Schwarzer Tag gestern für alle Europaskeptiker: Zuerst die ESM-Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts in Karlsruhe – und dann die Parlamentswahl in den Niederlanden, bei der europafreundliche Parteien die Mehrheit erringen konnten. Die PVV von Geert Wilders musste massive Verluste hinnehmen und kommt nur noch auf 13 (statt bislang 24) Mandate im 150 Sitze zählenden Parlament. Wilders: „Eine sehr große Niederlage“ – gab sich aber gleichzeitig kämpferisch. „Dies ist nicht das Ende, das ist ein neuer Anfang. Wir geben nicht auf, wir kommen knallhart zurück. Die besten Jahre für die Partij voor de Vrijheid kommen noch.“

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108 KOMMENTARE

  1. Keine Panik – ich denke, diese „Wahlschlappe“ ist völlig normal für eine Juniorpartei, die zum ersten Mal mitregieren durfte!

    Solche Schwankungen kennt man z.B. auch von den Anfängen der Grünen.
    Wichtig ist nur, daß sich die Partei im Parlament hält. Aus der Opposition heraus kann man leichter neue Kraft sammeln.

    Ich seh im Wahlergebnis keine Katastrophe sondern eine ganz normale Schwankung beim Pendeln zwischen Regierung und Opposition.

  3. zu.. Jeder Sitz ist ein Sieg, ich wünschte in Deutschland wären Islamkritische Parteien schon soweit!
    Sehr gut formuliert.
    In der DDR 1 gab es Wahlbetrug. Merkel wird 2013 weiter regieren.

  4. Schwankungen sind normal. Wichtig ist, dass es eine solche Partei im Parlament als Gegengewicht gibt…

  5. Ein paar islamische Anschläge weltweit zur rechten Zeit und das Pendel der Wähler in Holland schwingt wieder zurück!

    Durch islamische Anschläge werden auch sonst auf der Welt die Islam-Gutmenschen immer weniger und sich zu den Notwendigkeiten ohne Toleranz gegen den Islam bekennen!

    Dieser Prozess wird nach dem Mord an Mr. Stevens in Libyen bereits in den nächsten Wochen in den USA klar erkennbar sein und durch den islamkritischen Film von Mr. Bacile noch deutlich beschleunigt werden!

    Hoffentlich wird dieser Film von der kommunistisch-sozialistisch unterwanderten und multi-kulti verblendeten Bundesregierung plus den Gerichten in Deutschland nicht untersagt!

  6. Das sehe ich genauso wie “ Denker “ . Dieses Wahlergebnis ist keine Katastrophe , es ist vermutlich der Angst der Niederländer vor Veränderungen geschuldet . Sie mögen die EUdSSR – Bonzen , die “ Rettungsschirme “ und den Euro nicht aber einen radikalen Politikwechsel fürchten sie auch . Darin ähneln sie den Deutschen .

  7. # 3 Ostfale

    Vergessen sie nicht das Internet . Es ist nicht mehr so leicht bestimmte Filme oder Nachrichten zu unterdrücken .

  8. ich sehe das auch nicht so problematisch. mal gehts gut mal schlechter so ist das halt.

    in der ESM-Entscheidung sehe ich druchaus viel positives, es war doch primär eine begrenzung und stärkung des parlarments.
    aber insgesamt ist das ja auch schon wieder veraltet weil nun die EZB macht was sie will. wird sicher auch bald die nächste klage geben zu dem thema.

    im grunde hat es doch jetzt erst angefangen das den menschen mal deutlicher gesagt wird und es ihnen überhaupt bewußt wird was da alles passiert.

  9. Sorry, aber der Artikel hat ja fast schon SPIEGEL-Niveau. Wer Schuldenunion und Umwandlung des Euro in eine neue Lira ablehnt ist noch lange kein Europagegner – im Gegenteil, der will einen wirtschaftlich starken und politisch funktionierenden Kontinent der die Sachen regelt, die Nationalstaaten nicht mehr allein regeln können, den Rest aber diesen Nationalstaaten überläßt.
    Gleichwohl gebe ich zu, das gestern für alle ein schwarzer Tag war die ein Europa mit starken Nationalstaaten wollen. Karlsruhe hat im Verein mit Bundestag und Bundesregierung den Verrat am deutschen Volk vollendet und Deutschland zu einem südeuropäischen Selbstbediehnungsladen degradiert. Deutschland ist heute nicht viel mehr als eine Halbkolonie des Südens.
    Der nächste Schlag kam dann mit der Niederlage Geert Wilders. Man möchte schier verzweifeln, weder die Islamisierung des Kontinents noch die Abschaffung seiner Staaten scheint irgendwie zu stoppen zu sein, die Gegner aus Politik und Medien sind übermächtig. Manchmal frage ich mich, ob es überhaupt irgendeinen Sinn hat dagegen zu kämpfen oder ob es nicht genauso gut ist, die Sache einfach geschehen zu lassen.
    Ich gebe zu, so frustriert wie heute, nach den beiden gestrigen Niederlagen, war ich schon lange nicht mehr!

  10. #3 Ostfale (13. Sep 2012 08:01)

    Ein paar islamische Anschläge weltweit zur rechten Zeit und das Pendel der Wähler in Holland schwingt wieder zurück!

    Falls das noch nicht aufgefallen sein sollte: Hier geht es um die EUdSSR, nicht um die Müslimen!

    Die EUdSSR hat nämlich auch im holländischen Wahlkampf die Rolle gespielt.

    Wegen der Müslimen hat Wilders wenig Worte verschwendet, dafür still und heimlich Taten folgen lassen.

  11. Das ist die richtige Einstellung. Wilders wird bald mit voller Kraft zurückkommen, nämlich dann wenn die Südländer wieder Geld brauchen. Mann kann den Niederländern vieles antun, aber denen niemals die Geschäfte versauen, dann werden die richtig böse.

  12. #5 Andreko (13. Sep 2012 08:05)
    Manchmal frage ich mich, ob es überhaupt irgendeinen Sinn hat dagegen zu kämpfen oder ob es nicht genauso gut ist, die Sache einfach geschehen zu lassen.
    Ich gebe zu, so frustriert wie heute, nach den beiden gestrigen Niederlagen, war ich schon lange nicht mehr!
    —————————————

    Kopf hoch!
    Ich denke, die Zeit spielt zu beiden Themen (ESM/Euro-Rettung und Islamismus) für uns.

