Aus Angst vor steigenden Strom- und Rohstoffpreisen fliehen immer mehr deutsche Unternehmen ins Ausland. Jeder fünfte Industriebetrieb hat wegen der unsicheren und teuren Stromversorgung bereits Geschäfte verlagert oder plant dies, teilte der Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) mit. Zugleich wurde bekannt, dass Bayern und Baden-Württemberg keine Investoren für dringend benötigte Gaskraftwerke finden, die man als Ersatz für Atomkraftwerke bauen muss. Der baden-württembergische Umweltminister Franz Untersteller (Grüne) teilte nun mit, dass man nach 2015 in eine Situation kommen könnte, Atomkraftwerke doch am Netz zu lassen.
Neben den steigenden Strompreisen bereiten den Unternehmen Stromausfälle oder Spannungsschwankungen Sorgen. Diese häufen sich seit der Energiewende. Die deutsche Tochtergesellschaft des norwegischen Konzerns Norsk Hydro – einer der weltweit größten Aluminiumhersteller – spricht von einer „beunruhigenden Häufung von Netz- und Frequenzschwankungen“. Zwischen Juli und Mitte November seien mehrere Standorte betroffen gewesen. Einmal hätten Arbeiter einen Alu-Block aus einer Anlage stundenlang heraushämmern müssen. Nicht nur die laufende Produktion ist gefährdet, sondern auch Maschinen können beschädigt werden.
Der Verband der Industriellen Energie- und Kraftwirtschaft, auf dessen Mitglieder 80 Prozent des industriellen Energieeinsatzes in Deutschland entfallen, teilte mit, dass die Energiewende zu „bedenklichen Qualitätsverlusten bei der Stromversorgung“ geführt habe. Produktionsprozesse seien schon von kurzen Black-outs bedroht, die die Allgemeinheit gar nicht bemerke. Der Härtetest steht aber noch bevor. Wenn es kälter wird und Versorgungsprobleme auftreten, will die Bundesnetzagentur notfalls Industriebetriebe zwingen, ihre Produktion abzuschalten.
Indessen finden Bayern und Baden-Württemberg keine Geldgeber für neue Gaskraftwerke, die als Back-up für Windkraft- und Photovoltaikanlagen benötigt werden. „In Süddeutschland brauchen wir dringend zuverlässigen Ersatz für die Kernkraftwerke“, sagte der bayerische Wirtschaftsminister Martin Zeil (FDP) der FTD. Doch das Problem in den Gesprächen mit den Investoren sei immer wieder die mangelnde Rentabilität. In den vergangenen Monaten hatte Bayerns Staatsregierung Gespräche mit dem russischen Konzern Gazprom geführt. Noch im Dezember schrieb die Süddeutsche Zeitung händereibend:
Zwar ist die Vereinbarung über eine Zusammenarbeit bei der Energiewende, welche Ministerpräsident Horst Seehofer (CSU) und Gazprom-Chef Alexej Miller Mitte der Woche unterzeichnet haben, sehr vage. Dennoch ist sie ein Paukenschlag. Denn sie eröffnet Gazprom nicht nur die Option, in Kraftwerke in Bayern zu investieren. Sie ist auch ein Ultimatum an die Energiekonzerne Eon und RWE, endlich aus der Schmollecke herauszukommen, in die sie sich nach der Energiewende im Frühjahr verzogen haben. Wenn sie das nicht tun, so Seehofers Drohung, die er freilich nie so offen aussprechen würde, passiert die Energiewende eben mit Gazprom und ohne Eon und RWE.
Nun sind die Gespräche mit Gazprom ergebnislos verlaufen und weit und breit kein Investor in Sicht. Denn Investoren brauchen langfristige Perspektiven und Investitionssicherheit, und das gibt es für sie in Deutschland nicht mehr.
