Von WOLFGANG HÜBNER | Die Russische Föderation feiert am heutigen 9. Mai den „Tag des Sieges“. Nein, (noch) nicht den Tag des Sieges über das Regime in Kiew, sondern den Sieg über das nationalsozialistische Großdeutsche Reich. Wo es einen Sieger gibt, gibt es auch einen Verlierer. Dass der Tag der bedingungslosen Kapitulation Deutschlands hierzulande nunmehr in einen „Tag der Befreiung“ umgelogen wird, ändert nichts an den historischen Tatsachen. Da im Zusammenhang mit dem Geschehen in der Ukraine auch wieder deutsche Kriegsgesänge zu hören sind und Panzer aus deutscher Produktion gen Osten rollen, muss einmal mehr daran erinnert werden, wie es zu dem verhängnisvollen „Unternehmen Barbarossa“ kam, das mit der größten Katastrophe und Demütigung in der deutschen Geschichte endete.
Es gibt unendlich viel Literatur und ebenso viele Meinungen dazu. War der deutsche Einmarsch in die damalige Sowjetunion am 22. Juni 1941 ein Angriffskrieg oder ein Präventivkrieg? Einer der sich ganz tief in diese Thematik eingearbeitet hat, war der 2020 hochbetagt gestorbene Publizist und konservative Journalist Herbert Kremp. Der frühere Chefredakteur der „Welt“, wenig gelitten bei der politischen Linken, hat bis zu seinem Lebensende an einem großen historischen Werk gearbeitet, das vor einiger Zeit unter dem Titel: „Morgen Grauen – Von den Anfängen des Zweiten Weltkriegs“ im Olzog-Verlag erschienen ist. Kremps Buch hat den Verdienst, mit beispielloser Klarheit und ohne nachträgliche moralisierende Besserwisserei zu erklären, wie es zu dem Krieg des Deutschen Reiches mit der Sowjetunion kam, zugleich ein Duell der Diktatoren Hitler und Stalin.
Um es vorweg zu sagen: Kremp rüttelt nicht an der Tatsache, dass Hitler-Deutschland die Sowjetunion angegriffen hat und nicht nur besiegen, sondern vernichten und ihre Bewohner als „slawische Untermenschen“ töten oder unterdrücken wollte. Gleichwohl stand im Juni 1941 fest, Kremp schildert das überzeugend und detailliert, wie unvermeidbar der Krieg zwischen beiden Mächten war. Denn das sensationelle Bündnis zwischen den ideologischen Todfeinden Hitler und Stalin vom Sommer 1939, das den erfolgreichen deutschen Feldzug gegen Polen und dessen Aufteilung zwischen dem Reich und den Sowjets ermöglichte, hatte sich erschöpft und zahlte sich für beide Seiten nicht mehr aus.
Hitler hatte die Briten weder zu einem Kompromiss nötigen noch gar besiegen können, der Kriegseintritt der USA zeichnete sich ab. Und Moskau stellte Forderungen, die den deutschen Plänen zur Dominanz auf dem europäischen Kontinent völlig widersprachen. Zudem ging das sowjetische Militär in Angriffsformation. In dieser Lage setzte der „Führer“, der Deutschland trotz etlicher erfolgreichen Blitzkriege in eine Sackgasse gebracht hatte, auf einen schnellen Sieg über den völlig unterschätzten sowjetischen Koloss. Nach großen Anfangserfolgen erfolgte vor Moskau die Ernüchterung und nach Stalingrad die totale Niederlage. Über 20 Millionen Russen und Angehörige sowjetischer Minderheiten sowie Millionen deutsche Soldaten verloren dabei ihr Leben.
Herbert Kremp schildert in „Morgen Grauen“ mit dem nüchternen Blick eines aufgeklärten, unideologischen Konservativen, wie und warum es dazu kam. Er muss nicht mehr die Schande erleben, dass grüne Wehrdienstverweigerer, gelbe Waffenlobbyistinnen, rote Wendehälse und schwarze US-Vasallen Russland erneut als Feindbild propagieren. Doch wer vergisst, dass nach Napoleon auch Hitler in Russland gescheitert ist, riskiert eine bittere, ja vielleicht sogar tödliche Lektion.
PI-NEWS-Autor Wolfgang Hübner schreibt seit vielen Jahren für diesen Blog, vornehmlich zu den Themen Geopolitik, Linksfaschismus, Islamisierung Deutschlands und Meinungsfreiheit. Der langjährige Stadtverordnete und Fraktionsvorsitzende der „Bürger für Frankfurt“ (BFF) legte zum Ende des Oktobers 2016 sein Mandat im Frankfurter Römer nieder. Der leidenschaftliche Radfahrer ist über seine Facebook-Seite und seinen Telegram-Kanal erreichbar.
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Auch Hitler scheiterte an Russland
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Schade, weil Hitler schon im November 1941 eine Vereinigung Europas von der Bretagne bis Moskau und von Sizilien bis Narvik erreicht hatte. 😉
Davon sind die EU-Politiker von heute noch Lichtjahre entfernt. 🙁
Wie die Geschichte ab 1941 ausging, weiß inzwischen nun wirklich jedes Kind und damit ist auch langsam gut.
Bei aller (un)verständlichen Affinität zu Russland, sollte man auch zur russischen Version, die man sich dort zum Teil in der Phantasie zusammenbastelte und sich schönschrieb, immer die notwenige Distanz behalten und das nicht kritiklos übernehmen.
Heute machen die USA weiter, wo sie 1945 scheiterten: beim Streben nach Dominanz auf dem asiatischen Kontinent. Da sind Russland, China, Indien und die Staaten der Golfregion im Wege.
Keine Argumente?