    Nämlich wenn die Spareinlagen der Anleger flöten gegangen sind und wenn der islamische Terror sich fortsetzt.
    Dann werden auch die letzten Penner und Gutmenschen wach und nach Gegenmaßnahmen rufen!

  13. Den Holländern scheint es auch noch zu gut zu gehen.. genau wie den Deutschen.
    Erst wenn es richtig knallt, wachen auch Gutmenschen erst auf.

  15. Die Träger der EUdSSR wurden in Holland also bestätigt.
    Passt! Man gönnt sich auch den Luxus, sozialisten aller Schattierungen zu stärken, denn die sind der Garant dafür, daß die Party auf Kosten Anderer weitergeht. Solange die Deutschen sich drängen, alles zu bezahlen ist das völlig legitim.
    Und daß sich die Deutschen drängen, möglichst hr ganzes Vermögen dem Moloch der EUdSSR zu opfern, wird man nach den Wahlen in Deutschland sehen. Keine einzige EU-kritische Partei wird auch nur einen Abgeordneten haben. Jede Wette.

  16. #6 felixhenn (13. Sep 2012 08:11)
    Das ist die richtige Einstellung. Wilders wird bald mit voller Kraft zurückkommen, nämlich dann wenn die Südländer wieder Geld brauchen.
    ————————————–

    Die Südländer brauchen und brauchten immer Geld!
    Nicht erst in der Zukunft.

    Insofern hätte Wilders mit der PVV bereits am Mittwoch viel besser abschneiden müssen.

    Was gefehlt hat ist die Unterstützung der Medien.
    Die hatten sich wie (noch) gewohnt kontraproduktiv verhalten!

    Erst wenn die Wahrheitsverweigerer aus der Politik und der Medien tatsachengerecht posaunen bzw. berichten, wird die Situation auch durch demokratische Wahlen entscheidend besser!

    Der Weg dahin dauert noch etwas, wie es scheint, aber die Zeit wird kommen.

    In weniger als 5 Jahren!

  17. #12 geissboeckchen (13. Sep 2012 08:14)
    #13 elohi_23 (13. Sep 2012 08:19)
    ——————————-
    Stimmt!

  18. Der Unterschied zwischen Rotterdam und Essen?

    In Essen gibt es gar keine Probläm, so jedenfalls die linksgrüne „DDR“ 2.0-Wunschpropaganda:

    https://www.derwesten.de/staedte/essen/von-wegen-massenschlaegerei-id7090773.html

    Von wegen Massenschlägerei
    12.09.2012 | 19:20 Uhr

    Essen. Polizeipräsidentin: Randale vor der Moschee war das Werk „einzelner Personen“. SPD will’s genauer wissen.

    Es hat gekracht im Norden, und ein gewisses politisches Nachbeben ist bis heute zu spüren. Doch für Walter Wandtke aus Altenessen war so manche Spontan-Reaktion auf die Auseinandersetzung von libanesischen Großfamilien in Altenessen schon vor zwei Wochen die falsche Antwort: „Es wäre ein Armutszeugnis für unsere Stadtgesellschaft“, ließ sich der Grüne Ratsherr nach der Randale vernehmen, „wenn die Integrationsbemühungen einer großen Gruppe durch einige unbelehrbare Gewalttäter in Frage gestellt würden.“

    Eine Einschätzung, die inzwischen offenbar auf höchster Ebene geteilt wird in dieser Stadt: Polizeipräsidentin Stephania Fischer-Weinsziehr machte jetzt gegenüber dem Oberbürgermeister und seinen Beigeordneten des städtischen Verwaltungsvorstandes deutlich, dass es sich bei der Randale eben nicht um die viel zitierten Massenschlägereien gehandelt habe. Vielmehr seien „einzelne Personen“ handgreiflich geworden. Die im Verlauf der Auseinandersetzung über eine Telefonkette alarmierten Verwandten und Bekannten seien zwar in großer Zahl dazu gekommen, aber nicht aktiv geworden – allenfalls um die Wogen zu glätten.
    Polizei wurde vorsorglich alamiert

    Das, in der Tat, hat die Polizei in der Vergangenheit etwas weniger differenziert dargestellt, wie deren Sprecher Ulrich Faßbender gestern freimütig einräumte. Immerhin standen sich am 24. August bis zu 100 Menschen auf der Straße gegenüber.

    Darüber hinaus habe die Polizeipräsidentin erklärt, dass die zahlreichen Polizeikräfte, die aus umliegenden Städten und selbst aus Mönchengladbach kamen, vorsorglich alarmiert worden seien, um eine möglicherweise eskalierende Lage vor der Moschee an der II. Schnieringstraße jederzeit im Griff haben zu können. Wirklich benötigt wurden die vielen Beamten am Ende aber nicht.

  20. #17 Rogemi (13. Sep 2012 08:23)
    Das Volk ist eine Diva, die täglich ihre Meinung ändert.
    ———————————
    Es ist noch viel schlimmer!

    Dem Volk wird täglich die Meinung durch Politiker und den Medien mittels Manipulation vorgeschrieben!

  21. #9 Andreko (13. Sep 2012 08:05)

    Wer Schuldenunion und Umwandlung des Euro in eine neue Lira ablehnt ist noch lange kein Europagegner – im Gegenteil, der will einen wirtschaftlich starken und politisch funktionierenden Kontinent der die Sachen regelt, die Nationalstaaten nicht mehr allein regeln können, den Rest aber diesen Nationalstaaten überläßt.

    Genau, das ist der Unterschied.
    Ich bin überzeugter Europäer, und gleichzeitig lehne ich die EU ab.
    Ein Widerspruch? Auch wenn die offizielle Meinungsrichtlinie uns etwas anderes vorgibt: Nein, das geht sehr wohl zusammen!