In Baden-Württemberg will ebenfalls niemand in Gaskraftwerke investieren, obwohl zum Beispiel EnBW einen fertig genehmigten Kraftwerksstandort im Land hat. „Es gibt in Baden-Württemberg keine Anreize für neue Kraftwerke“, sagt Umweltminister Franz Untersteller von den Grünen. „Wenn wir uns dem Problem nicht widmen, werden wir nach 2015 in eine Situation kommen, doch Atomkraftwerke am Netz lassen zu müssen“. Als Lösung schlägt er – allen Ernstes – einen bundesweiten Fördermechanismus vor, der Kraftwerke einfach für ihr Vorhandensein bezahlt.
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Darauf ein kräftiges MUHAHA!
Schön wäre es, wenn die fundamentalistischen Anti-AKW-Demonstranten, die daraufhin natürlich Krawall machen würden, von einem Grünen Ministerpräsident zusammengeknüppelt werden müssten.
Sorry für OT am Anfang
Wulff auf Phoenix, Matinee von „Die Zeit“
aktuell von heute.
Wulff lobt die Preußen, weil die „so offen waren und Zuwanderung zugelassen haben“
Bekommen die grünen Träumer die Grenzenzen aufgezeigt?
Reicht die Vogel mordende Windkraft nicht aus?
nach 2015 werden die Grünen, die Prediger der Askese (natürlich nur für Andere) ihren knochenharten Deindustrialisierungskurs sicher soweit vorrangetrieben haben, dass die energieintensivsten Produktionszweige sicher dermassen stigmatisiert, als schädlich und unerwünscht gebrandmarkt sind, dass viele dumme deutsche Michel deren Abwanderung sicher als ökko-loggisch korrekt und im Sinne der „Nachhaltigkeit“ als wünschenswert bejubeln werden.. wettbewerbsfähigkeit, Innovation.. sind ja des Teufels.. und die fehlenden steuereinnahmen.. werden dann sicher zwangseingetrieben.. von den verbleibenden Mittelständlern… und wenn das nicht reichen sollte (und es wird nicht reichen) dann eben ökko-loggisch korrekte Zwangsenteignungen…
#2 drei_komma_einsvier
Wülff kanns einfach nicht lassen.
Aber gut – Ich würde gerne mal wissen wie „die Preußen“ reagiert hätten, wenn sie einmal eine Bezirk wie Neukölln genauer unter die Lupe genommen hätten.
Heute demonstrieren die Gutmenschen, Ökos und Linken gegen Atomenergie, um dann in 5 Jahren gegen zu hohe Preise zu demonstrieren…
Und über all dem Irrsinn thronen die MSM, die den naiven Michel von einem Schwachsinn zum nächsten anstiften!
Wenn keine geeigneten Investoren gefunden werden, sollte man alle Anhänger und Sympathisanten der „Grünen“ dazu verpflichten, mit ihrem Privatvermögen zu haften.
Was sich die grünen Gutmenschen nicht durchdacht haben bei ihrer Haß- und Panikkampagne gegen die pööösen Atomkraftwerke:
Es hilft nicht, ohne Alternativen den Hebel runterzudrücken und das nun alles korrekt grün fein ist und im Reaktor Blümchen wachsen.
Solar nicht ausgereift, Wasserkraft in D nur begrenzt verfügbar, Windkraft zu unzuverlässig (zuviel oder zuwenig Wind), Netze an diese Energieerzeugungsarten nicht angepaßt.
Hinzu kommt noch die Lüge, das wenn abgeschalten alles gut wird, die Brennstäbe verbleiben ca. 30 Jahre in den AKWs, sofern Gefahren davon ausgehen und ein Unfall geschehen würde, ist es völlig irrelevant, ob das AKW produziert oder nicht. Das kann trotzdem jederzeit bei technischen Defekten passieren, ob abgeschaltet ist, oder eben nicht. Die Kraftwerke kosten deswegen auch nicht weniger, nur produzieren sie nichts.
Hauptsache Nebelkerzen gestreut und die Bevölkerung mit sinnloser Panikmache verunsichert.
Hinzu kommt noch, das den Leuten die Lüge um die Ohren gehauen wurde, das auf die „Verbraucher“ keine weiteren Kosten zukämen.