MOD: Doch – Sie gehen freigelassen leider manchmal zu weit. Aber wir versuchen es halt mal wieder 🙂
Die Schweden scheiterten ebenso an dem kalten Winter Russlands wie auch Napoleon..
Das DRITTE MAL will man es halt noch einmal OHNE GOTT versuchen,
Russland zu bezwingen.
Diesmal mit dem SATAN.
Deutsche PANZER rollen wieder gegen RUSSLAND.
Herr Putin war der Erste, der es bemerkte.
In den deutschen Talksshows ist das kein Thema.
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Rußland ist militärisch unbesiegbar: Gustav III, Napoleon, Schicklgruber.
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Friedel
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Falls Donald TRUMP an die Regierung kommen sollte, ist der UKRAINE KRIEG sowieso in zwei Tagen beendet, auf TRUMPS Wort ist Verlass.
Deswegen werden die Gemüter schon unruhig.
Vermutlich wird PUTINS Freund ERDOGAN die Wahlen in der Türkei am kommenden Sonntag nochmal gewinnen. Das wird spannend.
Donald TRUMP bekommt jetzt Konkurrenz im Wahlkampf
ROBERT KENNEDY Jr. macht den CIA für die Ermordung von John F. Kennedy verantwortlich
https://www.news.de/politik/856892007/john-f-kennedy-ermordet-durch-die-cia-laut-neffe-robert-kennedy-jr-praesidentschafts-kandidat-glaubt-ohne-zweifel-an-verschwoerungsmythos/1/
„Fischer, Fischer, welche Fahne weht heute`?“
das spielten früher die Kinder auf der Straße.
Russische Fahnen dürfen am 9. Mai nun doch nicht vor dem sowjetischen Ehrenmal im Berliner Tiergarten gezeigt werden. Das entschied das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg am Montag und hob damit eine Entscheidung der niedrigeren Instanz wieder auf. Auch St.-Georgs-Bänder, St.-Georgs-Fahnen und die Flagge der UdSSR dürften nicht gezeigt werden.
Putins Russische Föderation versteht sich als Nachfolgestaat der Sowjetunion.
Russland soll endlich mal Archive öffnen und die Aufarbeitung der Sowjetverbrechen nach dem. 9 Mai 1945 in Deutschland ermöglichen.
jeanette 9. Mai 2023 at 13:59
ROBERT KENNEDY Jr. macht den CIA für die Ermordung von John F. Kennedy verantwortlich
https://www.news.de/politik/856892007/john-f-kennedy-ermordet-durch-die-cia-laut-neffe-robert-kennedy-jr-praesidentschafts-kandidat-glaubt-ohne-zweifel-an-verschwoerungsmythos/1/
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Wer heute noch Verschwörungstheorien zur Ermordung Kennedys unter Berufung auf die Warren-Kommission als unzutreffend zurückweist, muss die letzten 50 Jahre verschlafen haben. Wer obendrein das neudeutsch politisch korrekte Wort Verschwörungsmythos verwendet, outet sich als Teil der Nachäffer-Presse.
Man braucht sich bei Kennedy nicht auf Untersuchungskommissionen zu berufen, die Fakten sprechen für sich. Für eine Verschwörung braucht es mehrere Tatbeteiligte, also mindestens zwei, während die Warren-Kommission zum Schluß kam, Oswald habe allein gehandelt. Komisch nur, dass Oswald erschossen wurde, bevor er seine Version der Geschichte erzählen konnte. Und dann derjenige, der Oswald erschoss, ebenfalls erschossen wurde. Spätestens bei demjenigen, der denjenigen erschoss, der denjenigen erschoss, der angeblich Kennedy allein erschoss, komme ich mit dem Zählen durcheinander. Sind jedenfalls mehr als einer. Nur halt nicht für News.de.
Soooh, Härrr Hofreiter. Dann ma ab in die Schüssel 18x (Leopard) und mit Vollgas gen Russland. Nur mal zur Erinnerung:
Rund 3,3 Millionen deutsche Soldaten mit fast 3.650 Panzern und Sturmgeschützen, rund 600.000 Kraftfahrzeugen und etwa 3.000 Flugzeugen treten am 22. Juni 1941 zum Angriff auf die Sowjetunion an.
Viel Spaß wünsche ich noch und gute Reise.
Seit den Kopfabschneidern der Jakobinern (französiche revolution) versucht man Russland zu zerkleinern…
1. NApoleon
2. NAtionasozialisten
3. NAto
4.
Auch wieder ein sehr guter Artikel. Auf mich als ehemaliger DDR-Bürger, aufgewachsen mit der „unverbrüchlichen Freundschaft zur Sowjetion,“ wirkt die jetzige Russland-Hetze ganz besonders
befremdlich. Und ja, ich kannte auch den anderen Teil – die Vertreibungen der Deutschen, die
Vergewaltigungen und andere furchtbare Grausamkeiten, ausgeführt u. a. von sowjetischen
Besatzern bis lange nach Ende des 2. Weltkrieges. Kriege bringen nie die besten Eigenschaften
der Menschen hervor, immer nur die schlimmsten. Und immer beginnt es mit Propaganda.
Damals für Führer, Volk und Vaterland, heute für die „Freiheit Europas.“ Und immer wieder fallen
Menschen darauf herein. Was am Ende bleibt, sind unsagbares Leid, Elend, Tod und Zerstörung.
Es scheint ein ewiger Kreislauf zu sein. Der Mensch lernt es einfach nicht. Hoffen wir, dass uns
dieses Mal so ein Schicksal erspart bleibt.
Russland hat in seiner Geschichte ebenso krachende und verheerende Niederlagen einstecken müssen wie jedes andere Land auch.
