigung für jeden christ in deutschland…
Wie sehen dies GutmenschInnen?
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=29968649&top=SPIEGEL
Lieber abreißen als Kirchen in Tempel des Bösen umzuwandeln
hä? Welche Kirche steht denn leer in Karlsruhe?
Wenn man die als Moschee umbaut, werde ich bestimmt ein V-Zeichen darauf sprühen, wie es die Polen unter der Besatzung in WW2 gemacht haben.
Die leerstehenden Kirchen ließen sich perfekt für folgende Zwecke weiterverwenden:
+ Zuflucht für Frauen, die von ihren islamischen Männern geprügelt werden
+ Synagogen
+ Bibliotheken
mir fallen auch auf Anhieb 10 Nutzmöglichkeiten ein die kaum Geld kosten und die Seele des Gebäudes erhalten.
Aber eine Moschee daraus zu machen ist doch wohl ein starkes Stück.
Die sind doch nicht ganz sauber im Kopf.
„Lord/Lady Justice“ ist der amtstitel, nur um Unklarheiten aufzuklären.
Er selbst heißt Sir Nicholas Wall
falscher tab
Hmm, sowas ist wirklich verstörend.
Insbesondere, weil Moslems ja (noch) gar nicht die Bevölkerungsmehrheit haben.
@Eurabier:
Deine Claudia-Fatima Moschee/Kölner Dom war wohl doch nicht so unrealistisch/pessimistisch.
Zum Glück bin ich noch nicht aus der Kirche ausgetreten und hoffe, dass wir, auch wir Atheisten, eher Christen als Satanisten (Moslems) sind.
ich stelle mir gerade vor wie Kreuze, Stuck und Gravuren entfernt werden. Und ein paar Tage später zieht der Barbarenhaufen in das Gebäude ein.
Was das auch für eine Signalwirkung auf die Menschen haben muss?
In Deutschland sind schon größere städtebauliche Sünden begangen worden als der Abriß einer Kirche. Wenn es nicht gerade ein architektonisches Meisterwerk ist (z.B. Kölner Dom) plädiere ich für Abriß statt Moschee.
Merkwürdig…
In der Lokalpresse von KA mit dem Weltblatt „Badische Neueste Nachrichten“ war bis heute von solchen Vorhaben nichts, aber auch gar nichts zu lesen.
Und lieber ein EDEKA an gleicher Stelle !!!
Wie wärs denn damit: Kirchen an Muslime verkaufen und DANN abreißen 😀
Das ist das PerversesteDhimmitum
das ich mir vorstellen kann !!!!!
Was schlimmeres und Gotteslästerliches kann die Kirche nicht machen!!
Selbst als nicht besonders Gläubiger sehe ich darin einen Verat an allen Werten für die die Kirche mal Gestanden hat!
Gruß Andre
Ich freue mich schon auf den Tag,an dem der Muhezzin mich zum Morgengebet von der Großkreutzkirche aus wecken wird!Mann…ist das alles krank!!!Macht dieses Leben hier noch irgendeinen „Muhe-(z)-Sinn“???
Er sollte sich besser um den Erhalt des Christentums sorgen, sonst ist er bald kein evangelischer Kirchengemeinderat mehr.
Auf welcher Umfrage beruht diese These?
#12 Krefelder (17. Mär 2009 20:30)
Mir wär´s lieber,die Kirchen vorher abzureißen!
Wegen der Geldwäsche…darin sind die Musels ja Experten!!
#8 Mistkerl (17. Mär 2009 20:24)
Der letzte Akt der Eroberung des ehemaligen Deutschland wird die Umbenennung des Kölner Doms in Claudia-Fatima-Roth-Moschee sein.
Die Domplatte wird dann in Volker-Beck-Steinigungsplatz umbenannt werden!
Jeder Pfarrer, der den Islam ohne Ende lobt und sich lieber schonmal Imam nennen sollte, der soll sich endlich seine Gedanken machen. Juden und Christen müssen zu ihren Wurzeln stehen und ihre Heimat friedlich mit ihren Werten verteidigen.
@12 Krefelder
LOL…das ist es.
#9 Julian_Apostata (17. Mär 2009 20:25)
Könnte auch eine Chance für die nächsten Generationen sein???Der dritte Kreuzzug,die Wege wären kürzer!Seinerzeit war es Jerusalem…
Drei Generationen später würde es der Kölner Dom sein “ CFR Moschee “ würde wieder befreit werden!Drücken wir unseren Nachkommen unsere Daumen!!!
Die EKD lehnt die Umnutzung ehemaliger Kirchen als Moscheen ab
Zustimmung !
Lieber sollte man Glaubens-Museen daraus machen und die bauliche Substanz erhalten indem man die Gebäude dem Denkmalschutz unterlegt, statt die Gebäude dem Shaytan — (Allah) — zu widmen !!
Wie konnte der Österreicher Hitler nur an die Macht kommen… oder der Georgier Stalin… oder der Korsikaner Napoleon…???
Tja, seht euch die Methoden der Linken (Medien, Politiker, Vereine, Staatsangestellten…) in der …… an!?
initiant
PS: Ich werde schnellstmöglich auswandern… zwischen stopp in As…, dann nach Au…….
Wissen denn Moslems nicht das vor dem Bau einer christlichen Kirche ein Schwein geopfert wird ?
(könnte man aber zumindest als Gerücht verbreiten) 😉
# Karenzmann: Genau meine Meinung, lieber abreißen. Dieser Unfug, leerstehende Kirchen an Muslime zu verkaufen, geistert immer wieder durch die Köpfe besonders guter Gutmenschen, teilweise auch von Kirchenleuten selbst. Aber mal andersherum: Für einen Rechtgläubigen ist es doch sicher eine Zumutung und eine Schande, eine Kirche als Moschee angeboten zu bekommen. Nachdem die Muslime so auf ihre Ehre hinknieen, sollten sie solche Angebote, in ein Gotteshaus der Ungläubigen zu gehen, rundweg ablehnen. Man stelle sich mal vor, wie die die Kruzifixe von den Wänden reißen usw.