Wie doof kann man sein, um zu glauben, das die Konzerne die Kosten aus humanitären Gründen selber zahlen würden. Hinzu kommt die Brennelementesteuer, die ständige Steigerung von Energiesteuern, die eben durch diese ideologischen Geisterfahrten fern jeder Realität durch diese Ökoapostel mit ihrer grün verbrämten Pseudoreligion des „Umweltschutzes“ immer weiter hochgetrieben werden!
Wieso begreift eigentlich keine Sau, das eben die Ökos uns das eingebrockt haben, was wir täglich im Portemonnaie merken oder hier unsere Arbeitsplätze kostet???
Und die Wirtschaft muß auf Grund dieser Entwicklung die Flucht ergreifen, sonst ist sie absolut nicht mehr konkurrenzfähig!
Letztens mal ein Interview mit dem Manager von Temelin gesehen, befragt zu der These, ob sein gefährliches Kraftwerk sich wird halten können und wie er über den deutschen Atomausstieg denkt, gab er sinngemäß zur Antwort: „Macht ruhig, meinen Strom werdet Ihr sowieso kaufen (müssen)…“
MFG Gedöns!
Der Deutsche Wahlmichel will das so!!!
OT: EXPLOSIVER GEHEIMBERICHT
Der Freund, der auf mich schiesst
Die Nato bekämpft in Afghanistan nicht nur die Taliban, sondern zunehmend auch einen anderen, unheimlichen Feind: Verbündete afghanische Soldaten – die sie selbst zum Töten ausgebildet hat.
http://www.20min.ch/news/dossier/afghanistan/story/Der-Freund–der-auf-mich-schiesst-22166103
Die deutschen AKW’s wurden zu früh abgeschalten, keine Frage.
Aber von Stromausfällen kann nun wirklich keine Rede sein, lediglich von teureren Stromimporten aus dem Ausland. Das ist ungut, aber keine Öko- oder Wirtschaftskatastrophe.
Bitte auch bei pi den Ball flach halten! Wenn ein deutsches Unternehmen ins Ausland geht, dann fast ausschließlich deshalb, um schnell an viele billige Arbeitskräfte zu kommen. Alles andere ist billiger Vorwand, auf den wir hier nicht hereinfallen sollten.
Solche Unternehmer sind zutiefst unpatriotisch und haben unsere Unterstützung nicht verdient!
Nachtrag: Stattdessen werden jetzt vom Staat subventionierte Kohle- und Gaskraftwerke gebaut, was ist nun mit dem übelpööösenextrapui CO2….?
Die Ökos jammern, krakeelen und demonstrieren ja noch gar nicht deswegen…
#11 Antibrote (22. Jan 2012 13:26)
Solche Unternehmer sind zutiefst unpatriotisch und haben unsere Unterstützung nicht verdient!
—————————–
Kann es das Ziel eines Unternehmens sein als Patriot in Deutschland pleitezugehen????
#2 drei_komma_einsvier
Es ist ja auch nichts dagegen einzuwenden, Fremde ins Land zu holen, wenn sie dem Lande nützen!
Vielleicht wäre es angebracht, wenn sie unser Kuschelwulf einmal mit den glorreichen preußischen Traditionen beschäftigen würde?
#14
…wenn sie unser… = …wenn sich unser…
Wäre es ein Großbetrieb, wer hindert ihn daran sich ein oder zwei Windräder aufs Betriebsgelände zu stellen und somit zum Selbst versoreger zu werden.
Zusätzlich geht auch so einiges mit dem Betrieb der Brennstoffzellen.
@PI: Das hier wäre sicher ein Artikel wert!
„Immer mehr Schüler mit Migrationshintergrund
Jede dritte Berliner Schule hat einen Anteil nichtdeutscher Kinder von mehr als 40 Prozent.“
Viele der Grundschulen liegen deutlich über 90%!! Mit Tabelle.
http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1884994/Immer-mehr-Schueler-mit-Migrationshintergrund.html
Meine Schadenfreude gegenüber den bigotten Atomkraftgegnern wäre riesig, wenn die AKWs doch länger am Netz bleiben solten. Der Haken dabei ist nur, dass das die Grünen weiterhin stark sein lässt.