Och, NÖ!
Schon wieder der Postkartenmaler aus Braunau. Ich bin mir sicher das Der in der Hölle brennt, aber jedes Mal wenn er beim Namen genannt wird, und er damit Leuten wie Mir auf den Wecker geht, ein kühles Glas Wasser zur Erfrischung erhält.
Und weil ich nicht für eine weitere Abkühlung sorgen möchte beteilige ich mich nicht an dieser Diskussion.
Naja, bis auf den Hinweis das die Angriffsformation der Russen ja nun mal keine Fiktion sondern historische Tatsache ist. Und um auch einem anderen Höllenbewohner eine Abkühlung zu verschaffen: Stalin ist nicht gerade für seinen gewaltfreien Führungsstil bekannt geworden, und der Internationale Sozialismus umfasste auch damals schon per Definition die Länder westlich des Machtbereichs der Kremlkreatur.
Schade das trotz dieses weltweiten Massakers die eigentliche Lehre von der Menschheit nicht gezogen wurde:
SOZIALISMUS IST MÖRDERISCH UND BÖSE!
Peter Blum
Herzlichen Glückwunsch, Russland!
Wir verdanken das Ende des WKII vor allem den Völkern der Sowjetunion.
Auch die Polen werden entsprechend behandelt, damals wie heute:
Wer sonst hat Moskau außer Napoleon geplündert, verbrannt und besetzt?
GESCHICHTE, 26 NOV 2018, von BORIS JEGOROW
https://de.rbth.com/geschichte/81247-moskau-besetzt-verbrannt-mongolen-polen
Schlacht von 1612: Wie die Russen ihre Hauptstadt befreiten
Vertreibung von Polen aus dem Kreml
https://de.rbth.com/kultur/geschichte/2017/08/22/schlacht-von-1612-wie-die-russen-ihre-hauptstadt-befreiten_825984
Mod?
Sozilaismus?
Könntet Ihr bitte einer Brillenschlange mit einer kleinen Korrektur behilflich sein?
Wäre nett, Eurer
Peter
MOD: erledigt
Nicht nur das.
Die sollen endlich aufhören mit der Fortsetzung ihrer trotz des ernsten Themas albernen Sowjetpropaganda.
@ Peter Blum 9. Mai 2023 at 14:48
Mod?
Sozilaismus?
Könntet Ihr bitte einer Brillenschlange mit einer kleinen Korrektur behilflich sein?
Wäre nett, Eurer
Peter
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Cobra, übernehmen Sie.
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An: Das_Sanfte_Lamm 9. Mai 2023 at 14:39 h
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( friedel_1830 9. Mai 2023 at 13:51
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Rußland ist militärisch unbesiegbar: Gustav III, Napoleon, Schicklgruber. )
Russland hat in seiner Geschichte ebenso krachende und verheerende Niederlagen einstecken müssen wie jedes andere Land auch.
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Sie haben recht.
Trotzdem ist es unmöglich, als Sieger und Besatzer ein 17 Mio. qkm großes Land (145 Mio. E) wie Rußland auf Dauer zu kontrollieren und zu verwalten.
UDSSR (1922-1991) war noch größer: 22,5 Mio. qkm, 290 Mio. E.
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Friedel
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@ Wintersonne 9. Mai 2023 at 14:38
(…)
Und immer wieder fallen Menschen darauf herein. Was am Ende bleibt, sind unsagbares Leid, Elend, Tod und Zerstörung.
Es scheint ein ewiger Kreislauf zu sein. Der Mensch lernt es einfach nicht. Hoffen wir, dass uns
dieses Mal so ein Schicksal erspart bleibt.
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Das ging mir auch durch den Kopf, „der ewige Kreislauf“.
Heutzutage aufgewiegelt durch Propaganda und einigen wenigen an den Schaltstellen der Macht, dazu gehören auch die Medien.
Es gibt keine durchweg bösen Völker und es keine durchweg guten Völker.
Aber immer muss ein Schuldiger her, der Bösewicht
Ich ahne jetzt schon, wer es mal wieder sein könnte…
Wollen wir hoffen, dass es nicht zum Schlimmsten kommt.
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@ Das_Sanfte_Lamm 9. Mai 2023 at 13:16
(…)
Bei aller (un)verständlichen Affinität zu Russland, sollte man auch zur russischen Version, die man sich dort zum Teil in der Phantasie zusammenbastelte und sich schönschrieb, immer die notwenige Distanz behalten und das nicht kritiklos übernehmen.
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Richtig
Generell sollte man nichts kritiklos übernehmen, die notwendige Distanz bewahrt vor betreutem Lesen und Denken, dieser Tage meines Erachtens wichtiger denn je.
@ Europa_Nostra 9. Mai 2023 at 14:37
Kaiser Wilhelm II hat Russland besiegt, es steht sozusagen 1:1
Allerdings fürchte ich das ein weiterer Versuch für Europa zu einer NATO(d) Erfahrung werden wird. Spätestens dann, wenn über den Hauptstädten die nukleare Sonne aufgeht. Ich lese gerne die Science Fiction Serie „Metro 2033“ bei der es um die Überlebenden des letzten Krieges der Menschheit in der Untergrundbahn Moskaus geht. Nie hätte ich gedacht das die Jahreszahl von einer fiktiven zu einer wahrscheinlichen werden könnte.
Eigentlich unglaublich mit welcher Nonchalance die Regierenden dieser Welt über ein derartiges Risiko hinweggehen. „Wird schon nicht passieren, ist ein unwahrscheinliches Szenario, darf uns nicht davon Abhalten der Ukraine zu helfen“.
Ich hoffe das unsere Kinder diese Lässigkeit nicht bitter bezahlen werden.