  22. Es war zu erwarten das die Holländer so wählen
    würden, weil der Wunsch politisch in Europa zu bleiben und auch den Euro behalten zu wollen
    von der Gegenseite sehr gut dem Volk verständlich gemacht worden ist!
    Herr Wilders konnte keinen Erfolg haben und genau das „nacheifern“ dieser Politik macht es der Freiheit und ähnlichen Parteien unmöglich in Deutschland Punkte zu sammel!
    Genauso wie die Holländer denken die Mehrzahl der Deutschen auch!
    Äußerungen wie Stadtkewitz nach der negativen Urteilsverkündung abgelassen hat, zeigen eine Unkenntnis sich politisch taktisch richtig zu erklären!
    http://diefreiheit.org/home/2012/09/rene-stadtkewitz-karlsruher-urteil-ist-volksverrat/

    Alle Anhänger dieser sicherlich notwendigen Parteien wie die DF, auch Sympathisanten hier im Forum sollten einmal anfangen nicht nur ständig wirres Zeug zu schreiben, aber lieber sich organisieren um vielleicht geeignetere konstruktivere Maßnahmen aufzuzeigen was unter Demokratie zu verstehen ist!

  23. #10 No Mainstream (13. Sep 2012 08:07)
    Falls das noch nicht aufgefallen sein sollte: Hier geht es um die EUdSSR, nicht um die Müslimen!
    ————————————

    Natürlich!
    Aber die Protagonisten der EUdSSR verfolgen eine sozialistisch/kommunistische Politik mit Diktatur, Islamfreundlichkeit und Schuldenunion!

    Alles Punkte, gegen die Wilders‘ PVV klar anging!

  25. @ #9 Andreko

    Dein Posting hätte 1:1 auch von mir kommen können.

    Ich kann darin nur jeden Satz unterschreiben…

  26. Schwarzer Tag gestern für alle Europaskeptiker: Zuerst die ESM-Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts in Karlsruhe – und dann die Parlamentswahl in den Niederlanden, bei der europafreundliche Parteien die Mehrheit erringen konnten.

    Kopf hoch Leute!
    Aber gestern war ein guter Tag für PI!
    Besucher gestern: 63.048 Besucher
    Spendenrekord: 20.051 Euro
    und PI ist 24 Std. täglich erreichbar.

  28. Da die Niederländer den Schweizern sehr ähnlich sind, wird man wohl falsch gezählt haben!
    Ergo: einfach weitermachen!

  30. Ich habe es erst vor ein paar Tagen geschrieben, wie sich der Wähler in schlechten Zeiten verhält.

    Eine rationale, logische und vor allem disziplinierte Partei will das Volk nicht. Alle wollen den Heilsbringer, der Geld an Bäumen wächsen läßt, der keine Sozialausgaben kürzt, kita Plätze schafft, die Renten sicher sind… und alles ohne Leistung, zu Not enteignet man die reichen.

  31. Interessant sind die Jubelschreie in den Kommentaren. Das Volk will keine (Rechts-)Populisten.

    Was sind denn das jetzt für Euro Populisten, die das blaue vom Himmel versprechen, die jetzt die Wahlsieger sind??

    Die Menschen wollen es nicht begreifen! Das Feindbild steht! Die heutigen Generationen hätten sich problemlos in die Zeit der Weimarer Republik eingefügt!

  32. #22 Bruno (13. Sep 2012 08:41)

    . . . . Sympathisanten hier im Forum sollten einmal anfangen nicht nur ständig wirres Zeug zu schreiben.

    – – – – –

    „Wirres Zeug“ habe ich in diesem Forum noch nie gesehen!

  33. Na ja..seien wir ehrlich! Wenn Deutschland kein Geld mehr hat und die Menschen ohne Arbeit sind, dann stimmen wir auch für eine Partei die für den Euro ist, der von einem von den Nachbarländern finzanzierten Rettungschirm gedeckt wird.

  34. Autsch, das tut weh.

    Ich hab mit mehr gerechnet, aber da war wohl der Wunsch der Vater des Gedankens.

    Aber noch schlimmer finde ich ja den Rückgang der Wahlbeteiligung von knapp über 70 auf unter 50%.

    Gibts denn in Holland auch Defätisten, die bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit davon Schwadronieren, dass Wahlen nichts ändern und daher sinnlos wären?

  36. Hat mal jemand ein paar Links zu dem Wahlergeniss und Zahlen. Ich finde immer nur ältere, aber nichts aktuelleres. Gibt es da nicht so etwas wie ein vorläufiges?
    Und das it 50% Wahlbeteiligung, wie geht das denn? Also ich meine die Jubelrufe der Wilders Gegner.

    Wenn ich mal die Wahlanalysen und Kommentare der letzten Jahrzehnte zur Hand nehmen darf, dann bedeutet das nichts anderes, dass Wilders nur wegen der miesen Wahlbeteiligung verloren hat?! 😉

  37. Kann man wohl so sagen. Ein rabenschwarzer Tag für Wilders und für die Freiheit. Wieder einmal zeigt sich, wie sehr sich der Mensch doch aus Furcht vor einer latent vorhandenen Gewalt in Angst und Schrecken verjagen läßt und sich somit politisch falsch entscheidet. Meine persönliche Meinung zu dieser Wahl ist, dass das Ergebnis dieser Wahl aus einer Angst heraus vor dem Islam zustande gekommen ist.Den Salafisten und auch anderen wird dieses Wahlergebnis hocherfreut haben. Darauf kann man doch weiterhin gut aufbauen….? Oder sehe ich das falsch? Verlierer ist das niederländische Volk. Man wird diese Wahl 2012 vielleicht noch einmal bitter befreuen. Dann wird es aber ganz sicher zu spät sein.

    Deutschland hat inzwischen die eigentliche Gefahr erkannt und erlaubt nun auch unser Militär den Einsatz für innenpolitische Gefahren, sollten diese einmal drohen. Man ist sich darüber im Klaren, dass die Polizei alleine nicht mehr in der Lage ist, Gefahren abzuwenden. Beste Beispiel Mannheim, wo die Polizei sich zurückziehen mußte. Ich habe noch immer die Worte des Einsatzleiters der Polizei im Ohr. Diese Worte sagten alles. Nicht nur Holland, auch Deutschland hat sich schon aufgegeben.

  38. Herbe Wahlschlappe für Wilders …

    egal, Lebbe gehd weider, ob Freispruch oder Zuchthaus (oder ist das jetzt unpassend 🙂 ?)