# 11 Antibrote
ja da legst di nieder, jetzt wären plötzlich die Unternehmer UNPATRIOTISCH, also antideutsch. Antibrote: IHR GUTMENSCHEN seit doch das ALLERLETZTE.
#11 Antibrote
Haben Sie den Artikel nicht gelesen und all die anderen, in denen von Stromschwankungen und -Ausfällen berichtet wird? In manchen Produktionsprozessen genügen Millisekunden und die Anlage oder der Ansatz ist zerstört. Das könne sich Unternehmen nicht leisten und deshalb gehen sie oder kommen erst gar nicht.
Aber was will man von jemandem erwarten, der Unternehmen für „unpatriotisch“ hält. Sie müssen halt im Wettbewerb überleben, und das können sie nur, wenn ihre Kostenstruktur stimmt.
BMW und Daimler haben soeben angekündigt, künftig noch mehr Autos in den USA zu bauen. Schon jetzt ist es so, dass der deutsche Kunde seinen X3 oder X5 nicht aus Bayern, sondern aus den USA bekommt. Das wird sich in großem Maße fortsetzen, und Sie sollten sich nicht einbilden, dass Sie das nicht eines Tages trifft, egal ob Sie Steuern und Abgaben zahlen oder von denen anderer leben.
Ich vertraue da auf Angebot und Nachfrage. Wo die Nachfrage nach Strom besteht, werden sich auch Anbieter finden. Hauptsache der Strommarkt wird liberalisiert und nicht weiter von einem Oligopol beherrscht.
„Auf dem deutschen Strommarkt gibt es ein Oligopol. Der Strommarkt ist im Wesentlichen unter den vier Großkonzernen E.ON, RWE, EnBW und Vattenfall aufgeteilt, die gemeinsam 80 % des Erzeugungsmarktes kontrollieren. Der Marktführer E.ON kontrolliert allein 34 %.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Oligopol
@#11 Antibrote
„Aber von Stromausfällen kann nun wirklich keine Rede sein, lediglich von teureren Stromimporten aus dem Ausland. Das ist ungut, aber keine Öko- oder Wirtschaftskatastrophe.“
…………
Bevor Sie solche Sprüche klopfen, machen Sie mal einen Messschrieb der „Netzkonstanz“, der dann unter Anderem die Ausfälle im Millisekundenbereich, die Frequenzkonstanz und Spannungsschwankungen, die Überschwinger, etc. dank Windmühlen auf dem Netz dokumentiert(Spektrumanalyzer). Danach dann weiter diskutieren.
Es geht nicht darum, dass bei Oma in der Waschküche die Birne flackert, sondern um eiserne Spannungs- und vor Allem Frequenzkonstanz des Netzes (50,2 Hz-Regel), die für das Betreiben des Netzes und für die industriellen Anwendungen erforderlich sind..
Gruss
Die grüne Ideologie wird eines Tages an der Realität zerschellen.
Bis dahin werden wir alle allerdings bluten. In Frankreich kostet die kw/h 9 Cent, also fast ein Drittel unseres Preises.
Als Unternehmer mit hohem Stromkostenanteil in der Produktion würde ich auch eher heute als morgen eine Standortverlagerung genauestens prüfen und dann dementsprechend handeln.
Unternehmen können sich Gehirnfürze, die nichts mit Fakten zu tun haben, nicht leisten. Die haben meist ein sehr effizientes Controlling!
Und wenn die be“grünten“ Deutschen dann 1.- EUR je kw/h zahlen und keine Arbeit mehr haben, dann können sie ja mal schauen, ob Griechenland, Spanien, Italien etc. ihnen den Po pudert und die grüne Party finanziert.
Richtööööööch! Patriotische Unternehmer bauen Solaranlagen auf die Hallendächer, die dann alle per EEG Einspeisevergütung unterstützen dürfen.