Grüße
Peter Blum
@ wildcard 9. Mai 2023 at 14:59:
Ich sollte meinen Forennamen in „Lucky Luke“ ändern – der Mann der schneller tippt als sein Schatten.
Also Cobra, Bitte!
Visiting 9. Mai 2023 at 15:08
Richtig
Generell sollte man nichts kritiklos übernehmen, die notwendige Distanz bewahrt vor betreutem Lesen und Denken, dieser Tage meines Erachtens wichtiger denn je.
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Gibt es in einem deutschen Medium (MSM) eine sachliche Inhaltsangabe der Rede zum 9. Mai 2023? Ich frage das nicht polemisch und rhetorisch.
Putin am Tag des Sieges: „Globalistische Eliten provozieren blutige Konflikte und säen Hass“
RT, 9 Mai 2023 13:04 Uhr
https://test.rtde.tech/russland/169608-putin-am-tag-sieges-globalistische-eliten-provozieren-konflikte/
Russland stufe keine Völker und Nationen als feindlich ein und möchte in Frieden und Sicherheit leben. Das sagte der russische Präsident Wladimir Putin in seiner traditionellen Rede vor der Parade zum Tag des Sieges in Moskau. Er betonte, dass man derzeit gegen die Herrschaftsbegehrlichkeiten globaler Eliten kämpfe, die Russland vernichten wollten.
So war Wladimir Putins Rede am 9. Mai in Moskau: Nur ein Panzer wurde präsentiert
Die Feierlichkeiten zum 9. Mai in Moskau fielen bescheiden aus. Die Gründe sind profan. Putins Rede ließ tiefe Einblicke zu. Die Analyse danach.
Author – Alexander Dubowy
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/so-war-wladimir-putins-rede-am-9-mai-in-moskau-nur-ein-panzer-wurde-praesentiert-li.346655
Finde ich sachlich!
Das ist seit Jahr und Tag deren Geschäft.
was auch der Grund für mich als Deutscher ist, sich von diesen transatlantischen Kreisen ebenso zu verabschieden.
Der gute Willi war bereits bei Kriegsausbruch sozusagen aussen vor und hatte, abgesehen von repräsentativen Auftritten, nichts mehr zu melden.
Zweimal (eigentlich dreimal) versuchte er zwar noch zu retten was zu retten ist, war aber alles vergebens.
Naja, die Russen sind nicht unbesiegbar. Im Zweiten Weltkrieg hatten sie massive Unterstützung durch die Amis in Form von Ausrüstung und Knowhow. Das haben sie heute nicht.
Und die Deutschen haben praktisch mit einem Arm gekämpft, am anderen hingen ja die Briten.
Ich befürchte, dass sie Putin so weit in die Ecke drängen werden, bis der mit Kernwaffen um sich wirft. Das scheint jedenfalls das Ziel von Biden und Co. zu sein.
Goldfischteich 9. Mai 2023 at 15:15
Gibt es in einem deutschen Medium (MSM) eine sachliche Inhaltsangabe der Rede zum 9. Mai 2023? Ich frage das nicht polemisch und rhetorisch.
(…)
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Das wird es wohl auch generell nicht geben.
Jeder verfolgt eben seine „Agenda“ und darauf wollte ich hinaus.
Was auf der einen Seite zu schnell geschluckt wird beobachtet man auch auf der anderen Seite, so ist das eben und treibt teils seltsame Blüten, wenn ich das mal so ausdrücken darf. Leider. Funktioniert aber glücklicherweise nicht bei jedem.
Das derzeit wohl beste Buch zum 2. Weltkrieg ist von Schulze-Rhonhof mit dem Titel „Der Krieg, der viele Väter hatte“.
Weil er keine mehr hat, ausser uralte Teile aus Sowjetzeiten.
Der groß angekündigte T-14 „Armata“ erwies sich in der Praxis als Luftnummer – selbst den Motor, der in Westeuropa bereits in den 1930er Jahren entworfen und gebaut wurde, bekommen die nicht hin.
Peter Blum 9. Mai 2023 at 15:10
Kaiser Wilhelm II hat Russland besiegt, es steht sozusagen 1:1
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1917 erfolgte die Oktoberrevolution und danach herrschte Bürgerkrieg („Rote“ gegen „Weiße“). Dadurch war die Zaristische Armee außerstande, sich um die russische Westfront zu kümmern. Die Deutsche Seite hat das noch verstärkt, indem sie Lenin nach Russland geschleust hat. Vorher hatten allerdings Hindenburg und Ludendorff bei Tannenberg in Ostpreußen die russische Armee geschlagen. Das war allerdings „nur“ eine gewonnene Schlacht und kein siegreicher Kriegsausgang.
Offenbar haben „unsere“ „Experten“ Hitlers Gespräch mit dem finnischen Oberbefehlshaber Mannerheim von 1942 völlig vergessen. Zu dieser Zeit reiste Hitler nach Finnland, um dessen Unterstützung im Krieg gegen die Sowjetunion zu gewinnen – beinahe ähnlich wie im April Finnland in das westliche Militärbündnis gebracht wurde.
Die Finnen nahmen das Gespräch von Hitler und Mannerheim, das in einem Eisenbahnwaggon stattfand, heimlich auf, so daß hier Hitlers Alltagsstimme erhalten ist. Man hört Hitler sagen, er habe den Umfang der sowjetischen Streitkräfte vollkommen unterschätzt. Nie habe er es für möglich gehalten, daß eine Rüstungsindustrie so groß, eine Armee so stark sein könnte wie die russische. Originalton der Aufnahme:
https://youtu.be/WE6mnPmztoQ?t=262
Man muß doch auch heute davon ausgehen, daß die Russen viel mehr in der Hand haben als sie zeigen. Das war damals ihre Strategie, damit muß man auch heute rechnen. Tut man aber offenbar nicht. So wird man dann genauso dumm dastehen wie Hitler damals. „Das habe ich nicht für möglich gehalten. Wir hatten keine Ahnung.“ Genau. Könnte man heute aber: Sich mit der russischen Armee anzulegen, ist eine ganz schlechte Idee. Sollte doch jedem klar sein.
