Gestern und heute steht in allen Blättern als Schlagzeile, daß die verstaatlichte Hypo Real Estate ein Faß ohne Boden für die Steuerzahler sei. So müßten für 2011 wieder knapp 10 Milliarden Euro Verlust vom Steuerzahler ausgeglichen werden. Weiter unten im Kleingedruckten erfährt man dann, daß es sich um griechische Anleihen handelt. Im Klartext: Griechenland zahlte seine Schulden nicht. Wer ist also hier der Bösewicht? 

Laut Pressemanipulation in der Überschrift bleibt bei allen das Wort „Bank“ hängen oder „Hüpo Riiel Isteit“, in Wirklichkeit haben die Griechen beschissen, und den dummen Bankmanagern ist vorzuhalten, daß sie so blöd waren und an Rückzahlung geglaubt haben. Daß die HRE noch anderen großen Mist gebaut hat, ist der Redaktion bekannt, aber die neuen Milliarden, für die der Steuerzahler blutet, gehen auf das Konto Athens! Und dies ist nicht der einzige Versuch, die Schuldenkrise in eine Bankenkrise umzudeuten. Die EU-Staaten haben sich bis über die Ohren verschuldet und können nicht zurückzahlen, das ist der Kern der Krise! Alles andere sind Nebelkerzen.

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48 KOMMENTARE

  1. Och Leute, 10 Milliarden sind doch keine Schlagzeile mehr wert – das is nur noch Kleingeld. Früher ja, da war das mal viel Geld. Aber doch heute nicht mehr…

    Heute sollte PI das erst thematisieren, wenn 100 Milliarden und mehr erreicht sind. In nicht ferner Zeit wird dann die Inflation vielleicht so weit fortgeschritten sein, dass Ihr bei Beträgen ab 10 Billionen Euro aufwärts anfangen solltet…

  6. Vielleicht haben wir noch eine Chance mit zwei blauen Augen aus der Euro-Pleite zu kommen.
    Für den Zusammenbruch der europäischen Währung sehe ich folgende Meilensteine:

    Phase 1 (bereits vollzogen)
    Arme Länder benötigen finanzielle Unterstützung

    Phase 2 (aktuelle Situation)
    Deutschland erklärt Haftung für die Schuldung, damit sinken die Schuldzinsen, Reformen unwahrscheinlich

    Phase 3
    Durch Neuverschuldung und letztendlich Überschuldung in den armen Ländern kommt es zu Zahlungsausfall. Deutschland haftet. Vermutlich wird die Haftungssumme durch Neuverschuldung Deutschlands ausgeglichen.

    Phase 4
    Auch Deutschland kann sich nicht mehr weiter verschulden. Wird wegen Überschuldung zahlungsunfähig. Spätestens ab jetzt wird der Euro gegenüber Dollar und Rohstoffen abgewertet. Es kommt zur Mega-Inflation in ganz Europa. Dollar-Schulden im Ausland treiben uns die Abhängig von Drittstaaten.

    Lösung:
    Spätestens ab Phase 3 müsste Deutschland sich möglichst aller Fremdwährungs-Schulden entledigen und gleichzeitig durch Euro-Neuverschuldung in Gold, Rohstoffen, Dollar sowie Aktien aus Emerging Markets und Blue Chips (z.b. aus Global Titan 500) investieren. Beim Zusammenbruch des Euro hätte Deutschland so wenigstens die beste Ausgangslage beim Neustart. Die bis dahin angehäuften Euro-Schulden könnten blitzschnell getilgt werden.

  7. So geht alles den Bach herunter, siehe den gestrigen Lachmann-Kommentar in der WELT!

    Doitschelans Abschaffung zeigt sich aber auch an Symbolen, die einst Botschafter für Doitschelan waren:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article107803169/Verrostete-Gorch-Fock-wird-zum-Millionengrab.html

    Verrostete „Gorch Fock“ wird zum Millionengrab

    Die Reparatur der „Gorch Fock“ verzögert sich weiter und weil die Schäden so groß sind, steigen die Kosten. Trotzdem hofft die Marine auf den Einsatz des Segelschulschiffes im September.