Weil’s so schön ist, hier mal wieder ein Link zum aktuellen Ertrag einer sehr großen Solaranlage in NRW mit 626 Panels in bester Lage nach neustem technischem Stand: Ertragswerte
Antibrote (13:26):
>>Aber von Stromausfällen kann nun wirklich keine Rede sein …<<
Der Windstrom ist völlig unberechenbar. Beständig kommt viel zu wenig und den nächsten Moment viel zu viel; ohne dass das tatsächlich planbar ist. Genauso mit der PV: Bei Wolkenzug ist die Stromproduktion nur noch chaotisch und komplett unbruchbar.
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Solch ein Hin und Her belastet die Stromnetze über alle Maßen und mit gewaltigem Aufwand muss das Netz dagegen abgesichert werden, um es vor dem Zusammenbruch zu schützen. Nach Abschalten von 8 Kernkraftwerken fehlt in Deutschland nun zur Stabilisierung hoch wichtiger und verlässlicher Grundlaststrom, was beständig zu Netzschwankungen und Stromausfällen im Millisekundenbereich führt. Den Kühlschrank oder den heimischen PC stört das nicht –hochtechnische Anlagen allerdings schon.
.
Da jeden Tag durchschnittlich 3 Windmühlen und zig Solarzellen ans Netz gehen, verschlimmert sich die Situation stündlich.
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>>Wenn ein deutsches Unternehmen ins Ausland geht, dann fast ausschließlich deshalb, um schnell an viele billige Arbeitskräfte zu kommen.<<
Nach den Personalkosten ist es der Energiepreis, der in Germanistan kostenentscheidend für Betriebe ist. Wenn Sie aber z.B. mal in eine Autofabrik schauen, werden Sie da wenig bis keinen Arbeiter finden – allenfalls ein paar Ingenieure und hochspezialisierte Techniker; deren Lohn und Gehalt ist für die Betriebskosten völlig uninteressant. Die Produktionsroboter allerdings brauchen Strom. Und dann ist es eben nicht unwichtig, dass in der Bundesrepublik schon jetzt weltweit mit die höchsten Preise dafür berappt werden müssen. Industriestrompreise in Deutschland liegen etwa 1000% über dem etwa in Kanada – um mal ein Beispiel zu nennen.
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#16 islamophob
Elektrotechnik ist nicht gerade die grösste Stärke bei Ihnen? Aber fahren Sie nur weiter eine Knüppelwalze mit einem Vogelshredder. Viel Spass dabei!!
#2 drei_komma_einsvier (22. Jan 2012 13:08)
Dazu passend:
Was ist eigentlich mit der Unschuldsvermutung bei Uwe, Uwe und Beate, Herr Wulff? Mir ist keine Gerichtsentscheidung bekannt, die die „Schuld“ dieser drei abschliessend festgestellt hätte.
#21 Bhigr
Was hat denn das mit dem deutschen Strommarkt zu tun? Das von Ihnen beschriebene Oligopol ist weitgehend in staatlicher Hand, EnBW sogar zu 100%. Die hohen Kosten entstehen nicht durch Mangel an Wettbewerb, sondern durch staatliche Abgaben und Subventionen an die Ökomafia.
Ich würde gerne den Strom direkt von einem AKW aus Frankreich kaufen und nur 12 Cent für die kwh zahlen. Wären Sie damit einverstanden? Denn das wäre die Folge der Liberalisierung: Den Ökostrom würde keiner mehr kaufen.
Wulffs Forderung bezieht sich übrigens auf diese Meldung:
# 24
ich kann jeden Tag auf eine riesige Solarlandschaft auf Dächern schauen. Dort ist auch ein Zähler angebracht, der zeigt, wieviel Strom gerade erzeugt wird. Gestern mittag hat er angezeigt 1,6 KW… da könnte man nicht mal ein Brot mit backen….