Zitat:
friedel_1830 9. Mai 2023 at 13:51
Rußland ist militärisch unbesiegbar: Gustav III, Napoleon, Schicklgruber.
Lieber Friedel, das stimmt so nicht.
Es gibt einen dokumentierten Fall, dass die Polen, unter der Führung von dem damaligen Hetman ?ó?kiewski (https://de.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_%C5%BB%C3%B3%C5%82kiewski) für gut zwei Jahre Moskau eingenommen und besetzt hat. Ist schon lange her, September 1610.
Der Tag, an dem die Polen Moskau verlassen mussten, wird heute von den Russen als Nationalfeiertag gefeiert.
Alle anderen Versuche sind, wie Dur richtig gemerkt hast – gescheitert.
Also Pole möchte ich anmerken, dass es für uns alle Europäer besser wäre, mit den Russen, oder anderen Nationen, KEINEN Krieg anzufangen. Wir werden ALLE verlieren, und Gewinner sind schon wieder die anderen, die schon den 1-ten und 2-ten Weltkrieg entfacht haben. Und schon wieder werden „heiße Kartoffel aus dem Feuer herausgeholt“ mit den Händen der anderen. So war es in Kosovo, zurzeit sind das die Ukrainer, und es könnten noch andere dazukommen. Wollen wir das wirklich?
koelscher Pole 9. Mai 2023 at 16:29
„Wollen wir das wirklich?“
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Nein.
Mein Onkel musste damals unter anderen Gegenden im Osten die Ukraine „besuchen“. Da sangen sie das Lied „Es brausen die deutschen Heere ins russische Land hinein.“ Heute sind es „nur“ deutsche Panzer, wenn sie überhaupt funktionieren. Diese Kriegsgeilheit wird uns noch schwer auf den Kopf fallen. Aber da war dann plötzlich wieder niemand dabei. Oder man macht es wie der Cum-Ex-Capone: man kann sich an nichts erinnern …
Eistee 9. Mai 2023 at 16:18
Offenbar haben „unsere“ „Experten“ Hitlers Gespräch mit dem finnischen Oberbefehlshaber Mannerheim von 1942 völlig vergessen. Zu dieser Zeit reiste Hitler nach Finnland, um dessen Unterstützung im Krieg gegen die Sowjetunion zu gewinnen – beinahe ähnlich wie im April Finnland in das westliche Militärbündnis gebracht wurde.
Die Finnen nahmen das Gespräch von Hitler und Mannerheim, das in einem Eisenbahnwaggon stattfand, heimlich auf, so daß hier Hitlers Alltagsstimme erhalten ist. Man hört Hitler sagen, er habe den Umfang der sowjetischen Streitkräfte vollkommen unterschätzt. Nie habe er es für möglich gehalten, daß eine Rüstungsindustrie so groß, eine Armee so stark sein könnte wie die russische. Originalton der Aufnahme:
https://youtu.be/WE6mnPmztoQ?t=262
Man muß doch auch heute davon ausgehen, daß die Russen viel mehr in der Hand haben als sie zeigen. Das war damals ihre Strategie, damit muß man auch heute rechnen. Tut man aber offenbar nicht. So wird man dann genauso dumm dastehen wie Hitler damals. „Das habe ich nicht für möglich gehalten. Wir hatten keine Ahnung.“ Genau. Könnte man heute aber: Sich mit der russischen Armee anzulegen, ist eine ganz schlechte Idee. Sollte doch jedem klar sein.
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Das_Sanfte_Lamm 9. Mai 2023 at 16:04 weiß aber, daß die Russen nur noch einen Panzer haben, den heute aufm Roten platz gezeigten.
@koelscher Pole 9. Mai 2023 at 16:29. Guckstu hier:
Goldfischteich 9. Mai 2023 at 14:48
Herzlichen Glückwunsch, Russland!
Wir verdanken das Ende des WKII vor allem den Völkern der Sowjetunion.
Auch die Polen werden entsprechend behandelt, damals wie heute:
Wer sonst hat Moskau außer Napoleon geplündert, verbrannt und besetzt?
GESCHICHTE, 26 NOV 2018, von BORIS JEGOROW
https://de.rbth.com/geschichte/81247-moskau-besetzt-verbrannt-mongolen-polen
Schlacht von 1612: Wie die Russen ihre Hauptstadt befreiten
Vertreibung von Polen aus dem Kreml
https://de.rbth.com/kultur/geschichte/2017/08/22/schlacht-von-1612-wie-die-russen-ihre-hauptstadt-befreiten_825984
@ Peter Blum 9. Mai 2023 at 15:12
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Deshalb Cobra!
Die Echten Kobras (Naja) sind Giftnattern (Elapidae), die in etwa 30 Arten in weiten Teilen Afrikas und Asiens vorkommen. Das auffälligste Merkmal einer Kobra ist der spreizbare Nackenschild, bei einigen Arten (Brillenschlange Naja naja, Monokelkobra Naja kaouthia) mit Brillenzeichnung, der in der Drohhaltung ausgebreitet wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Echte_Kobras
Russland wurde in der Neuzeit nie besiegt. Nur – umgekehrt wird ein Schu daraus. Alles, was einmal die UDSSR war, ist weg und im Krieg gegen die Ukraine sieht es schlecht aus. Eine selbsterklärte Weltmacht, die seit Wochen darum kämpft, eine Stadt zu erobern und beim Sturm auf Kiew kläglich gescheitert ist, zeigt nur den Abstige von der Weltmacht zu einer Regionalmacht.