  40. Auch andere Parteien haben einen eurokritischen Wahlkampf geführt und damit von Wilders Stimmen an sich gezogen.

  43. Hier gibt es die nationalen und regionalen Ergebnisse:
    http://www.nu.nl/tk2012.html
    Es gibt nach wie vor Wahlkreise in welchen die PVV die stärkste Partei ist. Übrigens haben nicht nur PVV und CDA (etwa CDU) stark eingebüßt sondern auch GrünLinks (von 10 auf 3 Sitze). Stark zugelegt haben die liberale VVD und die Sozialdemokraten (PvdA). Und am Rande, die SGP hat sich von 3 auf 4 Sitze gesteigert. Das ist die Partei, die am Sonntag ihre Internetseite schließt und deren Vorsitzender auf keinen Fall das WM Finale Spanien-NL gucken wollte (war auch an einem Sonntag).

  44. Ich gehe davon aus, dass die Europabefürworter Antidemokraten sind. Darum halte ich es für vorstellbar, dass die Wahlen fälschen. Es wird einfach wieder Zeit, dass flächendeckend die Stimmenauszählung bei Wahlen kontrolliert wird. Komischerweise denkt daran überhaupt keiner.

  45. #22 Bruno (13. Sep 2012 08:41)

    Es war zu erwarten das die Holländer so wählen würden, weil der Wunsch politisch in Europa zu bleiben und auch den Euro behalten zu wollen von der Gegenseite sehr gut dem Volk verständlich gemacht worden ist!

    Ich stimme zu. Die Idee, aus der EU auszutreten, war dann wohl doch zu bizarr. Ich persönlich fühle mich im Übrigen durchaus auch als Europäer und sehe die prinzipielle Tatsache, dass es so was wie eine EU gibt, durchaus als eine Stärke unserer Gesellschaft. Und das mit der Bankenkrise. Mag sein dass sie durch den Euro verstärkt wurde, aber das Grundübel liegt im Bankensystem, mit oder ohne Euro.

  46. Der ESM war doch längst beschlossenen Sache!
    Genau so wie der Beitritt Kroatiens in die EUDSSR in 2013.

    Klar, dass die Niederlande da keine Ausnahme machen dürfen.
    Wie gesagt, bei der letzten TV-Sendung mit allen Beteiligten wurde Wilders ganz klar von den Zusacheuern auf Platz 3 gewählt.

    Vielleicht hat man in NL etwas am Ergebnis manipuliert? Die Frage darf gestattet sein.

    Die Eurokraten in Brüssel sitzen am längeren
    Hebel als Wilders.

    Es ist ist doch so: Wilders gegen den Rest der Welt, und dafür hat er immer noch ein ganz gutes Ergebnis erreicht.

    Und abgesehen davon, lebten wir in D seit ’45 schon mal in einer Demokratie?

    Oder war das genauso ein Märchen wie die Souveränität Deutschlands, die es seit dem 8. Mai 1945 nicht einen Tag gab?

    Warum erklärt denn kein Politiker in einfachen und klaren Worten, was derzeit los ist in Europa und Griechenland???

    Lasst Euch nicht von der politischen Klasse blenden.

    Empfehlung an die deutschen Bürgerinnen und Bürger: Geht doch jetzt auf die Strasse!!!!

  50. Gestern war ein guter Tag für die Banken, kein Eurocent geht an die spanischen oder griechischen Bürger!

    Wenn sie jetzt auch noch groß jubeln wegen Wilders, aber die Wirklichkeit wird sie schnell einholen. So wie es schon die Franzosen eingeholt hat, wo die Reichen jetzt alle nach England ziehen oder gleich ihre Staatsbürgerschaft wechseln.

    War doch klar dass ein „Gericht“ wie das BVerG welches nur ein Schau-Tribunal ist, dessen „Richter“ Parteimänner sind aus SPD/Grünen/Linken/CDU nur solch ein Urteil fällen konnten.

    Das Urteil ist obendrein feige!

    Das GG ist jetzt nur noch Makulatur, wahrscheinlich war es das aber schon immer…

  51. @ #50 GrundGesetzWatch (13. Sep 2012 10:23)

    Na also, das passt auch zum Ergebnis der holländischen TV-Umfrage die ich gesehen habe.

    Warten wir die Zeit ab, denn sie arbeitet für die, die inzwischen schon gegen den Euro sind.

  52. ESM-Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts in Karlsruhe

    Wenn ein Grundgesetz selber permanent dahingehend geändert werden kann, dass man selber nicht grundgesetzwidrig handelt, dann führt solch ein „Gesetzesbuch“ ad absurdum.

    Was bringen Gesetze, wenn man sich nicht dran halten muss, sondern sich das Gesetz an meine Wünsche anpassen muss?!!!

  53. Die Auflösung seiner „Koalition“ mit den Regierungsparteien war meiner Meinung nach ein Fehler. Damit hat er das Bild des unberechenbaren „Rechtspopulisten“ bestätigt. Zudem denke ich, dass vielen konservativen Menschen die Ablehnung des Sparpaketes sauer aufgestossen ist. Am meisten geschadet hat ihm wohl die geringe Wahlbeteiligung und dass das Thema Islam kaum eine Rolle spielte. Das bedeutet nicht, dass das Thema vom Tisch wäre, aber es gab halt aktuellere Themen. Deshalb sollten sich die islamkritischen Parteien breit aufstellen.
    Im übrigen schockieren mich die Resultate in den niederländischen Städten. Am meisten Amsterdam. Offenbar ist dort auch das Gutmenschentum voll durchgeschlagen. Die kann man getrost als verloren ansehen, wenn man die demographische Entwicklung anschaut.

  55. @ #54 RDX (13. Sep 2012 10:39)

    Im übrigen schockieren mich die Resultate in den niederländischen Städten. Am meisten Amsterdam.

    Überrascht mich nicht, denn welche Bevölkerungssgruppe lebt dort in großer Anzahl?

    Auch die Niederlande schaffen sich ab.

  56. @ #54 RDX (13. Sep 2012 10:39)

    <blockquoteIm übrigen schockieren mich die Resultate in den niederländischen Städten. Am meisten Amsterdam.

    Überrascht mich nicht, denn welche Bevölkerungsgruppe lebt dort in großer Anzahl?

    Auch die Niederlande schaffen sich ab.

  58. Die Niederländer wollen seinen anti-europäischen Kurs nicht mitmachen.

    Und auch bei uns wird es so sein:

    SPD und CDU werden im nächsten Jahr überragend triumphieren.