Aber irgendwie doch geil:
Hamburgs Ex-St.Michaelis Hauptkirche wird krass Döner Laden mit Moschee und fett Aussichtsplattform in 82 Meter Höhe.
Konkret, alder.
Scheißendreck nur ein Minarett, aber krass hohes Minarett.
Schwule Glocke wiegt nur 7 Tonnen?
Scheißenegal, Muezzin hat 100 Tonnen Stimme.
@ 11
und lieber einen Puff !!!
#17 The Clash (17. Mär 2009 20:35)
Meinst Du der Pope macht sich Gedanken??Ist jemals eine Heimat friedlich verteidigt worden??
Wie sieht diese friedliche Verteidigung aus??
Ma´hatma´bißchen Lust auf Frieden oder Ma`hatma´
bißchen Lust auf Auseinandersetzung?MAHATMA GHANDI oder HAMAS´NÖTIG???
Man könnte besser ein Jugendzentrum o.ä. aus einer „ausgedienten“ Kirche machen, oder die Räume für Musikveranstaltungen nutzen. Übrigens gibt es in einigen Kirchen regelrechte Konzerte!
Aber eine Moschee???????? Nä! Das geht nicht!
Die Hagia Sofia reicht.
@Timur
Ich bin auch sehr enttäuscht, was aus der Hagia Sophia geworden ist, aber immerhin ist sie keine Moschee geworden.
Ich habe jetzt nur bei Wiki geschnüffelt, aber die HS ist doch ein Museum?
ich frage mich wo auf einmal das ganze geld für moscheen und den kauf unserer kirchen kommt!!!
Ich bin fuer Erhaltung, jedoch fuer alles ausser Moschee, auch hier vor dem Islam zu kapitulieren und diese Zeugnisse unserer Religion und Kultur aufzugeben waere fatal.
Die Kirche sollte sich mal fragen, warum ihr denn die Leute scharenweise davonlaufen – und das inzwischen derart, dass Kirchen leer stehen…
Die Vorstellung, dass diese Kirchen eines Tagen wieder voll sein werden, aber mit Moslems, ist schon grotesk.
„Hier jetze Muschääh! Musse drausse bleibe – Scheisse-Kuffar!“
Aber scheinbar will es der „Gott“ in seiner Allmacht und Vorsehung wohl nicht anders haben. Was sollen wir uns also darüber aufregen? Die Wege des „Herrn“ sind halt unergründlich. 😉
Der Islam wächst und wächst. Ich hätte mir vor sagen wir – 25 Jahren – nicht mal ansatzweise träumen lassen, dass der Islam in Europa die Nachfolge des Christentums antreten wird.
Während unsere Eliten uns Gender-Mainstreaming verpassen sind sie dann sogleich voller Verständnis für Burka & Co.
Welch ein Irrenhaus!
Ich kann mir nichts Schlimmeres für die Musels vorstellen, als in einem alten ehrwürdigen Gebäude beten zu müssen, indem tausende Male das christliche Messopfer gefeiert wurde, in dem tausende Taufen, Kommunionen, Hochzeiten und möglicherweise auch Priesterweihen stattgefunden haben!
Jedes Gebäude „atmet“ den Geist derer, die sich dort aufgehalten haben – je öfter, umso markanter!
@ stolze_kuffarin
Aus dem Geld, welches du jetzt nicht zur Verfügung hast.
Ernsthaft:
Die Kirchen nehmen zwar ziemlich viel Geld ein, egal welcher christlichen Konfession, aber es wird verwaltet und kaum angewandt.
Allein schon die Restaurierung von St. Nikolai in Hamburg wäre möglich gewesen, wurde aber niemals auch nur angedacht.
Sie brüsten sich mit Suppenküchen/Tafeln, aber eigentlich ist es so, dass 99% der Kohle irgendwo versickert.
Mal etwas philosophisch:
Der Mensch ist ein Raubtier und zwar ein Raubtier, dass mehr essen will als andere und es deshalb vorkommt, dass Bestände vergammeln.
Richtig (s.o.), # 26,
Verteidigung ist nie friedlich; was „friedlich“ ist, das nennt man mit anderen Worten „bedingungslose Kapitulation“.
#23 die klavierspielerin
ich bin mir ziemlich sicher das ein Rechtgläubiger das eher als Triumph über das niedere Christentum und daher als natürliche Konsequenz sieht.
Ich habe mir auch schon oft meine Gedanken dazu gemacht. Wie fühlen sich sich Christen die nach der Einnahme von Granada aus Moscheen einfach Kirchen machen.
Wie haben sich die Osmanen gefühlt nachdem Konstantinopel eingenommen wurde und aus der Hagia Sophia eine Moschee gemacht wurde.
Es ist ein Gefühl des Triumphes.
Viele Jahrhunderte später sehen wir selber das wahnsinnig kritisch.
Ich persönlich hätte unglaubliche Schwierigkeiten in einer ehemaligen Moschee zu Gott zu beten. Würde sie sicherlich zum Gottesdienst erst gar nicht betreten. Ich hätte auch immer ein Gefühl von „hier ist irgenwas anders als sonst“
Aber wir sind, möchte ich doch schon behaupten, eine recht aufgeklärte Gesellschaft die solch ein Vorhaben hinterfragt.
Das trifft beim überwiegenden Teil der Moslems einfach nicht zu.
Ich kann mir auch gut vorstellen das am Tag des feierlichen EINZUGES in die ehem. Kirche Autokorsos voll mit Musels durch die Stadt brettern und ein bereicherndes Hup-Konzert abliefern. So quasi mit Fahnen an den Autos und Freudengesängen.
Man muss bei denen einfach umdenken. Die sind einfach nicht kompatibel zu unserer Gesellschaft.