Russland war nur stark, solange es auf Kosten anderer Länder arbeiten konnte. Allein gestellt ist es nur ein rückständiges Land, das jetzt in der Ukraine vorgeführt wird. Was dem Land bleibt, ist diese ewige Drohung mit der A-Bombe, die Drohung also mit staatlichem Selbstmord.
Nein, „Barbarossa“ war nicht von vornherein zum Scheitern verurteilt. Aber wie immer, erst durch des Föhrers stupide Einmischung kam es dazu. Heeresgruppe Mitte war drauf und dran Moskau noch vor dem Winter bequem einzunehmen bevor es noch befestigt werden konnte. Durch die Ablenkung nach Kiew und Leningrad wurde unnütig viel Zeit, Personal und Material vergeudet. Letztere wären sowieso von allein gefallen weil Moskau das Drehkreuz für allen Nachschub war. Aber der bornierte Ex-Gefreite wusste eben alles besser. Und er tat es immer wieder. Kein Wunder dass Churchill ihn den besten General der Alliierten nannte.
Eine Annaherung an Russland der durch Putins brutalen Angriffskrieg gegen die Ukraine versauerten Verhaeltnisse kann erst geschehen, wenn ein fairer Friedensvertrag mit der Ukraine geschlossen ist, der bis auf Krim ev. Donbasregion mit ueberwiegend Russischer Bevoelkerung saemtliche sonstigen Gebiete Ukrainisch bleiben. Russland muss die Kosten des Wiederaufbaues tragen, jede Propaganda gegen Ukraine einstellen, von Ukraine umgekehrt ebenfalls. Nato und EU Mitgliedschaft kann ev. ausgeschlossen werden, wenn Russland ebenso fuer Ukraine wichtige Positionen aufgibt.
Ebenso duerfte Putin als Praesident von Russland nicht mehr im Amt sein, da ihm niemand trauen kann.
Die von Stalin gefuehrte Sowjetunion hatte einen Angriffskrieg / Dampfwalze gegen Westeuropa geplant, die Hitler durch seinen Angriffskrieg verhinderte, wie sowohl F als auch US Generaele nach WW2 feststellten.
Der Krieg gegen D waere ohne die Hilfsleistungen der USA ueber Murmansk und anderen Eintrittspunkten als auch der zweiten Front die mit Sizilien begann von Sueden her die Wehrmacht zu besiegen, als auch durch taegliche Bombardments der Anglo-Amerik, Bomberverbaende gegen kriegswichtige Anlagen, ueberwiegend jedoch gegen Wohnviertel der Zivilbevoelkerung, was unter heutigen Vorstellungen als Kriegsverbrechen eingeordnet wird.
Daher setzen die alles irrsinniger Weise auf den nuklearen Erstschlag. Die Amis aus der Distanz, die Polen aus Blödheit.
Was redet / schreibt der Hübner da?
Hitler scheiterte an einer demografisch gesunden Sowjetunion, einem bevölkerungsstarken Vielvölkerstaat mit einer riesigen Masse an verfügbaren Kämpfern!
Und die waren eben unsere (Deutschlands) Feinde!
Naja, das Gehabe „unserer“ Politnicks deutet irgendwie darauf hin, dass sie eben nicht wie Napoleon und Adolf auf Infanterie setzen, sondern auf eine Eskalation bis hin zum Luft- und Raketenkrieg.
Und der Ami macht sich diesmal die klebrigen Finger nicht dreckig, an Dreckfingern bleibt nämlich weniger Geld kleben, der Ami nimmt heute die Ukrainer.
……Man sollte nicht außer Acht lassen, dass seit Jahrhunderten der Westen mit allen Mitteln die strategisch wichtige Krim, koste es was es wolle an Menschenleben haben will…….
Schon im Krim -Krieg um 1850 hat das Imperium England fast nur deutsche Söldner verheizt. Hitler hat dort deutsche Soldaten sinnlos verheizt und nun?
Wer will heute mit aller Macht bis zum letzten Ukrainer einen Stützpunkt auf der Krim, koste es was es wolle?
@ Dummsama 9. Mai 2023 at 20:13
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Es geht ja nicht nur um den Stützpunkt. Der Sekt ist so lecker! 🙂
Dummsama
9. Mai 2023 at 20:13
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Und wie es aussieht, würde die ehemalige Friedenspartei in der Ampel auch gerne deutsche Soldaten auf der Krim verheizen.
Wer scheiterte wo? Ach so, der. Den Namen hab ich schon mal gehört.
FreieMeinung1 9. Mai 2023 at 15:57
„Das derzeit wohl beste Buch zum 2. Weltkrieg ist von Schulze-Rhonhof mit dem Titel „Der Krieg, der viele Väter hatte“. “
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Diese Ihre Einordnung scheint mir ziemlich kühn zu sein.
Denn dieses geschichtsrevisionistische Werk dient erkennbar einzig und allein dem Zweck der Weißwaschung Hitlers, indem dieser dem geneigten Leser als im Grunde friedfertiger Staatsmann präsentiert werden soll. Nichts könnte fernliegender sein. Der Autor argumentiert zugegebenermaßen geschickter als andere Geschichtsrevisionisten seiner Zunft. Aber dieses Werk enthält bei genauerer Betrachtung eine Fülle von falschen Zitatwiedergaben, richtigen Zitatwiedergaben, die aber bewusst aus dem Kontext gerissen sind, falschen Schlussfolgerungen sowie Halbwahrheiten, Auslassungen und Unterschlagungen, die falls wiedergegeben der Intention des Autors hätten zuwider laufen müssen. Der Wunsch nach Geschichtsrevision stand Pate bei diesem Werk und weniger die seriöse historische Aufarbeitung der Geschichte des 2. Weltkriegs.