#17 Elink
Berlin kann es sich leisten allein an die 100000 Rotationseuropäer, die eigentlich ausreisepflichtig sind, gesetzeswidrig im Sozialsystem durchzuschleppen! Bezahlen tun es schließlich nicht die Berliner, sondern die Bayern. Deshalb sind ja die sozialistischen Machthaber in Berlin zu großherzig.
Das EEG und die Energie Wende ist wohl die Vernichtung des Wohlstandes aller Menschen in Deutschland.
Und nicht zuletzt die Gefärdung von Wohlstand und Frieden in ganz Europa.
Ich hätte nicht gedacht das sich das bis Norrwegen ausswirkt.
Ich denke die Bürger sollten aktiv werden.
http://www.naeb.info/
Ich werde bei der NAEB Beitreten und DU ?
OT:
Die Taliban verbreiten in Pakistan ein Schockvideo: Es zeigt, wie sie 15 als Geiseln genommene Soldaten erschießen. Angeblich als Warnung an das Pakistanische Militär, damit es aufhöre, Muslime im eigenen Land zu bekämpfen.
Hinrichtung von Soldaten – Taliban wollen Pakistan mit Schockvideo
Ich erwarte, dass alle Atomkraftbefürworter sich im Umkreis von 5 km um einen dieser Kästen ansiedeln. oder – noch schöner – um Asse oder Gorleben. Und ihre Nachkommen werden verpflichtet, auch dort zu leben.
Das wird lustig, wenn sich plötzlich alle wehren…
„Wenn es kälter wird und Versorgungsprobleme auftreten, will die Bundesnetzagentur notfalls Industriebetriebe zwingen, ihre Produktion abzuschalten.“
Und das im Land der Ingenieure, im Land von Siemens, Porsche, Mercedes etc.
Wir waren mal eines der effizientesten und produkivsten Industieländer der Welt, lagen mit unseren Ideen und Entwicklungen jahrzehntelang an der Weltspitze!
Jetzt schaut die Welt lachend zu wie unsere Gutmenschenpolitiker genüßlich den Stecker ziehen und noch versuchen uns diesen Irrsinn als ökologischen Fortschritt und Energiewende zu verkaufen.
Erst wenn hier mal für 2 Wochen die Lichter ausgehen wird der deutsche Michl begreifen was passiert ist, während er durch die kulturell bereicherten und geplünderten Innenstädte läuft.
#33 Kodiak (22. Jan 2012 14:12)
Das mit Abstand dämlichste Argument, das man von Euch zu hören kriegt. Lebe bereits 30km vom größten europäischen KKW entfernt.
An Dich: höre sofort auf, Strom zu verbrauchen! Ein Drittel kommt aus AKWs. Nach wie vor.
#17 Elink
Berlin wird mal das deutsche Lagos! Das sozialistsche Berlin lebt nur noch vom schmarotzen, wenn der Länderfinanzausglich ausbleibt, wird Berlin innerhalb weniger Jahre zur 3-Welt-Stadt! Mit dem was in Berlin nachwächst, läßt sich keine funktionierende, mitteleuropäische Stadt am Leben erhalten.
Das ist eine Unterstellung 😉
Möglicherweise werden uns Euro-Crash und erneute Super-Finanzkrise doch zur Vernunft zwingen.
Das Luxus Vorhaben, Strom nur noch außerhalb der Paarungszeiten der Juchtenkäfer rein ökologisch durch Wind, Wasser und Solar zu erzeugen kann sich nur eine dekadente Wohlstandsgesellschaft leisten.
Vermutlich müssen erst nochmal ca. 50% der Industrie abwandern, die Staatskassen noch leerer, noch mehr Arbeitslose usw. entstehen, bevor man sich überlegt, hey wir benötigen günstige Energie. Außerdem ist das Verfeuern von begrenzten und kostbaren fossilen Rohstoffen (Öl, Gas) meiner Ansicht nach das Letzte und am wenigsten Nachhaltigste.
Wer meint, daß die Strompreise sinken, wenn die Atomkraftwerke wieder eingeschaltet werden, der ist wohl von enormer Naivität überschüttet. Wann sind eigentlich überhaupt einmal die Energiepreise gesenkt worden?