Die Schweinepresse schweigt natürlich… BNN und KA news
Ich oute mich mal als verkappter Hippie 😉
==>
http://www.arte.tv/de/kunst-musik/summer-of-love/Das-Programm/1592420.html
Also ich bin für Hippie-Kommune! – Wein und Bier, Schweinshaxen und Bratwurst, freie Liebe, nackt tanzen, Jesus-Tshirts…! 😉
Also mal im Ernst:
Warum nicht Geld sammeln und Kirchen kaufen und dort z.B. Ausstellungen über westliche Werte und westliche Kultur aufbauen?
Ein Konzerthaus, eine Kunstgalerie, ein Off-Kino, ein Museum usw. usf.
Sollte ein Kirche zur Moschee werden, WÜRDE DEUTSCHLAND NIEMAND MEHR ERNST NEHMEN!!!
#30 Rechtspopulist
Nicht Nachfolge, aber zum ernsthaften Problem wird. Schau Dir mal die Ausbreitung des Islam in Europa genau an, er wurde jedesmal zurückgeschlagen. Diesmal stehen die Chancen für uns wesentlich besser, nur ergreifen wir sie nicht. Wir lassen unsere Politker täglich weiter ungeniert agieren und verlieren den Krieg damit schleichend.
Viele Kirchen sind schon zur Moschee umgewandelt worden. Weil die Moslems mit Gewalt christliche Gebiete unterworfen und die Christen vertrieben oder getötet haben. Von daher dürfen schon keine Kirchen hier zur Moschee umgewandelt werden.
Umgekehrt gab es das aber auch. Bei der Reconquista wurden auch einige Moscheen zu Kirchen.
http://baugeschichte.a.tu-berlin.de/bg/forschung/projekte/islam/toledo.htm
Für die Moslems bis heute eine unüberwindbare Schmach. Sie erheben bis heute Ansprüche auf „Al-Andalus“. Ein Moscheebau oder eine Umfunktionalisierung einer Kirche zu einer Moschee ist immer eine Landnahme, die nach moslemischen Glauben nie wieder rückgängig gemacht werden kann.
http://www.zionismus.info/antizionismus/arabisch-1.htm
Ich wäre daher eher für einen Kirchenabriss als für eine Umwidmung. Damit wird gleichzeitig auch ein Zeichen gesetzt für Identitätskrise Europas. Die Moslems werden sich eh nicht um solche Sachen wie Denkmalschutz kümmern und schön die Kreuze und Heiligenfiguren, Taufbecken, Orgeln und Altäre entfernen. Von daher also lieber Abriss. So weh mir das als Christ auch tut.
Viele Kirchen sind schon zur Moschee umgewandelt worden. Weil die Moslems mit Gewalt christliche Gebiete unterworfen und die Christen vertrieben oder getötet haben. Von daher dürfen schon keine Kirchen hier zur Moschee umgewandelt werden.
Umgekehrt gab es das aber auch. Bei der Reconquista wurden auch einige Moscheen zu Kirchen.
http://baugeschichte.a.tu-berlin.de/bg/forschung/projekte/islam/toledo.htm
Für die Moslems bis heute eine unüberwindbare Schmach. Sie erheben bis heute Ansprüche auf „Al-Andalus“. Ein Moscheebau oder eine Umfunktionalisierung einer Kirche zu einer Moschee ist immer eine Landnahme, die nach moslemischen Glauben nie wieder rückgängig gemacht werden kann.
http://www.zionismus.info/antizionismus/arabisch-1.htm
Ich wäre daher eher für einen Kirchenabriss als für eine Umwidmung. Damit wird gleichzeitig auch ein Zeichen gesetzt für die Identitätskrise Europas. Die Moslems werden sich eh nicht um solche Sachen wie Denkmalschutz kümmern und schön die Kreuze und Heiligenfiguren, Taufbecken, Orgeln und Altäre entfernen. Von daher also lieber Abriss. So weh mir das als Christ auch tut.
#28 Mistkerl
mittlerweile ist die Hagia Sophia ein Museum. Vor ca. 80 Jahren war sie aber noch eine Moschee.
und zwar mit allem drum und dran. Die Ikonen und sonstige Bildnisse wurden einfach überzementiert. Und auch heute deutet im Museum nur sehr wenig auf eine Kirche da das moslemische Kulturgut wesentlich stärker zur Schau gestellt wird.
#28 Mistkerl
die Hagia Sofia war dann Moschee und später erst zu einem Moschee-Museum umfunktioniert:
Quelle: Wikipedia
Heutiger Aufbau und Ausstattung [Bearbeiten]
Blick von der Galerie ins Hauptschiff
Blick durch eine Seitenschiff-Tür in die nordwestliche Konche des Hauptschiffes
Auf Anregung Atatürks, des ersten Präsidenten der Republik Türkei, beschloss der Ministerrat am 24. November 1934, die Moschee in ein Museum umzuwandeln.[17] Erst durch diese Entscheidung wurde die gesamte Geschichte des Bauwerks sichtbar und die Kontinuität als religiös genutzte Stätte deutlich. Die bau- und kunstgeschichtlich letzte Zäsur an der Hagia Sophia von 1453 wird in der heutigen Darstellung in den Kontext ihrer gesamten Geschichte eingebettet. Bei der Bemühung, den ursprünglichen Kirchenraum wieder weitgehend erlebbar zu machen, achtete man dennoch darauf, die späteren muslimischen Einbauten nicht zu zerstören, wobei in einigen Punkten Kompromisse aufgrund von Protesten aus der Bevölkerung gemacht werden mussten.
Warum steht mein letzter Beitrag jetzt noch „awaiting moderation“?
Ich bin doch einer der „moderaten Islam-Gegner“!? Lach.
Kirchen zu Tempeln, weg von lügernischen Riten hin zu JAH Riten, weg von Pseudopriesterlichkeit und Priestern wie Beamte hin zu wirklichem Dienst, weg vom Matthäusevangelium ……. oder meint hier wirklich wer, dass die Minderung der Lügen irgendjemand schadete und eine entschiedene Wendung hin zum Heiligen Adonai die Menschen fliehen macht ?