Vor rund 80 Jahren ging es Hitler um das Öl aus dem Kaukasus, was fast alles über die Wolga, an der Stalingrad liegt, verschifft wurde; Deutschland war fast trocken, die Kohle Verflüssigung in Leuna konnte nur einen kleinen Teil des Bedarfs decken.
Heute geht es um die Rohstoffe der Ukraine, insbesondere das Titan und die seltenen Erden dort; ersteres brauchen die USA, Russland, aber auch die EU für ihre Kampfflugzeuge und Raketen als Werkstoff. Derzeit exportiert Russland noch Titan, sogar an seine aktuellen Gegner.
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An: koelscher Pole 9. Mai 2023 at 16:29 h
Zitat:
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( friedel_1830 9. Mai 2023 at 13:51
Rußland ist militärisch unbesiegbar: Gustav III, Napoleon, Schicklgruber.
Lieber Friedel, das stimmt so nicht.
Es gibt einen dokumentierten Fall, dass die Polen, unter der Führung von dem damaligen Hetman ?ó?kiewski (https://de.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_%C5%BB%C3%B3%C5%82kiewski) für gut zwei Jahre Moskau eingenommen und besetzt hat. Ist schon lange her, September 1610.
Der Tag, an dem die Polen Moskau verlassen mussten, wird heute von den Russen als Nationalfeiertag gefeiert. )
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Gelesen, danke für Antwort, dazugelernt.
Bleibt die Frage, ob Moskau besetzen, was schon eine militärische Leistung ist, gleichbedeutend ist mit „Rußland besiegt“.
Diese historische Begebenheit ist völlig neu für mich; man sollte auch das neuzeitlich relativ frühe 1610 berücksichtigen.
Militärtechnik, Logistik etc. unterliegen einem schnellen Wandel.
Wenn die Wehrmacht Dez. 1941 Moskau eingenommen hätte, wäre wahrscheinlich der Krieg im Osten trotzdem verloren gegangen, weil die wichtigen russischen Rüstungsbetriebe außer Reichweite östlich des Urals lagen.
Von der soldatischen „man power“ bei knapp 300 Mio. E. der UDSSR ganz zu schweigen.
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Friedel
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An: Das_Sanfte_Lamm
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Nochmal über Ihre guten Beiträge hier im Strang nachgedacht.
Ist das „Gewinnen einer Schlacht“ gleichbedeutend mit „ein ganzes Land besiegen ?“
Jetzt kommt auch Clausewitz (1780-1831), preußischer Militärstratege, ins Spiel, der postulierte, daß man immer auch ein politisches Ziel für die Zeit nach dem Kriege haben müsse.
Wie das riesige Rußland beherrschen ?
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Friedel
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Hitler scheiterte dabei. Kaiser Wilhelm nicht.
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An: Oak 9. Mai 2023 at 18:27 h
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( Eine Annaherung an Russland der durch Putins brutalen Angriffskrieg…)
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MMn. liegen Sie diesmal mit Ihrer Einschätzung daneben, weil die Ukraine 2014 mit Rückendeckung der USA (5 Mrd. U$-Dollar) den Krieg begonnen hat; Regime-Change.
Dazu gibt es auch einen aufschlußreichen ARD-Kommentar aus 2014, Tagesthemen, vom linken Star-Journalisten Georg Restle, der Kiew als Aggressor brandmarkte.
Vielleicht gelingt es mir, den auszugraben; dann stell ich ihn hier ins Forum.
Mittlerweile ist der Öff.-Rechtliche Rundfunk voll mit Anti-Putin-Propaganda, ich glaube denen ungeprüft kein Wort.
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Friedel
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An:Oak
Et voila:
(Georg Restle, ARD-Kommentar von 2014 gegen Kiew)
https://media.gab.com/system/media_attachments/files/112/127/202/playable/073c09f4e988b08c.mp4
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Friedel
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@ friedel_1830 9. Mai 2023 at 22:29
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Unmögliches wird sofort erledigt, Wunder dauern etwas länger!
https://www.youtube.com/watch?v=V4-5UgzaKUI
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An:
wildcard 10. Mai 2023 at 00:01 h
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( @ friedel_1830 9. Mai 2023 at 22:29
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Unmögliches wird sofort erledigt, Wunder dauern etwas länger!
https://www.youtube.com/watch?v=V4-5UgzaKUI )
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Gelesen, gesehen, gespeichert, danke.
Aus welchem Jahr ist der Kommentar ?
Mein Link ist nicht (!) identisch, aus 2014, dauert 53 Sek..
Sinngemäß sagt Restle das Gleiche in dem von Ihnen eingestellten. Geringfügig länger.
Ihr Link ist jedoch besser.
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Friedel
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PS
Auf nächtlichem WC-Gang nochmals Smartphone an, Ihren Kommentar gesehen.
Drang nach Wissen und Wahrheit treibt mich an = chronisches Schlaf-Defizit Resultat
friedel_1830 10. Mai 2023 at 02:39
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An:
wildcard 10. Mai 2023 at 00:01 h
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Ja, es gab Zeiten, zu denen Journalisten noch ihre Arbeit getan haben, und Redakteure, die gute Arbeit in die Sendung liessen.