    Den Deutschen juckt kein ESM, sie wollen den Islam und möglichst am Samstag Fussball-Bundesliga.

  59. Die PreSSe freut sich:

    „Sieg für den Euro, Pleite für Rechtspopulist“

    Kann mir mal einer erklären wieso Wilders immer als Rechtspopulist dargestellt wird? Was hat er entsprechendes geäußert (Quelle?) ?

    http://www.focus.de/politik/ausland/parlamentswahlen-in-den-niederlanden-rutte-siegt-ueber-rechtspopulisten-wilders_aid_818649.html

    So langsam gebe ich eh die Hoffnung auf. Gestern im Mediamarkt – türkische Verkäufer, türkische Kunden es werden gefühlt immer mehr egal wo man hinkommt.

  60. Was die Medien „vergessen“ haben zu berichten: Die wahren Verlierer dieser Wahlen sind die Grünen in den Niederlanden! Diese sind mit 2,3% und noch 3 Sitzen (davor 10) praktisch von der Bildfläche verschwunden. Christliche Parteien wie die SGP und CU haben dafür etwas zugelegt und kommen jetzt zusammen auf 8 Sitze. Gut so!

  61. In Deutschland das Gleiche – die letzten Wahlen in NRW, Bremen und demnächst die in Niedersachsen zeigen immer wieder die unheilvolle Mentalität des Michels.
    Trotz der immer unübersehbarer werdenden Katastrophe wird entweder daheim geblieben und gemeckert oder das Kreuz brav beim „altbewährten“ Einheitsbrei gemacht.

  62. @ Achot
    „Ich habe es erst vor ein paar Tagen geschrieben, wie sich der Wähler in schlechten Zeiten verhält. Alle wollen den Heilsbringer, der Geld an Bäumen wächsen läßt, der keine Sozialausgaben kürzt, kita Plätze schafft, die Renten sicher sind…“
    ——
    Dann hätten aber die Sozialisten wie in Frankreich gewinnen müssen und auch Wilders hätte mehr Stimmen bekommen müssen (er hat die Regierung platzen lassen, weil er das Sparprogramm der Regierung verhindern wollte). Jetzt aber bekommen die Niederländer Kürzungen von Sozialleistungen, Steuererhöhungen, Abstriche bei der Rente…

  63. Große Verdienste, Herr Wilders macht aber gravierende Fehler. Er hat im April die Regierung zu Fall gebracht, da er dem Sparpaket nicht zugestimmt hatte. Er hoffte dadurch Stimmen zu gewinnen. Falsche Lageeinschätzung. Die Niederländer wollen eine stabile Regierung und nicht alle zwei Jahre zur Wahlurne gehen. Er hat viel Vertrauen bei seinen Wählern verloren. Ein herber Rückschlag für seine Politik.
    Leider habe ich manchmal den Eindruck, die Rechten sind politikunfähig, sie vergeben zu viele Chancen.

  64. Ich denke, dass Leute wie Wilders im Grunde aufgeben können und lieber ihr Leben mit anderen Dingen vertun sollten: Die Europäer wollen eben untergehen!

    Wenn die Europäer sich von der EU plattmachen lassen wollen – bitte, dann sollen sie halt die europhilen Parteien wählen. Wollen sie in ein paar Jahren gern in einer islamischen Diktatur leben – bitte, dann sollen sie eben die islamophilen Volksvertreter wählen. Was soll man sich da noch aufregen?

    Jedes Volk bekommt den Faschismus, den es verdient. Und wenn die Europäer sich nach mittelalterlichen Verhältnissen in Europa sehnen, dann sollen sie halt so weiter machen.

    Wozu sich aufregen?

  65. Ist bekannt, wieviel Prozent der Wähler inzwischen aus „Zuwanderern“ bestehen? Von denen kann man nicht erwarten, daß sie Wilders wählen. Der Einwanderungsfaktor arbeitet gegen ihn.

    Auch in Deutschland wirkt dieser Faktor gegen uns. Die „Zuwanderer“ mit deutschem Paß werden überwiegend Rotgrün wählen, jedenfalls so lange, bis sie ihre eigenen Parteien haben. Auch dann hat Rotgrün sein Ziel erreicht: Einen multikulturellen Staat aus Deutschland zu machen.

    Das Urteil aus Karlsruhe hat im übrigen gestern gezeigt, daß eine Veränderung nur aus den Parlamenten heraus möglich ist und nicht z.B. durch den Gang von vielen klugen Leuten zum Bundesverfassungsgericht.

    Umso wichtiger wäre es, daß man endlich die Kräfte bündelt.

  67. #56 Wilhelmine

    Laut englischem Wikipedia:

    Nicht-europäische Migranten: 34.9%
    Marokkaner: 9%
    Türken: 5.3%
    Surinam: 9%

    Wenn ich nun den entsprechenden Link nutze und die Zahlen hoffentlich richtig lesen kann, zum Beispiel bei den 8-12 jährigen:

    Marokkaner: 18.1%
    Türken: 9.6%

    Dann sieht auch der Dümmste, wo die Reise hingeht. Zudem sind da wahrscheinlich gar nicht alle mitgezählt. Ich frage mich, wie hier genau gerechnet wird.

  68. Vielleicht mag sich hier mal ein Niederländer zu Wort melden und uns den Wahlausgang erklären? Oder gibt es evtl. jemanden, der holländische Kommentarspalten übersetzen kann? Ich würde gern verstehen, warum die Niederländer so gewählt haben.

  69. ihr könnt mich jetz steinigen für meine Naivität, aber ich glaube, wenn Wahlbetrug nicht heute schon durchgeführt wird, dann wird er es in Zukunft sicher werden.
    Das ist technisch doch recht einfach möglich, und es gibt keine Prüfungsinstanz.

  70. #50 GrundGesetzWatch (13. Sep 2012 10:23)
    Ich finde das PVV-Ergebnis gar nicht so schlecht. Immerhin 10 Prozent und drittstärkste Partei. Das ist doch ganz beachtlich und bei den nächsten Wahlen eine gute Grundlage.

  71. Ich wünsche Wilders für die nächste Wahl alles Gute und hoffe das sich bis dahin mehr Leute für seine Sache begeistern können.

    Was würde ich geben, wenn es einen Wilders auch in Deutschland geben würde ?