  8. 10 Mrd € wurden diesmal versenkt, weil man einen Schuldenschnitt für Griechenland ausgehandelt hat über 100 Mrd €. Das ist ja der Grund dafür, warum (nicht nur) Banken einen Schuldenschnitt kritisch gesehen haben. Das bedeutet nämlich nichts anderes, als das Rechnungen nicht bezahlt werden. Und diese Rechnungen übernimmt jetzt halt der deutsche Steuerzahler. Wie immer also!

  9. #2 freidenkend (04. Jul 2012 08:11)

    Vielen Dank für diesen Hinweis! Hervorragender Artikel.

    Gibt es eigentlich noch irgendjemanden, der trotz alldem noch glaubt, daß es größere und wichtigere Dinge gibt auf der Welt? Zum Beispiel die Suche nach ihrem Ursprung und innersten Aufbau. Dann jetzt zum CERN schalten für die Präsentation der Ergebnisse der langen Suche nach dem Higgs-Boson:
    http://webcast.web.cern.ch/webcast/

  10. Mit Verlaub, aber der Artikel ist teilweise Blödsinn.

    Wenn man halt so geldgeil ist und in riskante Papiere investiert, nur um seinen persönlichen Bonus zu maximieren, dann hat man halt Pecht, wenn das in die Hose geht. Investitionen fremder Gelder in hochriskante Anlagen grenzt fast schon an Veruntreuung und sollte rechtlich gewürdigt werden.

    Ich habe beispielsweise, da ich mehrmals im Jahr beruflich nach Georgien fahre, 10k Euro(und zwar in Euro und nicht in der Landeswährung Lari (GEL)) auf einem Festgeldkonto (für 2 Jahre) der Procredit Bank in Tiflis für 8,5% festgelegt. Das ist allerdings meine Kohle und wenn das nicht klappt, ist das mein persönliches Risiko.
    Im Fall einer Nichtrückzahlung werde ich allerdings versuchen, den Verlust zu sozialisieren 🙂

    Wie auch immer, wenn Unfähigkeit und Geldgier sich paart, was soll man da schon erwarten.

    MfG,
    Shevard

  14. ach nichts neues-sowas haben wir doch auch vorher schon gelesen,aber wahrhaben will es doch eh keiner…..

    ich zweifel nicht mehr am verstand der politiker(sofern vorhanden),denn diese haben noch großes mit uns vor…passt mal auf wie schnell wir wieder marschieren werden.

    hat jemand zahlen über unsere diesjährigen urlaubsziele?würde mich interessieren,ob noch soviele doitsche in arabische länder verreisen…..

  15. HRE = 10 Mrd, WestLB = 18 Mrd., Bayerische Landesbank = 10 Mrd.
    Der Steurzahler ist Opfer einer unfähigen Politkaste, die nicht lernfähig ist.

  17. Wer bezahlt nun die Zeche?
    Eben auch die Privaten und wenn die es dann nicht mehr stemmen können, am Ende dann alle.

    Bei den Bankstern hält sich mein Bedauern sehr in Grenzen, denn einen Grossteil der Krise haben sie mit verursacht.

    Was mich so wütend macht?
    Das Gewinne privatisiert, aber Risiken und Schulden sozialisiert wurden.

    Was kann man dagegen tun?
    Grossbanken in Holding Gesellschaften überführen und nur wenn es volkswirtschaftlich absolut notwendig ist, Teile mit Steuergeldern am Leben halten.

    PS, wer zu blöd zum geschäften ist, der soll gefälligst bankrott gehen!

  20. Nachtrag:

    „…Immobiliengesellschaften waren unsere Kunden. Unsere Firma sicherte ihre Portfolios ab: mit Vanillas, wie einfache Optionen im Jargon genannt werden, aber auch mit exotischeren Finanzderivaten.