Und Atomkraftwerke sind sicher genauso wie die
– Titanic und Costa Concordia (waren alle
unsinkbar)
– Atomkraftwerke in Tschernobyl und Japan
(war natürlich keine deutsche Technik)
– und die Rente von Norbert Blüm auch.
Es ist absolut nichts sicher.Sollten sich die Atom-Schwachköpfe hier einmal merken.
Keine Industrie = keine Produkte = keine Arbeitsplätze = keine Steuern = kein Gehalt für linksgrüne Versorgungsposten!
Deutschland schafft sich ab!
Kodiak (14:12):
>>Ich erwarte, dass alle Atomkraftbefürworter sich im Umkreis von 5 km um einen dieser Kästen ansiedeln. oder – noch schöner – um Asse oder Gorleben.<<
Speziell die Einwohner der Gemeinden, in denen ein Kernkraftwerk steht – von Stade über Biblis bis Neckar-Westheim – gehören zu den vehementesten Befürworten der Kernenergie: Die wissen nämlich um die Technik und lassen sich nicht von Hysterie, Lügen und links-grüner Gräuelpropaganda ins Bockshorn jagen.
.
In der Asse; nebenbei mal erwähnt; lagert nicht ein Grämmchen aus kommerziell betriebenen Kernkraftwerken – aber Abfall z.B. aus der Medizin und Forschung. Wenn Sie mal (hoffentlich nicht!) eine CT brauchen, kommen die lustig „strahlenden“ Isotope dafür übrigens aus Kernkraftwerken.
Wo wir gerade beim Thema Energiewende sind: Die kostet Deutschland nach Berechnungen von Siemens bis zu 1,7 Billionen Euro und damit deutlich mehr, als uns Politik und Öko-Verbände vorgaukeln:
http://www.reuters.com/article/2012/01/17/us-siemens-energy-idUSTRE80G10920120117
Im Frühjahr dürfen sich Deutschlands Verbraucher auf die erste Preiserhöhungsrunde nach der „Energiewende“ freuen. Mein Stromlieferant hat schon eine Kostensteigerung von knapp 15 Prozent angekündigt. Und das ist erst der Anfang.
Der deutsche Michel wird sehr bald am eigenen Geldbeutel spüren was es heißt, politische Entscheidungen wie den Atomausstieg emotional aus dem Bauch heraus und nicht rational auf der Basis von Fakten zu treffen.
Die Drohkulisse steht!
Morgen geht die Welt unter ohne Atomkraftwerke…
“ Bei uns kommt der Strom aus der Steckdose !“
Trotz abgeschalteter Deutscher KKW,jetzt
eben zugekaufter aus Fronkroich!
Aber die Öko-Müslifresser werden es schon
noch schaffen, die kommenden Stromsperren als
heimelige mehr -Zeit-für die-Familie-Besinnungs-Freizeiten, zu verkaufen!
Gute Nacht John-Boy…………
#32 Kodiak
Sag mal hast Du ein Problem !
Ein Problem mit der Realität?
Merkst Du denn nicht wie wir von der „Presse“ verarscht werden.
Mein Angstpegel ist durch Fukushima steil gesunken.
Die Grünen haben mir eine Apokalypse versprochen und alles was ich bekam war diese lausige Industriekatastrophe
http://tinyurl.com/dxodwty
Siehe auch zu Fukushima
http://fukushima.grs.de/
Und Wass die ASSE betrifft.
lies mal das Märchen von Der ASSE von Herman Hinsch http://tinyurl.com/7wyengn
oder
Radioaktivität – Aberglaube und Wissenschaft
http://tinyurl.com/7fyagw3
oder von Günter Ederrer
Träum weiter, Deutschland!: Politisch korrekt gegen die Wand
http://tinyurl.com/75urgal
Also wann wandern wir nach Fukushima aus ?
Ich hoffe es wird nicht notwendig werden und wir bekommen die Kurve hin zur Realität.