  72. Ich habe nie verstanden, warum Wilders die Koalition hat platzen lassen. War es der Sparkurs, dann war seine Entscheidung ein Fehler. War es die Aufgabe nationaler Souveränität, dann war es richtig. Ich kann mich immer nur wiederholen. Eine wirklich freiheitliche Partei hat nur eine Chance, wenn sie klare und eindeutige und in sich schlüssige Aussagen zu allen Politikfeldern macht. Sich nur auf ein Thema zu konzentrieren, schafft keine Wähler.

  74. Bei diesem linken Weltbild, was sich tief in die Gesellschaften eingegraben hat und was dem Zeitgeist huldigt, ist alles möglich. Diese Kräfte verfügen über die Macht, das Geld und Entscheidungsgewalt. Es ist überhaupt kein abwegiges Gerücht und durchaus nachvollziehbar, dass hier und überhaupt mit Wahlfälschungen gearbeitet wird, um ja keinen noch so kleinen gegenwind aufkommen zu lassen. Die Logik der Zahlen und die Stimmung der Bevölkerungen sprechen eine diametrale Sprache!

  75. Hallo,

    @No Mainstream

    Zitat No Mainstream
    Wegen der Müslimen hat Wilders wenig Worte verschwendet, dafür still und heimlich Taten folgen lassen.
    Zitat Ende

    Welche Taten?

    MfG.

    Z1

  77. Wenn dieses unsägliche EU-Konstrukt das m.E. in dieser Form ein böses Ende nehmen wird, vollends gegen die Wand gefahren ist, dürfte auch der letzte Befürworter aufwachen, aber dann ist Schicht im Schacht.
    „Wir“ benötigen keine EU-Diktatur, sondern eine starke EWG mit eigenen Währungen und souveränen Staaten, nur so kann es auf Dauer funktionieren.

  78. Mark Rutte hat sehr viel von Geert Wilders übernommen, was Sicherheit und Integration anbelangt. Was noch nicht bewiesen ist, aber in der Wahlcampagne hört es sich gut an. Wilders starke Argumente wurden auch von Samsom(PvdA)benutzt.
    In Limburg haben die meisten Wähler auf Wilders gestimmt aber seltsamer Weise ist auf der Landkarte bei den Nachrichten Limburg ROT zu sehen! Also beinahe total PvdA.
    Es kommt nicht darauf an wen man wählt, es kommt drauf an wer gewinnen muss!!!

  79. Hallo,

    @No Mainstream

    Zitat No Mainstream
    Wegen der Müslimen hat Wilders wenig Worte verschwendet, dafür still und heimlich Taten folgen lassen.
    Zitat Ende

    Welche Taten? Was hat Geert Wilders tatsächlich bewirkt?

    MfG.

    Zack1

  81. OT
    Betr.:
    Erreichbarkeit PI.
    In den letzten 3 Wochen war ich unterwegs und konnte PI mit Notebook und E-plus Stick nicht ereichen.
    Jetzt wieder daheim ist PI erreichbar problemlos über t-online.
    Kann es sein, daß E-Plus Zensur ausübt?

  83. Auch die Niederländer sind auf die Angst-Propaganda nach dem Motto, wenn der Euro scheitert Europa und ihr werdet alle arbeitslos und arm, der eu-islamophilen Parteien hereingefallen.

    Gut, die Niederländer hatten die Wahl, sie haben sich dafür entscheiden ihre Nation u. Kultur zu zerstören. Also sind entgegen aller Hoffnungen auch die Niederländer nur deutsche Michel. 😉

  85. @ BePe und Johann

    Danke für Eure Antwort.
    Meine Frage war, ob E-plus zensiert.
    Die DDoS Attacken habe ich natürlich mitbekommen.

    Habe es gerade nochmal probiert:
    Über E-Plus ist PI nicht zu erreichen.

  86. Ich sehe diese Wahlschlappe, so sehr sie auch schmerzt und einen Rückschlag darstellt, nicht so pessimistisch, wie es manche, die ein paar Details nicht erwähnt haben, hier darstellen, weil, wie es auch schon von jemandem erwähnt wurde, Schwankungen durchaus normal sind, vor allem dann wenn es sich um eine neue Partei ohne viele Stammwähler handelt. Die Erwartungen, was noch erschwerend hinzukommt und genauso nicht außen vor gelassen werden sollte, waren sehr hoch und die meisten davon, was daran liegt, dass die PVV und Wilders nur indirekt an der Regierung beteiligt war, in dem er die Minderheitsregierung gestützt hat, konnten natürlich in dieser Konstellation nicht umgesetzt werden. Jetzt wo Wilders und seine Partei die PVV voraussichtlich nicht in eine Regierung einziehen wird, sondern in die Opposition, wird es, was Wilders richtig eingeschätzt hat, tatsächlich dazu kommen, dass sie wieder stärker wird und gestärkt aus der Wahlpleite hervor geht. Die FPÖ, die bekanntlich sogar direkt selbst in der Regierung saß, hat sich, und das sogar schneller als erwartet und trotz allen Unkenrufen zum Trotz, schnell wieder erholt und ist heute auf dem Weg stärkste Partei zu werden. Die Auswirkungen des Desasters der Politik bezüglich EU- und Euro und Rettung und Haftung für Pleitestaaten usw, werden, was ebenfalls zur Erholung beitragen wird, erst noch voll sichtbar werden. Das was wir jetzt erleben ist erst der Anfang vom Ende und vielen, weshalb das Volk noch nicht in den stärkeren EU-Staaten auf die Barrikaden geht, geht es noch zu gut, weil sie noch einen relativen Wohlstand haben- bricht der weg haben wir griechische Zustände, sei es in Deutschland oder in Holland.

  87. #46 dergeistderstetsverneint (13. Sep 2012 10:05)

    Ich stimme zu. Die Idee, aus der EU auszutreten, war dann wohl doch zu bizarr. Ich persönlich fühle mich im Übrigen durchaus auch als Europäer und sehe die prinzipielle Tatsache, dass es so was wie eine EU gibt, durchaus als eine Stärke unserer Gesellschaft. Und das mit der Bankenkrise. Mag sein dass sie durch den Euro verstärkt wurde, aber das Grundübel liegt im Bankensystem, mit oder ohne Euro.

    Das ist der Trick bei der Sache.

    Die Etablierten nennen EURO-Kritiker und Kritiker des demokratisch nicht legitimierten EU-Wasserkopfs „Europa-Feinde“.