Nur Seelen wie Schäuble und Konsorten stört die Wahrheit …….. solch dunkle Seelen: Äonendauerndes Nörglertum und Zweiflereiwirbler an der Wahrheit.
#36 Occident
Richtig, da darf aber die Vorgeschichte nicht außer Acht gelassen werden. Die Iberische Halbinsel wurde zuvor von Arabern und Berbern im 8.Jahrhundert erobert und islamisiert. Somit ist eine Umkehrung in Kirchen mehr als gerechtfertigt gewesen. Eigentlich gilt das für alle ehemaligen christlichen Gebiete, genauso für alle ehemaligen jüdischen.
An Schäuble: So wie im Brief des Jakobus geschrieben steht: GOTT VERSUCHT NIE ZUM BÖSEN ……….
Wieso also meinst du Schäuble die Koraner seien von MEINEM GOTT gewünscht ?????????????????????????????????????
In Wirklichkeit sind Kirchen auch Symbole unserer Kultur und Tradition, die bestimmte Kräfte im Land aufs Äusserste verachten.
Ohne Kirchen würde aber im Stadtbild „irgendwie etwas fehlen“.
Also lässt man lieber eine konträre, teils feindliche Fremdkultur dort einziehen, wo einst ein Mittelpunkt unseres sozialen Lebens war.
Dem sich heute im Aufschwung befindlichen Kampfatheismus scheint die massive Islamisierung Europas bekanntlich egal zu sein. Man beschränkt seinen Hass und seine Ablehnung auf das moderne europäische Christentum.
Dass wir unsere christlichen Kirchen, die unser kulturelles Erbe sind, mit einem debiltoleranten Lächeln auf den Lippen freiwillig und im eigenen Land an den Islam aufgeben, ist ein bitteres, jämmerliches Armutszeugnis, wie es deutlicher den Vormarsch der Islamisierung Europas nicht wiederspiegeln kann.
Kirchengebäude können zur Not auch zivil oder privat genutzt werden, wenn es mit gebotenem Respekt geschieht und die Bausubstanz erhalten bleibt.
Für die Ideologie des Islam dürfen sie aber in keinem Fall entweiht werden.
#35 Mekkaschwein
ich würde sagen die Chancen stehen ungleich schlechter als damals.
Wenn ein Feind unter Waffen die Tore Europas bedroht kann man natürlich leichter eine Verteidigung aufbauen.
Das was wir erleben ist eine Unterwanderung. Diese Unterwanderung bekommt der Sportschau- und GZSZ guckende Deutsche nicht so richtig mit. Weil es ja schleichend passiert. Ab und zu knallt es mal (U-Bahnschlägerei, Eherenmord etc.) aber es herrscht kein Krieg.
Wen wollen sie denn heute mobilisieren?
Fußballdeutschland, die Counterstrike-Jugend, Gutmenschen?
Meiner Meinung nach ist der Point of no return schon vor einigen Jahren überschritten worden.
Die müssen jetzt nur noch fleißig 3 bis 4 Kinder pro Familie bekommen und dann ist die Sache in 30 Jahren eingetüttet.
#45 Mekkaschwein
Sehe ich sehr ähnlich. Ich hätte nichts dagegen, wenn möglichst viele Moscheen zu Kirchen würden 😉 .
Danke für die Antworten.
Ich vertraue Wikipedia nicht 100%.
#50 Julian_Apostata (17. Mär 2009 21:28)
Na die Antifa!
Bald kommt es wie jetzt schon am „Kotti“ zu Revierstreitereien zwischen der Antifa und den Rütli-Borats und die Antifa wird sich positionieren müssen, wenn sie nicht verprügelt werden will!
@Mistkerl
ist aber in dem Fall nicht falsch was da steht.
Ich bin schon persönlich dort gewesen und habe eine interessante Szene miterlebt. Zur Vermessung eines Christusmosaiks hat man den Zement unter Berücksichtigung aller gebotenen Vorsicht abgetragen. Als die Arbeit der Archäologen beendet war kam da wieder Putz drauf – sehr zum Erstaunen der Besucher 😉
Das ist jetzt ungefähr 3 Jahre her.
S.1 #33Rechtspopulist
Der Islam wächst und wächst. Ich hätte mir vor sagen wir – 25 Jahren – nicht mal ansatzweise träumen lassen..
Das geht mir mit dem Unkraut im Garten genauso.
#48 Julian_Apostata
Muslime sind heute sowohl geistig als auch militärisch weit unterlegen. Sie profitieren heute von europäischen Kulturrelativisten, verantwortungslosen Menschen, in allen Bereichen. Erst sie ermöglichen maßlose Zuwanderung von völlig unterentwickelten Menschen nach (West-)Europa. Bevor diese Volkszersetzer nicht entfernt wurden, wird der Sportschau- und GZSZ guckende Deutsche die Problematik nicht erkennen könnnen.
Setzen wir dort aber richtig an, kann die schleichende Unterwanderung aufgehalten werden.
Ein Christ, der wie der Architekt
ein Haus Gottes in ein Haus des Teufels
umwandeln will gehoert meiner Meinung nach
aus der evangelischen Kirche rausgeworfen.
Und zwar stantepede!!!
Ich bin bekennender Lutheraner,
Christentum und Islam sind wie
Himmel und Hoelle, wie
Gott und Teufel,
Liebe und Hass!
Eine Kirche in eine Moschee umzuwandeln
ist der schlimmst moegliche Fall von
Gotteslaesterung!!!
MilitesChristi
@ Mekkaschwein
ist alles richtig was sie sagen, wir blasen ja ins gleiche Horn
ABER: sie können aber die Demographie nicht aufhalten.
Und wenn eine „Masse“ etwas wünscht – die auch noch einen deutschen Pass in den Händen hält – können sie mal gerade gar nix mehr machen.