    Swaps, Caps, Floors, Snowballs, Seagulls… Es gibt unzählige dieser Produkte…“

    http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/geld/Da-daemmerte-mir-erstmals-dass-es-in-London-einen-Inside-Club-gibt/story/26540824

    Wenn man solche Zeilen liest, dann sollte man sich schon die Frage stellen, was für einen absoluten Dreck diese Typen da gehandelt haben.

    Wie gesagt, es ist mir vollkommen egal, was für Mist die da machen, so lange NICHT DIE ALLGEMEINHEIT DAFÜR IN SOLIDARHAFTUNG GENOMMEN WIRD!

    Geschieht dies, dann gehört dieser Schrott verboten!

    Es bestimmt immer noch der Staat, was auf dem Marktplatz gehandelt wird und was nicht!

  21. den dummen Bankmanagern ist vorzuhalten, daß sie so blöd waren und an Rückzahlung geglaubt haben.

    Haben sie wirklich? Oder haben sie politisch korrekt sich nach den Weisungen ihrer „Oberen“ gerichtet?

    Ich erinnere mich gut an eine Talkshow (Thema Finanzkrise, hier speziell: Eigene Rating-Agentur), in der ein Sparkassendirektor mal Tacheles redete, wie sehr von politisch-interessierter Seite Druck auf die Banken, die sich im staatlichen Besitz befinden, ausgeübt wird.

  22. @ PI
    Solche „Artikel“ schaden der Glaubwürdigkeit der Seite extrem…

    – eine Anleihe ist ein ungesichertes Risikopapier, das ausschließlich von der Bonität des Emittenten lebt. Auch wenn uns die Banken Anleihen immer als „supersicher“ verkaufen wollen, das sind neben Zertifikaten die unsichersten Anlagen überhaupt.
    Reine Zockerei: ich leihe jemanden ohne Sicherheiten Geld und bekomme dafür ein Papier mit einem Versprechen auf Zins und Rückzahlung, das aber bei Pleite der Emittenten nicht einklagbar ist und im Falle der Insolvenz am Ende der Entschädigung steht.
    Möchte jemand Grundstücke auf dem Mars kaufen oder einen Anteil an der guten Alpenluft? Kann ich anbieten. Ist ähnlich seriös wie „Anleihen“…
    Wer´s nicht glaubt sollte sich mal mit den Stichwörtern „Argentinien“ und „Fokker/Daimler-Benz“ beschäftigen.
    Die damals betrogenen Privatanleger haben keinen Cent bekommen, Argentinien hat Jahre später eine Art Entschädigung gezahlt, 5% oder so, aber da wurden nach damaligen Maßstäben Vermögen vernichtet, mehrere Millarden DM.
    – Wenn die HRE immer noch GR-Anleihen hält, obwohl GR schon seit Jahren in dieser Situation, ist das die Schuld der Bank, nicht der Griechen. Aber mit Schrottpapieren kennt sich die HRE bestens aus.
    – Die Gelder der deutschen Steuerzahler, die über den EFSF nach GR geflossen sind, waren dafür bestimmt, die Zinsen auf die Anleihen zu bezahlen, damit die Banken in den Krisenländern der Eurozone nicht pleite gehen. D ist kein Krisenland, ergo haben unsere Banken kein Anrecht auf Zahlung. Daß der dt. Steuerzahler die HRE-Rechnung übernimmt, ist daher konsequent.

    Die Schuldige heißt ANGELA MERKEL, Mittäter sind die CDU-Minister und -Abgeordneten und alle Idioten, die CDU gewählt haben. Denn die Rettung der HRE war nicht alternativlos, und Merkel hat die deutschen Steuergelder in Brüssel freiwillig versprochen, weil sie an dem Fehlkonstrukt € festhalten wollte.