    Das ist genau, was Merkel allen penetrant einhämmert – und was Unsinn ist. Selbstverständlich gab es ein funktionierendes Europa vor dem EURO, und selbstverständlich kann man durchaus die unbestreitbaren Vorteile eines wirklich demokratischen Europas der Vaterländer bejahen ohne die jetzige Zerstörung nationaler Befugnisse mitzutragen.

    Nach dem Motto „Nur wir Etablierten sind die Guten“ wird ein Quasimonopol auf Europagestaltung errichtet.

    Übrigens, schuld an der Krise sind nicht allein die Banken schlechthin, sondern:

    1) Banken müssen bei Fehlspekulation pleitegehen können, ohne, wie heute, unter Verweis auf Systemnotwendigkeit auf Umwegen durch die Steuerzahler gerettet zu werden.

    2) Wähler müssen aufhören Politiker zu wählen, die ihnen immer mehr Wohltaten versprechen. Denn die zahlen letztlich sowieso wir Bürger über mehr Staatsverschuldung.

    3) Politiker müssen aufhören, solche Wohltaten-Versprechungen zu machen.

    Aber all das wird nicht passieren, fürchte ich.

    Jeder zeigt mit dem Finger auf eine andere Gruppe, aber wir alle sind an dem Spiel beteiligt.

    Es geht uns deutlich zu gut für Revolution, und deutlich zu schlecht für zukünftige Stabilität.

  88. Die Medien in NL haben wochenlang den Anführer der soz.dem. PvdA, der ehem. Greenpeace Aktivist Samsom (in einem Anzug und sprachtrainiert) als der neue Messias präsentiert. Viele Wähler haben deshalb aus strategischen Gründen die Liberale Partei (VVD) gewählt, und nicht die PVV von Geert Wilders.
    Immerhin noch immer 15 Mandate, und die drittstärkste Partei der Niederlande.

  90. “…Dies ist nicht das Ende, das ist ein neuer Anfang. Wir geben nicht auf, wir kommen knallhart zurück. Die besten Jahre für die Partij voor de Vrijheid kommen noch…”
    ………………………………………………………………………………………………

    Wo er recht hat, da hat er recht, der Geert. Es geht den €uropäer_innen noch viel zu gut. Erst müssen sie mit dem gläsernen Krug noch eine Weile zum Brunnen gehen, am besten übers Eis schliddern.
    Kommt Zeit kommt… 😛

  91. #75 UP36 (13. Sep 2012 13:05)

    Es ist nicht nötig, bei Wahlen zu fälschen.

    Denn die Menschen wählen stets so, wie die da oben es wollen.

    Siehe FDP: War mit Sicherheit aus den Parlamenten und bekommt dann doch 8 bis 9 Prozent.

  92. Nachtrag zur FDP:

    Nach Ansicht des integrationspolitischen Sprechers der FDP-Bundestagsfraktion, Serkan Tören, muss sich die Islamkonferenz nicht für den Extremismus der Salafisten entschuldigen.

    Ja, was ein Glück, dass wir derartige U-Boote bei den „Liberalen“ haben.

    „Freiheitlich“ in den Untergang…

  94. Ja ist schade für Wilders, aber sicher noch lange nicht das Ende.

    Wir in Deutschland müssen es erstmal schaffen, eine islam- und eukritische Partei über die 5% Hürde zu drücken.

    XXZ

  96. Da haben die Niederländer sicher einen Fehler gemacht. Gegen die verlogenen Medien hat ein aufrichtiger Politiker wie Wilders eben auch keine Chance.
    Ähnlich würde auch bei uns ein Volksabstimmung über Europa und den Euro ausgehen. Die Euroskeptiker sind überall in der Minderzahl. Erst wenn die Menschen wegen Europa ein paar hundert Euro weniger zum Leben haben, besteht Hoffnung auf eine Änderung der Volksmeinung. Bis dahin dauert es noch etwas.

  97. Den Euro Befürwortern ist jedes Mittel Recht um diesen zu halten. Wir werden den Wahl-Betrug nächstes Jahr erleben. Das Geld regiert und das Geld bestimmt wie die Wahl ausgeht, wir dürfen zwar zur Wahl, aber das Ergebnis steht schon lange vorher fest.

  99. Es tut mir leid, aber dieser Absturz hat Ursachen.

    Wilders‘ Partei war früher rein islamkritisch
    und damit auch für islam-ablehnende Wähler aus
    der Mitte, ja sogar für fortschrittliche
    Holländer wählbar.

    Jetzt hat er den Schwenk zu einer rechtskonser-
    vativen Partei gemacht und damit die Hälfte
    seiner Wähler verloren.

    Genau das ist auch das Problem der Pro-Parteien
    bzw. Freiheit-Parteien hier: Islamkritik ist
    nicht deckungsgleich mit rechtskonservativ.

    Für eine rechtskonservative Partei reicht das
    Potential nicht, ewig dieselben 200 PI-Poster
    reichen halt nicht für den Bundestag.

    „Schuster, bleib bei deinen Leisten!“ lautet
    ein altes deutsches Sprichwort. Islamkritik
    als Thema, das reicht. Denn Islamkritik
    gehört in die Mitte der Gesellschaft (wo sie
    auch Resonanz hat, siehe die Auflage der
    Sarrazin-Bücher).

    Wer Islamkritk auf die rechtskonservative
    Ecke verengt, der verdirbt ihre Kraft und
    ihre Erfolgschancen.

  100. Wie schreibt die Presse in den Niederlanden eigentlich über Geert Wilders, und was verzapfen die Funkmedien? Ich denke, das spielt auch eine Rolle.

  101. @ Dubbeglas

    Demnächst suchen wir noch den Schulterschluß zu den Antideutschen, weil die am liebsten gleich die islamische Welt wegbomben möchten, aber von der „Mitte der Gesellschaft“ geduldet werden, da sie in jedem Patrioten einen Nahtzieh sehen. Grandiose Idee!

  102. #13 geissboeckchen   (13. Sep 2012 08:14)  
    Den Holländern scheint es auch noch zu gut zu gehen.. genau wie den Deutschen.

    #14 elohi_23   (13. Sep 2012 08:19)  
    Nun dürfen auch die Holländer bei der Euro-Rettung mithelfen und ihr letztes Hemd an Brüssel abgeben.