Auch nicht wenn sie die doofen Gutmenschen aus den Rathäusern entfernen (was ebenfalls in den nächsten 10 Jahren ganz sicher nicht passieren wird)
Die etablierten Parteien machen nämlich „heiter weiter“ – vorbei am Volkswillen. und wenn in Köln 50.000 Biodeutsche (Zitat vom Cem, dem Schwaben) unzufrieden sind, dann gewinnt eine FDP, CDU, SPD oder Grüne eben 50.000 eingedeutschte Türken hinzu.
Weil die bekommen nämlich alle noch Kinder. Während bei uns nach 1 – 2 Kindern der Sack zu ist.
Wenn ich das richtig verstanden habe, spricht man von leerstehenden Kirchen.
Also liebe Forumsteilnehmer wovon wird hier denn geredet? Wo sind sie denn die vielen Christen?
Es wird Zeit zu begreifen, dass in einem modernen Gesellschaft der Glaube in Vergessenheit geraten iost.
Jedoch sollte man strikt darauf achten keine ungebildeten Muslime zu tausenden zu importieren.
@ doofe_Nuss
richtig, wir reden hier von leer stehenden Kirchen.
Und?
Deswegen darf man die da mit Fanfaren, Pauken und grünen Fahnen einziehen lassen?
Und noch am Randa: die meisten Kirchen stehen gar nicht leer. Aus Kostengründen werden Gemeinden zusammen gelegt.
Auch bei uns im Ort.
Hier ist ein noch relativ junger Kaplan der sich jeden Tag die Hacken abrennt weil er von einem Termin zum nächsten muss.
Dies nur weil 2 kath. Gemeinden zusammengelegt worden sind.
Unsere Gemeinde ist damit quasi doppelt so groß geworden. Zu Ostern müssen sie in der Kirche froh sein wenn sie noch hinten an der Tür einen Platz bekommen – während die Kirche im Nachbardorf noch ein oder 2mal im Monat zu Orgelkonzerten genutzt wird.
Das ist nämlich auch ein Teil der Realität in Deutschland.
Mögliche Alternativen, die der Islamifizierung einer Kirche vorzuziehen sind:
-eine Synagoge
-eine Kirche irgendeiner anderen Konfession
-ein buddhistischer Tempel
-ein Hindu-Tempel
-ein Sikh-Tempel
-ein zoroastrischer Tempel
-eine religiöse Städte einer Richtung des Voodoo
-ein Theater
-ein Jugendzentrum
-ein Armenhaus
-eine Methadonklinik
-ein Kiosk
-ein Tabakladen
-ein Fitnesscenter
-ein Hotel
-ein Motel
-eine Jugendherberge
-eine Bibliothek
-ein Museum
-eine Buchhandlung
-ein privates Haus
-eine Bar
-eine Disco
-ein touristisches Informationszentrum
-ein Waschsalon
-ein Friseur
-ein Kleiderladen
-ein Schwulenclub
-ein Lesbenclub
-ein Lebensmittelladen
.
.
.
57&50 Julian_Apostata
Sehe ich auch so
Macht lieber Synagogen aus unseren Kirchen…
In vielen Orten beten Juden in kleinen Zimmern, weil man ihnen in der Vergangenheit ihre schönen Gebäude genommen hat.
Lieber an meine älteren Geschwister, sie haben es sich verdient – zudem sind Synagogen ein echter Hingucker im Stadtbild.
Die Musels sollen bleiben wo sie sind…
@ #50 Julian_Apostata (17. Mär 2009 21:28)
Ich lese bei Dir einen gewissen Pessimismus heraus. Der ist meiner Meinung nach aber nicht angebracht:
Ich selbst war früher „multikulti“ und hielt das grün-linke Gesellschaftsbild für erstrebenswert.
Bei mir hat es an 9/11 „klick“ gemacht.
Mir wurde langsam aber sicher klar, dass 9/11 ein direkter Angriff auf MICH war – meine Art zu leben, zu denken, zu fühlen…
Ich habe angefangen, mich mit „Multikulti“, dem Islam, der Politik im Allgemeinen, mit Geschichte, Soziologie, Religion und Psychologie zu beschäftigen.
Das hatte ich vorher zwar teilweise auch schon getan, aber ohne kritisches Hinterfragen.
Der Schluss, den ich nach meinen Recherchen gezogen habe, ist der: Der Islam ist die grösste Bedrohung, der die westliche Welt seit Hitlerdeutschland gegenübersteht.
Aber ich glaube, das letzte Wort ist noch nicht gesprochen.
Deutscher, Brite oder Franzose usw. zu sein – das ist nicht nur eine Bezeichnung – es ist eine Identität.
Und ich glaube, dass, sobald eine „kritische Masse“ erreicht wird, dies auch bei den „Alltagsmenschen“ ins Bewusstsein rückt.
Es ist rein menschlich, dass man sich seine Identität NICHT nehmen lässt.
Viele PI-Leser haben sicher auch das Gefühl: Eigentlich denken viele so, wie „wir“ („wir“ sind ja nicht homogen, es sind sicher viele verschiedene Strömungen in der Leserschaft vertreten) – aber sie sagen es nicht öffentlich.
Ich bin SEHR froh, dass ich PI-News entdeckt habe!
Vorher dachte ich, ich sei isoliert.
Was kann man tun?
Fakten und Argumente sammeln. (Danke, PI.)
Gleichgesinnte bestärken.
Links verlinken oder per Email weiterleiten.
TV- und Radio-Sendungen aufzeichnen und im Web posten und verlinken & weiterleiten.
Flugblätter ausdrucken und kleben oder in Briefkästen verteilen.
Bewusst einkaufen.
(Sorry, VS, aber „bewusst einkaufen“ ist NICHT verboten.)
Wie ich schon mal geschrieben hatte, bin ich gegen Gewalt. – Das führt zu nichts, hilft nur der Gegenseite.
Ich bin eher dafür die Gesetze voll auszunutzen, das Recht auf Meinungs- und Handlungsfreiheit, die Wahlen, das eigene Entscheiden jeden Tag…
Früher habe ich Grüne, Linke und SPD gewählt – aber das kann ich mit meinem Gewissen nicht mehr vereinbaren.