    Die Gegenwehr sollte im zivilen Ungehorsam bestehen, indem wir keine Steuern mehr bezahlen und in den Generalstreik treten. Je eher Deutschland seine Zinsen nicht mehr bezahlen kann und damit keine neuen Gelder mehr bekommt, desto besser. Dann muß eine vernüntige Alternative her und in diesem Zuge kann man auch die „Märkte“ (die keinen volkswirtschaftlichen Nutzen haben) entmachten.
    Nur sollten wir das schnell tun, wenn das BVG den ESM nämlich positiv bescheiden sollte, kann der ESM deutsches Volksvermögen ohne Widerspruchsmöglichkeit verscherbeln, um an Geld zu kommen. Noch könnten wir mit den vorhandenen Werten neu anfangen. Das Zeitfenster wird aber immer kleiner…

  23. PS.: Marsgrundstücke nur noch 9,99€ den m², jetzt schnell zugreifen, so lange Vorrat reicht…

  24. #19 Aktivposten (04. Jul 2012 10:01)

    Wer tritt da eigentlich als „Grundstücksbesitzer“ auf? Und sind diese Besitzer im marsianischen Grundbuch eingetragen?

  25. #17 Stefan Cel Mare (04. Jul 2012 09:52)

    Stimmt

    Zur Erinnerung:

    „Der „Haircut“ für Griechenland rückt näher: In Brüssel feilschen Angela Merkel und Nicolas Sarkozy mit Spitzenbankern um einen Teilerlass der Verbindlichkeiten. Den Geldhäusern wurde bereits eine Kapital-Aufstockung von neun Prozent verordnet, der EFSF-Fonds könnte auf eine Billion Euro wachsen.“

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/euro-gipfel-in-bruessel-merkel-und-sarkozy-draengen-banker-zu-schuldenschnitt-a-794267.html

    Und nun reiben sich diese Schwachköpfe ungläubig die Augen, weil sie den klammen Instituten noch mehr Finanzhilfen hinterher schmeissen müssen.
    Die Leistung, der verantwortlichen Regierungen, ist schlicht und ergreifend erbärmlich!

  26. Sämtliche halbstaatliche Banken hängen drin. Wenn wir uns ansehen, welche Länder mit Geld versorgt werden, sehen wir auch, dass diese Länder eine bestimmte Agenda verfolgten, die in Richtung Nanny Staat, Multi Kulti und grüne Wirtschaft geht.Die Korruption in Griechenland ist das archaische Modell der „Public Private Partnership“.

    Die Überfluteten Griechen, die ihre Grenze nicht schützen dürfen, hat man vermutlich mi dem beständigen Geldfluss ruhig gestellt und vorsätzlich übersehen, dass ein Drittel des Staatshaushaltes in dunklen Kanälen verschwindet.

    Die Spanier, die eine Einwanderungspolitik betrieben, die die anti Nationalen glücklich macht, haben obendrein die „Green Economy“ und die „Public Privat Partnership“ als tragende Säulen der Wirtschaft installiert – das heißt, die Wirtschaft nach dem faschistischen Muster in die Richtung gelenkt, in der die EU Ideologen und Technokraten sie haben wollen.

    Dieses zukunftsfähige Wohlverhalten muss belohnt werden. Ein Zusammenbruch, der unter diesen Vorgaben unausweichlich ist, muss verhindert werden „Koste es was es wolle“ – denn es würde das Scheitern der „Europäischen Idee“ des Modells Europa als politische Agenda und Versuchslabor bedeuten!

    Daher die verzweifelten „Rettungsversuche“, die jeder wirtschaftlichen Logik (nach alter Tradition) widersprechen, der revolutionären Logik der Transformation Europas aber zum Sieg verhelfen.

    Der Zusammenbruch, die Verarmung, sind marginale Probleme so lange man die Massen unter Kontrolle behält.

    Zukunftsfähige Politik ist ergebnisorientiert – wenn am Ende der Superstaat ,die Zerstörung homogener Bevölkerungen und die Umschichtung privaten Eigentums herauskommt, ist alles in Ordnung.