    ***************
    Wie schmerzhaft müssen Lohn und Renten beschnitten werden, wie stark „bereichert“ müssen Städte werden, bis dem „Volk“ die Augen aufgehen und es mit dem Wahlzettel die dafür verantwortlichen politischen „Eliten“ abstraft?

    In Frankreich strudelt François Hollande (auf Riposte Laïque: König Normal I. genannt) bereits nach vier Monaten schon tapfer nach unten! Allerdings hatte er wenigstens angekündigt, dass er sein sozial gerechtes Programm mit Eurobonds finanzieren werde.

    http://ripostelaique.com/bide-et-vide-abyssal-de-lintervention-televisee-de-normal-1er.html

  103. #100 Dubbeglas

    Sie scheinen nicht zu bedenken, oder haben es schlicht übersehen, weil sie irrtümlich meinen, dass Rechtskonservativismus und Islamkritik schwer zusammen gehen, dass Ein-Themen-Parteien, wie sie PRO-NRW usw ist, keine Chance haben eben WEIL sie sich allzu sehr auf ein Thema fokussieren. Eine Partei, die Erfolg haben will und dauerhaft eine Rollen spielen will- also nicht nur eine Eintagsfliege sein möchte- muss das gesamte Themenspektrum abdenken, sei es die Wirtschafts,-Finanz,-Gesundheits,- oder Integrationspolitik usw. Es muss- und da ist die Islamkritik längst nicht das einzigste Thema- auch das in den Mittelpunkt gerückt werden was die Menschen, die breite Masse, bewegt, als das wären Teuerung, Altersarmut, Arbeitslosigkeit, Kriminalität, Sicherheit usw.

    Warum meinen sie eigendlich- was ich überhaupt nicht verstehen kann, da alle Fakten dagegen sprechen- dass eine rechtskonservative Partei kein Potenzial hätte? Die Parteien, die in den letzten Jahren bis heute Erfolge einfahren, sind, seien es die FPÖ, SVP, Dänische Volkspartei, Wahre Finnen usw, doch überwiegend eindeutig rechtskonservative Parteien.

    Allein mit Islamkritik, zumal das noch längst nicht das Thema Nummer eins in der Bevölkerung ist, lassen sich keine Wahlerfolge einfahren.

    Wilders hat deshalb Wähler verloren, weil er erstens, was bei einer relativ jungen Partei kein Wunder ist, kaum Stammwähler hat, zweitens die Erwartungen- die er in seiner Funktion als Stütze der Minderheitsregierung nicht erfüllen konnte- nicht voll und ganz erfüllen konnte zur Zufriedenheit aller seiner Wähler.

    Jetzt wo er und seine PVV in der Opposition ist wird er sich, womit zu rechnen ist, erholen, vor allem weil große Koalitionen, zu der es jetzt wohl kommt, immer die kleineren Parteien im Parlament stärken. Wilders hat Recht wenn er sagt, dass die große Zeit der PVV erst noch kommen wird.

  104. #100 Dubbeglas (13. Sep 2012 19:49)

    Stimmt nicht, die wenigen Rechtskonservative in NL betrachten die PVV als zu links.

    #101 Dichter (13. Sep 2012 20:59)

    Die NL-Presse (journalistische Integrität ist fast verschwunden) ist im Allgemeinen anti-Wilders, die öff.recht. Funkmedien hetzen andauernd gegen Wilders.

  105. @ Stekel

    Dafür gibt es zum Glück breitere Schichten im Volke der NL, die die Islamkritik guteißen, als es in der Buntesrepublik der Fall ist.

  106. #106 Bonn (13. Sep 2012 22:52)

    Die Islamkritik in den sehr „bunten“ NL hat ja auch viel früher angefangen als bei Ihnen, d.h. schon vor jahrzehnten.

  107. Geert Wilders hat nach einer beispiellosen Hetzkampagne durch die niederländischen Medien und einer gezielten Manipulation der breiten Masse, der man weiszumachen versuchte, es käme nur auf den Zweikampf zwischen Rutte und den Sozialdemokraten an, so daß man sich zwangsläufig für eine dieser beiden Optionen entscheiden müßte, einen nicht geringzuschätzenden Wahlerfolg erzielt:

    1. Geert Wilders‘ Partei für die Freiheit (PVV) ist nach wie vor dritte Kraft in den Niederlanden und im Gegensatz zu allen Prognosen und anders als alle anderen Parteien außer den beiden großen zweistellig geblieben (10,1 %).

    2. Die zeitweise von den Medien hofierte Linkspartei (SP), der ein Stimmenanteil von bis zu 25 % prognostiziert wurde, landete bei gerade einmal 9,6 %.

    3. Die scheinkonservativen Christdemokraten, die bis vor kurzem wie in Deutschland eine Volkspartei darstellten, stürzten auf katastrophale 8,5 % ab.

    4. Die Grünen wurden (vermutlich ein ungewollter Effekt der Medienkampagne zugunsten der beiden Protagonisten) sprichwörtlich pulverisiert. Mit nur mehr 2,3 % passen die Stimmzettel, welche auf die Grünen entfielen, jetzt bequem in einen Castor-Behälter.

    5. Eine Linkskoalition aus Sozialdemokraten, Linkspartei, Grünen und Linksliberalen hat dank des zweistelligen Ergebnis von Geert Wilders keine Mehrheit: Sie käme nur auf 69 von 150 Mandaten. Selbst eine Tolerierung durch die Tierschutzpartei (2 Sitze) würde diesem Bündnis nicht weiterhelfen.

    6. Eine bürgerliche Koalition aus Liberalen, Christdemokraten und religiösen Parteien ist ohne Wilders nicht möglich: Sie könnte sich nur auf 62 Mandate stützen.

    7. Ohne Wilders ist de facto nur eine große Koalition denkbar. Die PVV kann folglich ein kaum handlungsfähiges und zerstrittenes Bündnis aus Liberalen und Sozialdemokraten erzwingen. Damit ist der Einfluß von Wilders nach den Wahlen eher größer denn kleiner geworden.

  108. Aber… Geert hat noch immer mehr sizte als die CDA (Holl.CDU) !

    Die kabinets bildung wirdt sehr schwer werden weil VVD und Rote Pvda sind wie wasser und feuer.

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