Und die anderen Parteien sind, sorry, genauso Scheisse.
Tja. Was will ich sagen!?
Du, der Du auf dieser Website diesen Text liest und auch gegen die Islamisierung Europas bist – DU BIST NICHT ALLEIN!
Leider weiss ich aus eigener Erfahrung, dass es „Gutgläubige“ gibt.
Zitat von einem Freund von mir: „Ich gehe in das Cafe von Palästinensern. – Die merken ja, dass ich ihr Freund bin.“
Tja, dann behalte mal besser die Kassenbons für den Nachweis, dass Du „unter Schutz stehst“.
Bis bald, PI-Community…! 😉
Also wegen einer hypothetischen Umwandlung des Kölner Domes in eine Moschee würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen.
Die geplante Trasse geht knapp am Dom vorbei und spätestens wenn die Bauarbeiten vor Ort im vollem Gange sind, wird sich das gesamte hehre Gebäude ehrfürchtig vor dem Schrammafritze verneigen und mit einem mächtigen Getöse der Vergangenheit angehören.
Nix mit : 2050 Kölner Dom wird Fatima Roth Moschee
( Nicht vergessen die Videocameras bereit zu halten, die Aufnahmen könnten Millionen wert sein )
bin dagegen!
@ #65 freyenstein
ich versuche schon positiv in die Zukunft zu blicken. Ist jedenfalls nicht so das ich wie ein Grießgram durch die Welt ziehe.
Ich möchte aber auch das jeder versteht das es mit dem „entfernen“ der Gutmenschen aus ihren Ämtern nicht getan ist.
Da kann man noch so sehr auf den „Aufstand der Anständigen“ hoffen (der sicherlich irgendwann kommt) – nur wir kommen an der Demografie leider nicht mehr vorbei.
Und während die Geburtenrate bei Moslem-Familien exorbitant steigt bekommt der Biodeutsche 1,6 oder 1,7 Kinder. Das heißt das die Bevölkerungszahl abnimmt, die der islamischen Gesellschaft weiterhin stark zunimmt.
Weiterhin drängen immer mehr Moslems in bessere Positionen vor. Ob in der Politik, Stadtämtern, oder Wirtschaft.
Selbst wenn es möglich ist den einen oder anderen Gutmenschen vom Amt abzuwählen sind die Moslems in den nächsten Jahrzehnten gar nicht mehr darauf angewiesen.
Solange das Hl. Sakrament nicht im Tabernakel ist, kann ein solches Gebäude durchaus zur Handelsware werden.
Dennoch — beschämend und zum Heulen.
@ #18 Julian_Apostata (17. Mär 2009 22:31)
Mmh, also ich bin ja kein Politikwissenschaftler o.ä.
Aber ich denke, man kann als „Laie“ doch etwas tun.
Den Zuzug, die Einbürgerung oder wie auch immer das nennt, EINSCHRÄNKEN:
Parteien wählen, die den Zuzug definitiv einschränken oder ausschliessen.
Abgeordnete direkt in den Bundestag wählen, die dem Zuzug eine Absage erteilen.
Parteien wählen, die Kriminelle SOFORT ausweisen wollen.
Vielleicht macht es sogar Sinn, dass man selbst Schöffe wird o.ä. und so Einfluss nimmt auf das Rechtssystem.
Ganz allgemein – vielleicht sollte man sich öfter als Deutscher „outen“.
Ich bin DEUTSCH – und das ist auch gut so!
Ich überlege auch schon, ob ich als Direktkandidat kandidiere, aber ich muss erstmal die Regeln abchecken.
Würde ich Kandidat werden, ist ja klar, welche Linie ich verfolge.
Lieber einen Techno-Club daraus machen.
Oder eine Goth-Tempel.
Oder ein S/M-Bondage-Etablissement.
Oder ein satanisches Bordell.
Aber bitte keine Moschee!
Und das ist evangelikale Taqiyya:
http://www.idea.de/index.php?id=355&tx_ttnews%5Btt_news%5D=73142&tx_ttnews%5BbackPid%5D=369&cHash=691a69bc48
Dazu fällt mir NICHTS mehr ein.
@ freyenstein
ich wähle seitdem ich wählen darf grundsätzlich nur Parteien die das fordern was sie sehr richtig und zutreffend beschrieben haben.
In meinem Bekanntenkreis bin ich ohnehin als Hardliner bekannt, und die Leute finden das super.
Also outen brauche ich mich auch nicht mehr.
Das Ding ist nur das die Parteien die das fordern was sich die Menschen im Prinzip wünschen von eben diesen Leuten oft nicht gewählt wird. Das ist ja schizophrene am Deutschen.
Die Leute wollen beschissen werden – anders kann ich mir das Wahlverhalten nicht erklären.
Ich gebe ich da völlig recht, wir könnten schon längst viel weiter in „unserer Sache“ sein, aber wenn eine MultiKulti Merkel zusammen mit einem doofen Schäuble gewählt wird ist bei den Menschen Hopfen und Malz verloren. FDP, SPD und Grüne sind noch schlimmer. Die Entgleisungen der Politiker in den genannten Pateien werden ja täglich bei PI wunderbar dokumentiert.
…aber wie gesagt, selbst wenn sie jetzt den Zuzug nicht nur einschränken, sondern gar stoppen, können sie die hiesige Demographie nicht aufhalten.
Und die Masse von denen will mit uns nichts zu tun haben.
#49 Selberdenker:
„Dem sich heute im Aufschwung befindlichen Kampfatheismus…“
…verdanken wir unsere Freiheit gegenüber den Religiösen und ihren absurden und wilden Weltbildern sowie damit verbunden auch eine tragfähige Islam-Kritik.
Es war sicher kein Atheist, der den Koran geküsst hat. 😉
Frage an die Theisten: Warum tut denn „Gott“ selbst mal wieder genau gar nichts gegen den Islam, wo er doch allmächtig ist?