    Die allgemeine Zustimmung der politischen Klasse, liegt daran, dass man sich längst auf eine europäische „Idee“ geeinigt hat, die dem Bürger natürlich nie zur Kenntnis gebracht wurde.

    Vor der Weltbank bettelt Europa heute genau so demütig wie Mali oder Taka Tuka Land um Kredite – das Modell der „Einen Welt“ wird nirgendwo deutlicher als in Griechenland, in den Schlangen auf Lebensmittelpakete wartender
    Menschen, in denen die kleine alte Griechin neben dem frisch angelandeten Afrikaner und der kinderreichen Kopftuchmutter, Demut lernt.

  27. #24 Stefan Cel Mare (04. Jul 2012 10:08)

    Ist doch egal, ich verkaufe die Marsgrundstücke an HRE und Konsorten, die kaufen mir die bestimmt ab. Und als Sicherheit bekommen die ein buntes Papier. Merkt doch bei denen eh keiner, ob Swaps oder Marsgrundstück, der Steuerzahler haftet…

  28. #25 schweinsleber (04. Jul 2012 10:10)

    Die bösen „Bänker“ konnten in den letzten beiden Jahren eigentlich immer nur alles verkehrt machen.

    Haben sie NICHT in Griechenland-Papiere investiert bzw. diese sogar abgestossen, waren sie die bösen Zocker, die „gegen Griechenland spekulieren“ und das wirtschaftlich blühende Land erst in den Abgrund treiben.

    Haben sie dagegen DOCH in Griechenland-Papiere investiert (die waren ja bombensicher durch diverse Rettungsschirme abgesichert, wie die Politiker immer betonten), so waren sie wieder – diesmal „dumme“ – Spekulanten, die das Geld ihrer Anleger versenken.

    Wie man´s macht, macht man´s verkehrt.

  29. #13 Altenburg (04. Jul 2012 09:09)

    Hört euch das Interview mit Frank Stronach an!

    Insbesondere die Aussage zu der griechischen Bevölkerung und zu den griechischen Banken ist ein schönes Beispiel, dass die Neo-liberalen hier einfach nicht realisieren wollen:

    Die Banken sind der Auslöser der Krise. Die Banker gehören meiner Meinung nach vor Gericht. (Das auch die Politiker dahingehören, darin sind wir uns eh einig.)

    Der Mann hat den Durchblick als Unternehmer!

  30. Naja, dann schlüpft die Real Estate eben auch unter den Rettungsschirm. 😀 😀 😀

    Ausserdem ist so eine kleine Bankpleite eh „nicht wichtig“, um es nicht mit Pofalla sagen zu müssen…

    DAS bewegt das Volk:

    Mehr als 200.000 Unterschriften gegen Gema-Gebühren-Wucher. Die Petition war im April gestartet worden

    http://www.mmnews.de/index.php/etc/10345-200000-gegen-gema-wucher

    Was sind dagegen schon Pleite-Banken, Pleite-Länder, Euro-Rettungsausverkäufe, Rettungsschirme, Hebel und Ermächtigungsgesetze?

    Immer fröhlich und vergnügt, bis der Arsch im Sarge liegt.

  31. #28 Stefan Cel Mare (04. Jul 2012 10:27)

    Deshalb Zinsverbot, Erträge gibt es nur noch gegen Produktivbeteiligung, mit Gewinnen UND Verlusten.
    Geldverleih gegen Entgelt verbieten. Staaten sollen einen Staatshaushalt aufstellen, für den sie neues Geld in Umlauf bringen dürfen, das durch Steuern, Abgaben, Gebühren usw. dem Kreislauf auch zum Inflationsschutz wieder entzogen wird.
    Der Haushalt muß dem Souverän zur Abstimmung vorgelegt werden, die Verwendung der Gelder wird von einem Bürgergremium überwacht, Politiker haften persönlich bei Verschwendung. Einen Nachschlag zum Haushalt gibt es nicht bzw. nur bei echten Naturkatstrophen oder vorher festgelegten Kriterien, z.B. Kriegszustand. Die Bezüge der Politiker sind ebenfalls Sache der Souveräns, eine Selbstbedienung wie z.Zt. ist ausggeschlossen. Abgeordnete werden für die Dauer des Mandats freigestellt, Nebentätigkeiten (mit Ausnahme der Fortführung des eigenen Unternehmens) sind verboten.