Anbei einige hervorragende Recherchen zum Thema, die unweigerlich auf 2014 zurückgehen. Eines vorweg- alles deutet auf Bestrebungen der USA hin, die Situation im Herzen Europas zu destabilisieren, um sich Vormachtstellung und Energie zu sichern. Daran gibt es überhaupt keine Zweifel.
Was ist in der Zwischenzeit passiert, dass Wahrheit von 2014 im Jahre 2022 zu Verschwörungstheorie wurde?
Da gab es noch eine Recherche von Panorama, aber die wurde inzwischen aus der Mediathek entfernt.
Wie lange man die Beiträge unten noch zugänglich macht….
https://www1.wdr.de/daserste/monitor/videos/video-monitor-vom—104.html
https://www1.wdr.de/daserste/monitor/videos/video-russland-vs-nato-droht-ein-neuer-kalter-krieg-100.html
@ friedel_1830 10. Mai 2023 at 02:39
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Gleiche Sendung, längerer Schnipsel. YT-Anfrage : Restle 2014 Ukraine
Und vor Hitler? Napoleon. Auch wenn, selbst bei den alternativen Medien, man konsequent jegliche Vergangenheit vor den Weltkriegen dieses Landes leugnet, es gibt sie. 2000 Jahre und nichts gelernt.
„Ein Hund, der mit dem Schwanz wedelt, bezieht keine Prügel.“
(Japanische Weisheit)
Zeit zum Fremdschämen(?) und darum:
„Vater unser, der du bist im Himmel“ – bitte lass‘ den Vorhang und den „Dreiklang“
(Sinne – Verstand – Vernunft) auf das „Böse Denken“ und seine ZULASSENDEN fallen?
Die „Maske der Niedertracht“ (3. Akt), performed auf der fragilen Weltbühne, wird uns sonst ALLE(?) noch in ein unvorstellbares Inferno führen?
DANKE und AMEN
„Geh nicht gelassen in die gute Nacht.
Brenne, rase, wenn das Dunkel sich legt.
Dem sterbenden Licht trotze, wutentfacht …“ ???
(Dylan Thomas)
Nur die Liebe zählt?
F R I E D E !
klimbt 9. Mai 2023 at 18:09
„Alles, was einmal die UDSSR war, ist weg und im Krieg gegen die Ukraine sieht es schlecht aus. Eine selbsterklärte Weltmacht, die seit Wochen darum kämpft, eine Stadt zu erobern und beim Sturm auf Kiew kläglich gescheitert ist, zeigt nur den Abstige von der Weltmacht zu einer Regionalmacht.
Russland war nur stark, solange es auf Kosten anderer Länder arbeiten konnte. Allein gestellt ist es nur ein rückständiges Land, das jetzt in der Ukraine vorgeführt wird.“
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Na, man weiß ja, daß Sie gern die Mainstream-Propaganda schlucken.
Ein Land, das die Kinschal-Überschallraketen bauen kann, ist wohl kaum rückständig.
Daß der gesamte Westen seine Waffen in die Ukraine pumpt, so viele, daß unsere Bundeswehr schon fast ausgeblutet ist, mag es Russland natürlich schwerer machen, militärische Fortschritte zu erzielen.
Es kann aber auch sein, daß die Russen gar keinen Blitzkrieg führen wollten, und erst noch auf den günstigsten Zeitpunkt warten, um die Ukraine einzunehmen.
Es kann auch sein, daß die Russen in der Ukraine gerade ihre Kräfte schonen, weil sie ihre Armee noch woanders hinschicken wollen, z.B. nach Westeuropa.
Daraus, daß die Russen in der Ukraine nicht so schnell vorankommen, wie es mancher vielleicht gedacht hat, läßt sich nicht folgern, daß Russland schwach und rückständig ist. Es kann auch alles ganz anders sein.
Hindenburg war schlauer. Der hat den Russen Lenin geschickt, da hatten sie verloren. 😉
Trump am 10. Mai: Ende der Militäroperation in der Ukraine innerhalb von 24 Stunden
https://www.dzg.one/So-scheitern-die-NATOten_Europa-als-Schlachtfeld-aufzubereiten
Starker Schlagabtausch bezüglich des Ukraine-Krieges (CNN Townhall):
Trump: „Wenn ich Präsident bin, werde ich den Krieg in 24 Stunden gelöst bekommen.“
Collins: „Wie würden Sie den Krieg beenden?“
Trump: „Ich treffe mich mit Putin und Selenskyj…beide haben Stärken und Schwächen, innerhalb von 24 Stunden würde der Krieg enden.“
Collins: „Wollen Sie nicht, dass die Ukraine den Krieg gewinnt?“
Trump: „Ich denke nicht ans Gewinnen oder Verlieren. Ich denke daran, eine Lösung zu finden, damit das Töten all dieser Menschen aufhört.“
https://t.me/LIONMediaNews/17540
4. Mai 2023 | Der Zusammenbruch des US-Imperiums steht unmittelbar bevor und mit ihm der Zusammenbruch der EU und der NATO
Das bedeutet, dass alle elektronischen Geräte, alle Stromnetze, das Internet, Banken, Rechenzentren, Autos und Flugzeuge nicht mehr funktionieren werden. Es ist also wahrscheinlich, dass kurz vor diesem Zeitpunkt alle möglichen Ausreden auftauchen werden, warum Flugzeuge am Boden bleiben müssen. In den Medien wird bereits darüber berichtet. Es ist daher sinnvoll, die Meldungen über den Luftverkehr im Auge zu behalten. Die Berichte über die Sonnenaktivität sind natürlich der Deckmantel für die beschriebene elektromagnetische Aufladung, daher werden auch diese Berichte immer häufiger auftauchen.
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