„Die göttliche Vorsehung handelt auch durch das Handeln der Geschöpfe„. (Katechismus der kath. Kirche, 323)
Demzufolge ist die Islamisierung Europas, weil 1) der „Gott“ allmächtig und 2) vorsehend ist, und weil sie zudem aus Handlungen von Menschen besteht, logischerweise vom Gotte ganz persönlich so gewollt, denn wollte der „Gott“ die Islamisierung nicht, gäbe es keine.
Witzigerweise verhalten sich Christen, wenn es ihnen um etwas geht, ganz und gar nicht gottvertrauend…
Dann denken und handeln sie, als wären sie Materialisten. 😉
#22 Israel_Hands:
„Oder ein satanisches Bordell.“
Was ist denn ein explizit „satanisches“ Bordell gegenüber einem normalen?
Berechtigte Frage!
Im satanischen Bordell wird der käufliche Sex mit Ritualen, Paraphernalien und allerlei Blasphemien aus der Teufelsanbetung und der Dämonenbeschwörung verbunden.
Stell ich mir jedenfalls so vor …
Interessante Daten aus einem älteren Beitrag des FOCUS:
Na, lieber Rechtspopulist, was sagen Sie dazu?
😯
So eine alte Kirche fällt doch ohnehin unter Denkmalschutz und darf deshalb nicht abgerissen werden.
Man kann ja einen z. B. Jugendtreff daraus machen und damit noch ein gutes Werk tun, aber die Verantwortlichen reden ja lieber von der „bösen“ Jugend als sich für diese zu engagieren.
Jesus würde sich am Kreuz umdrehen…
@ 41, medusa-undici
Es gibt auch Kirchen aus neuerer Zeit, Neubauten aus den 50er und 60er Jahren, die nicht unbedingt eine Zierde der Kommune sind. Sie stehen auch nicht unter Denkmalschutz.
Aber lieber einen Puff als…
Wenn die deutsche Ingenieurskunst überall so gut ist wie in Köln, dann würde ich den Moslems die Kirche überlassen – und darunter einfach eine U-Bahn-Station bauen.
#10 Julian_Apostata (17. Mär 2009 20:25)
ich stelle mir gerade vor wie Kreuze, Stuck und Gravuren entfernt werden. Und ein paar Tage später zieht der Barbarenhaufen in das Gebäude ein.
Die Moslems werden mit solchen Kirchen nicht anders verfahren, als mit der Hagia Sophia. Dort hatten sie das Kuppelkreuz entfernt und in den Boden des Eingangsbereiches eingearbeitet, damit die Gläubigen dieses christliche Symbol immer schön mit Füßen treten könnnen.
http://www.demokratische-liga.de
@ Mastro Cecco
klingt wunderbar. Die Sache mit den Widerstandskämpfern der Serben und Griechen. Ist auch alles richtig soweit.
Nur waren die Länder „im Krieg“ oder standen „unter feindliche Waffen“. Weiterhin war das auch eine ganz andere Zeit die sie mal eben mit der unseren Vergleichen. Insgesamt kann man sagen waren im späten Mittelalter und in der Neuzeit fast alle Menschen Patrioten. Das gilt ganz besonders für Serben oder Griechen.
Nur wir haben heute keine einheitliche Front. Wir sehen keinen feindlichen Soldaten an der Grenze Europas. Es marschieren keine Osmanischen Heere unter Waffen nach Europa.
Nochmal auf die Fakten des 21 Jahrhunderts zurückzukommen:
die Unterwanderung geschieht schleichend. Es stört sich niemand daran. Auf der Straße wird nicht geschossen und es fliegen auch keine Raketen in deutsche Häuser. Und wenn die Musels fleißig weiterhin 3 bis 4 Kinderlein pro Familie bekommen dann wird uns die Demographie auffressen – ob sie wollen oder nicht.
Und wenn sie Beispiele von serbischen Freiheitskämpfern nehmen dann vergessen sie bitte nicht das das eine völlig andere Zeit mit ganz anderen Umständen war.
Der deutsche guckt gerne Sportschau und DSDS. Und mit solchen Leuten/Pantoffelhelden wollen sie ein Freiheitskämpfchen wagen?
Sie vergessen einen wichtigen Aspekt: Das Gefühl der Bedrohung. Menschen, die sich bedroht FÜHLEN, reagieren wesentlich heftiger als diejenigen, denen man nur aufgrund nüchterner Daten und Fakten erklärt, daß sie bedroht sind. Wissenschaftlich rationale Objektivität und Sachlichkeit appelliert an den Verstand. Das reicht aber nicht. So kann man die Menschen nicht in ausreichendem Maße zur Aktivität motivieren.
Darum meine ich, wir sollten -zusätzlich zur rationalen Analyse und Debatte- die Auseinandersetzung in hohem Maße emotionalisieren.
Das Gefühl vermag ungeheure Kräfte in den Menschen freizusetzen. Das müssen wir nutzen.
@ Mastro Cecco
ach ja, wer fühlt sich denn bedroht in Deutschland? Die 200 Leutchen die in Köln vor der Ditib-Zentrale Mahnwachen aufstellen?
Wo waren denn die ganzen Gegendemonstranten als auf MiliGörus Demos Hitler verherrlicht wurde.
Bitte aufwachen und mit dem träumen aufhören.
Jeder meckert, aber richtig bedroht fühlt sich keiner. Dies erklärt auf das abstruse wahlverhalten der Menschen!!
Und nochmal:
selbst wenn es Leute gibt die sich bedroht fühlen kommen auch die nicht an der Demographie vorbei.
Die bekommen jede Menge Babys, wir nicht.
Ist das auch verständlich für Sie?
und selbst wenn Energie freigesetzt wird (was momentan völlig abwegig ist) was wollen sie denn in 10 Jahren mit der Energie anfangen?
Einen bewaffneten Widerstand wird es nicht geben da sie Islamisierung aus dem inneren heraus erfolgt.
Das ist ja das was ich in einem vorherigen Post versucht habe zu erklären. Es wird keine französische Resistance a la 3.Reich geben – da es schlicht und ergreifend keine islamische Invasionsarmee gibt.