    Niemand, auch der Staat nicht, kann sich verschulden. Größere Anschaffungen werden per sé über zinsfreie Raten bezahlt, daneben gibt es einen Barzahlungspreis mit Skonto. Die Raten dürfen 20% des Monatsnettos nicht überschreiten, dafür gibt es eine Zentralstelle, in der jedermann diese Daten kostenfrei einsehen kann. Ansonsten wird für größere Ansachaffungen eben wie früher gespart.
    Bei z.B. Küchen wird das Schweizer Modell empfohlen, nachdem die Küche Bestandteil des Mietobjektes ist und mitgemietet wird.
    Die Unternehmen sollen sich auf „Bestandspflege“ gegen Entgelt verlegen und die Sachen dauer- und haltbar mit Upgrademöglichkeiten bauen. Außerdem herrscht eine 100%-ige Recyclingpflicht des Herstellers bzw. Importeurs. Dann entfallen auch viele Importe von China-Schrott, wenn die ihren Müll wieder zurücknehmen müsssen.

    Sonderfall Immobilie: entweder ein Genossenschaftsmodell wie z.B. Genotrade, oder das Geld wird ebenfalls zinsfrei zur Verfügung gestellt, wobei der Eigentümer das vollständige Eigentum erst mit der letzten Rate erwirbt. Wobei natürlich ohne Zinsen die Abzahlung, selbst wenn nur die gesparte Miete verwendet wird, deutlich schneller geht. Man müßte dann eine Art Sondertopf für Renovierungen oder so zur Pflicht machen, damit die Eigentümer nicht alle Jahre wieder um Geld betteln müssen.

  32. #5 Nelson (04. Jul 2012 08:31)

    Ist die Gelddruckmaschine der Griechen kaputt, oder warum zahlen die nicht?
    *******************************************

    die lassen in Deutschland drucken, haben aber die letzte Rechnung nicht bezahlt.

  33. Das mit der Überschrift ist doch nur eine klitzekleine Täuschung im Vergleich zu dem was seit gestern wieder anläuft: kaum wird es eng beim Euro und die Medien berichten sogar darüber,kocht das Thema „NSU“ wieder hoch.Diesmal durch die vernichteten Akten.Der ganze Popanz „NSU“ hatte meiner Meinung nach von Anfang an nur diesen einen Zweck,nämlich Ablenkung der öffentlichen Aufmerksamkeit von Euro-Desaster und Verfassungsbruch!

  35. #3 Ligatus
    Bei den 55 Mrd. handelte es sich lediglich um einen Fehler in der Darstellung. Reicher oder ärmer ist die Bank dadurch nicht geworden. Man hat Forderungen und Verbindlichkeiten, die man gegenüber demselben Geschäftspartner hat, nicht saldiert (aufgerechnet). Bei der Bilanzierung gibt es Regeln, wann saldiert werden darf. Beispiel: Sie haben ein Darlehen von 10.000 Euro bei der Bank und gleichzeitig bei dieser Bank ein Giroguthaben von 2.000 Euro. Dann darf die Bank das in der Bilanz nicht miteinander aufrechnen, sondern muss die beiden Beträge getrennt einmal als Forderung (10.000) und einmal als Schuld (2.000) ausweisen. Im Fall der HRE war die Konstellation jedoch so, dass man hätte saldieren müssen, also 8.000 ausweisen. Reicher oder ärmer ist die Bank dadurch aber nicht geworden.