Die blühen von innen nach außen. Und das Schritt für Schritt.
Wollen sie Leute mit deutschem Pass ausweisen? Wohin denn? Die Türkei nimmt die auch nicht mehr zurück 😉
Bei den wirtschaftlichen Problemen im Inland der Türkei sind die um jeden dankbar der an die Küste zieht oder gar ganz abhaut.
1. Schaut man ins Internet, dann stellt man fest: Kaum ein anderes Thema erhebt die Emotionen so sehr, wie der Konflikt zwischen Islam und Abendland. Die MSM müssen hart zensieren, um das auf ihren Seiten noch unter Kontrolle zu kriegen. Das Internet ist ein guter Indikator für gesellschaftliche Konflikte.
Und: Das Gefühl der Bedrohung ist derzeit bei weitem noch nicht auf dem Höhepunkt, denn die meisten Menschen haben die Folgen der islamischen Aggression persönlich noch nicht zu spüren bekommen. Es gibt noch genügend Ausweichmöglichkeiten, um sich dem Zugriff des Islam zu entziehen. Diese Fluchtmöglichkeiten werden in Zukunft aber rasant schrumpfen.
Die Islamisierung schreitet schnell voran, die alarmierenden Schreckensmeldungen aus dem In- und Ausland nehmen zu, die persönliche Betroffenheit ebenfalls. Das hat in einigen Staaten Europas bereits Wahlergebnisse signifikant beeinflußt.
2. Wir sollten nicht allzu statisch denken. Es reicht nicht, die vorliegenden Prognosen ständig zu wiederholen und fest von deren Eintreten in der Zukunft auszugehen. Denn niemand kann heute erahnen, welche Richtung, welche mögliche Wendung, welche Dynamik die Entwicklung noch nehmen wird.
Wenn wir Islamgegner mit unserer Aufkärungsarbeit fortfahren, wenn der Musel weiter aggressiv vorgeht, und wenn die Machthaber und deren Komplizen weiterhin Lügen verbreiten, dann werden die heute bestehenden Grenzen, die uns bisher noch am Handeln hindern, zunehmend in Frage gestellt werden. Und das wird neue Handlungsspielräume eröffnen. Was heute noch völlig undenkbar ist, kann dann Wirklichkeit werden.
Die schöpferische Kraft freier Menschen führte schon immer dazu, daß Grenzen -ob natürliche oder menschengemachte- früher oder später überwunden wurden. Und nur so können wir auch das Islamproblem lösen.
Haben Sie Vertrauen.
#99 Julian_Apostata
wir werden das Kosovo-Senario erleben! Die Geburtenrate bei den Deutschen liegt doch nur noch bei max. 0,8% optimistisch gesehen vielleicht noch 1% (2,1% wären nötig), aber nicht bei 1,35% wie die Politiker behaupten. Die 68er-Emanzipations-Gehirnwäsche hat voll zugeschlagen, wie im ganzen Westen. Heute heißt es Karriere, Urlaub, Pferd, Hund und Katze über Alles, und Eva Herrman ist Autobahn. Dieselben linken Politiker haben aber die Parallelgesellschaften, insbesondere die islamische, bewußt in Ruhe gelassen, damit die ihr islamisches Familien- und Frauenbild weiter leben können, d.h. dann Geburtenraten bei min. 2,5% und mehr. Siehe Frankreich, welches uns immer als so tolles Beispiel in Sachen Kinderbetreung verkauft wird. Die Wahrheit über Frankreichs Geburtenwunder lautet aber, dass dort der Islam die Geburtenrate hochtreibt, und nicht die Französin (hat im Fernsehen ein angesehener französischer Bevölkerungswissenschaftler gesagt).
Forderung an alle Kommunalparlamente von Kommunen, in denen Kirchengebäude leerstehen:
Bitte keine leerstehenden Kirchen an Muselmänner verkaufen, sodass sie in Moscheen verwandelt werden können!!!!
Diese Gebäude bitte an europäische, auf der Lichtseite stehende Museumsträger, Konzertveranstalter, Künstler/Galerien u.ä. Institutionen verkaufen, damit sie den Gebäuden ein würdiges zweites Leben im Sinne des 21. Jahrhunderts geben können!
Tja, da bleibt Ihnen nur noch eine Möglichkeit: Bewerben Sie sich für den Flug zum Mars! Dort oben droht Ihnen ganz sicher keine Gefahr!
Spaß beiseite. 😎
Frage: Was wollen Sie mit der Präsentation dieser Zahlen beim Leser erreichen?
1. Ist es Ihr Ziel, Weltuntergangsstimmung zu verbreiten? Sollen wir aufgeben, resignieren, kapitulieren, auswandern, dem Musel unser Land übergeben?
2. Ist es Ihr Ziel, uns aufzuwecken und zum Handeln zu motivieren?
Nr.2 wäre besser. Aber um das zu erreichen, werden auch konkrete Handlungsvorschläge benötigt. Sonst kommen wir doch in eine Sackgasse. Was wir brauchen, ist ein Ausweg aus diesen Schreckensszenario.
#6 Julian_Apostata
Meiner Meinung nach wollen etliche der deutschen Befürworter die Kirchen ganz bewußt in Moscheen verwandeln, denn so ließe sich die Identität der Deutschen am effektivsten und nachhaltigsten brechen. Wenn in den Innenstädten nicht mehr die Kirchenglocken läuten sondern der Muezzin ruft wird dies auch der letzte deutsche Ignorant kapieren. Dann aber ist Deutschland ein orientalisch Land. Meiner Meinung nach gehört eine Kirche die nicht mehr genutzt wird abgerissen, eine leere Hülle zu konservieren ist Sinnlos. Und das Argument Denkmalschutz ist ein Witz, sollen etwa die Kreuze die Heiligenbilder und die Fensterglasbilder mit cristlicher Symbolik in den umgewidmeten Kirchen-Moscheen bleiben? Das ist doch lächerlich!
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