    Was den Vorwurf anderer Leser anbelangt, die HRE hätte eben keine GR-Anleihen kaufen sollen, so kann ich nur sagen: Macht mal! Kauft alle keine Anleihen mehr, ihr Banken, Lebensversicherungen, Pensionskassen. Dann ist Deutschland in sechs Monaten bankrott. Es ist schon dreist, wenn man die Anleger jahrzehntelang durch Vorschriften zwingt, Staatsanleihen zu kaufen, und ihnen später Vorwürfe deswegen macht. Wer hätte denn dann die Staatsschulden finanziert?

  36. #31 Aktivposten (04. Jul 2012 10:51)

    Zinsverbot? In einer Gesellschaft mit einer so hohen Inflation, wie wir sie haben?

    Wer soll dann noch Kapital für eine Unternehmung zur Verfügung stellen?

    Des weiteren würde jeder Anreiz zur Sparsamkeit, also zur Vorsorge, verloren gehen.

    So radikal geht es nun auch nicht.

  38. „In der Finanzwelt besitzt der Libor einen enormen Stellenwert. Nachgelagerte Finanzprodukte im Wert von 350 Billionen Dollar hängen von diesem Zins ab. Das ist über 20-mal das Bruttoinlandprodukt der Vereinigten Staaten.“

    http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/geld/Warum-niemand-den-Schwindel-aufdeckte/story/11541326

    In Zahlen zum Vergleich (Einheit Euro):

    350 000 000 000 000
    1 000 000 000 das ist eine Milliarde
    1 000 000 eine Million
    1 000 das seht ihr auf einer Banknote.
    1 00 das ist das, was ihr vielleicht gerade in eurer Brieftasche habt

    „Finanzprodukte im Wert“
    So, so, Finanzprodukte nennt man neuerdings heisse Luft.
    Dieses Zeugs hat etwa soviel Wert, wie ein Grundstück auf dem Jupiter (Gasplanet).

  39. Bis 2070 laufen die Papiere der HRE Bad-Bank noch. Das heisst, daß wir bis 2070 für die HRE blechen dürfen, was uns Merkel natürlich schön verschwiegen hat. Auch der Hafensänger Steinbrück hat dies bereits 2008 gewusst und uns – genauso wie die Staatsratsvorsitzende – arglistig getäuscht.

  40. #35 Anke (04. Jul 2012 11:18)

    Teilweise einverstanden

    Wenn ich schon Schuldverschreibungen kaufe, dann muss ich mir schon den Schuldner ansehen.
    Wurde diese im Falle Griechenlands auch wirklich gewissenhaft getan?

    „Kauft alle keine Anleihen mehr, ihr Banken, Lebensversicherungen, Pensionskassen. Dann ist Deutschland in sechs Monaten bankrott.“

    Genau diese Buden werden uns um die Ohren fliegen, sobald der Schuldenturm nicht mehr finanziert werden kann.
    Rettung wird es mangels Mittel dann keine mehr geben.
    Die Schuldenwirtschaft der vergangen 40 Jahre rächt sich nun.
    Es wurde oft genug davor gewahrt, nun ist die Zeit da.

  41. #40 schweinsleber

    Natürlich muss ich mir den Schuldner genau ansehen. Aber bis 2007 hat niemand geahnt, dass es in Europa zu Staatspleiten kommen wird, und außerdem ändert sich die Bonität eines Schuldner ja auch. Wenn man strikte Kriterien anlegt, darf man heute fast keinem Staat und keiner Kommune mehr Geld leihen, auch nicht Deutschland. Fast alle können ihren Kapitaldienst nur erbringen, indem sie immer höhere Kredite aufnehmen. Das ist der klassische Fall, wo die Bank dem normalen Schuldner den Hahn zudreht. Es ist ja auch nicht so, dass man mit GR-Anleihen einen nennenswert höheren Zins bekam, es waren immer etwa 4%, egal ob man deutsche oder griechische Anleihen kaufte.

    Hinzu kommt noch, dass die Politik im Jahr 2010 die deutschen Banken bat, keine GR-Anleihen abzustoßen und ihnen versicherte, sie würden kein Geld verlieren. So Martin Blessing, Chef der CoBa. Auch der Vorstand der LBBW hat das bestätigt. Die HRE hätte 2010 ihre GR-Anleihen mit 20% Verlust abstoßen können, heute sind es 80%. Aber Merkel und Schäuble wollten es nicht.

  43. Das muss man sich mal vorstellen:
    Die HRE wird von den Schulden entlastet und diese werden uns aufgebrummt – als Bääääd Benk.

    Die Stammbank macht Gewinne und kauft nicht seine faulen Kredite zurück.

    Wie perfide doch die Methoden sind, um uns zu enteignen.

    Wenn die HRE 2008 „kollabiert“ wäre, na und?
    Dann muss eine solche Bank pleitegehen.
    Anstatt mit unseren Steuern in Milliardenhöhe die Pleite aufzuhalten.

  44. #19 Zirze (04. Jul 2012 09:42)
    OT

    Linke, Grüne und Türkische Gemeinde fordern Abschaffung des Verfassungsschutzes
    ——————————————–Mann,Oh,mann, denen kann es gar nicht schnell genug gehen mit der Etablierung ihrer Diktatur.
    Die NSU als Mittel den Verfassungsschutz zu beseitigen?
    VS weg, ESM rein usw.

  45. Ganz genau, Kewil: Die sogenannte „Bankenkrise“ ist eine staatliche, eine sozialstaatliche Verschuldung…

    Kurz: Eine sozialistische Verteilungskrise!

    Angefangen bei den Immobilienkrediten für Arme, über Wohngeld, Möbelzuschuss, Zuschüsse hier und Zuschüsse da, Fixerprogramme, Eingliederungsprogramme, Intergrationsprogramme und was weiß ich nicht alles… Und alle halten die Hand auf! Nun werden wir dafür bezahlen, wahrscheinlich auch bluten müssen…

  46. #42 Drohnenpilot

    Nein zum Berliner Deppenstadl.
    Nein zum Wegfall der Grenzkontrollen.
    Nein zum Recht auf Anspruch auf deutsche Sozialhilfe für alle Europäer.

  47. #45 MAt

    Islamisierung und Multikulturalisierung wären ohne Anhäufung von Staatsschulden in Höhe von ca. 1 Billion TEuro überhaupt nicht zu finanzieren gewesen! Soviel hat die Masseneinwanderung in die deutsche Sozialhilfe bisher gekostet.

  48. #36 Hokkaido (04. Jul 2012 11:19)

    #31 Aktivposten (04. Jul 2012 10:51)

    Zinsverbot? In einer Gesellschaft mit einer so hohen Inflation, wie wir sie haben?

    Wer soll dann noch Kapital für eine Unternehmung zur Verfügung stellen?

    Des weiteren würde jeder Anreiz zur Sparsamkeit, also zur Vorsorge, verloren gehen.

    So radikal geht es nun auch nicht.

    Du solltest meinen Post ganz lesen. Daraus geht hervor, daß das Geldsystem auf ganz andere Füße gestellt wird, ich plädiere ja auch gleichzeitig für ein Verschuldungsverbot. Das ist mit einem System, in dem Geld=Schuld statt Wert oder Guthaben ist, nicht möglich.
    Aber nur so radikal kann es gehen. Jedes andere auf Schuldgeld basierende System hat ein systemimmnentes Verfallsdatum, das gleichzeitig eine Mega-Krise bedeutet. Muß nicht sein…
    Die Rückkehr zu Geld=Wert würde dann auch die angesprochene „Vorsorgeproblematik“ lösen.
    Unternehmen müssen dann eben auf reine Beteiligung=Innenfinanzierung gehen, was auch viel gesünder ist. Der Beteiligte ist am Gewinn und Verlust beteiligt, was auch den Verstand in Richtung „Unternehmertum“ schärft.
    Geld gegen Entgelt zu verleihen ist einfach nur pervers, das Tauschmittel darf nicht selbst zur handelbaren Ware werden. Der Sinn des Tauschmittels ist sonst dahin.

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