Eurabier (14:22):
>>Keine Industrie = keine Produkte = keine Arbeitsplätze = keine Steuern …<<
… = kein Wohlstand = keine medizinische Versorgung = Massenverelendung = Massensterben.
.
Der Abschied von der Industriegesellschaft wird faktisch mehr Tod, Leid und Elend bringen als einhundert theoretische supa-trupa-giga-GAUs zusammen.
Was Morgenthau nicht schaffte, schaffen nun die Grünen im Verein mit der CDU.
Wir werden Tag für Tag bereichert und jetzt werden wir ärmer.
Ich habe schon Atomkraftbetreiber an der Straße stehen sehen, die den Hut aufhielten und um eine kleine Spende baten. Diese armen Burschen, wer hilft ihnen nur?
#34 AlfonsVIII
Und das im Land der Ingenieure .. “
Und damit in Zukunft auch die deutschen Ingenieure nicht mehr merken, was für einen Bockmist die sozialistischen Politiker bauen, hat man jetzt auch die Hochschulausbildung in Deutschland durch den Bologna-Prozeß ruiniert! Heute haben wir statt Dipl.-Ings oder Dipl.-Phys , nur noch Bachelor und Masters, das ist ungefähr ein so großer Unterschied, wie vom Bayern-Abi zum NRW-Abi, wenn nicht gar nur zum Ostfriesenabitur!
Jetzt bitte keine beleidigten Kommentare von Bachelor oder Master-Studenten, ihr könnt ja nichts dafür, ihr seid nur Opfer durchgeknallter deutscher Politiker u. Gutmenschen.
#43 Chris
Falsch, Siemens meint nur den Atom Ausstieg.
Die energie wende ummfasst weit mehr.
„Und wenn die be”grünten” Deutschen dann 1.- EUR je kw/h zahlen …“
Das ist vollkommen unrealistisch.
Selbst die teuerste Form der Stromerzeugung, die Photovoltaik wird 2012 mit maximal 24 Cent/kWh vergütet – nur für Anlagen mit maximal 30 kW Nennleistung, die auf Dächern installiert werden. Im Jahr 2013 liegt sie bei 19 Cent pro kWh. Die Vergütung sinkt seit Jahren kontinuierlich und schnell.
Bei Festland-Windkraftanlagen liegt die Vergütung bei 9.2 Cent pro kW/h. Bei Offshore-Windkraftanlagen liegt sie bei 15 Cent/kWh.
Ich hätte übrigens nichts dagegen, wenn man übergangsweise noch längere Zeit auf Kernkraftwerke setzt, um die Abhängkeit vom Erdöl zu verringern.
#40 Hardliner
Niemand behauptet, dass die Strompreise bei einer Rückkehr zur Kernkraft sinken werden. Sie werden aber auch nicht drastisch steigen, wie das infolge der Energiewende absehbar ist (siehe #43). Von der Sicherheit der Energieversorgung, die im obigen PI-Artikel auch thematisiert wird, einmal ganz zu schweigen.
Es ist nun einmal so, daß die Stromerzeugung aus Wind und Sonne deutlich teuerer ist als die on AKWs. Von den enormen Kosten für die Errichtung neuerTrassen für den Stromtransport quer durch die Republik von Nord nach Süd einmal ganz zu schweigen. Auch die werden an den Verbrauchern hängenbleiben.
RChandler (14:27):
>>Die Drohkulisse steht! Morgen geht die Welt unter ohne Atomkraftwerke…<<
Nicht die Welt. Die schaut belustigt zu, wie der Industriestandort samt Wohlstand in Germanistan baden geht, während überall sonst ein Kernkraftwerk nach dem anderen ans Netz geht und ehemals deutsche Produktionsstätten mit Strom versorgen.
#2 3,14
Der islamophile Buntenpräser hat dabei unterschlagen, dass es sich ausschließlich um Exulanten handelte, also i.d.R. gebildete Europäer aus den Nachbarstaaten, die in ihren Ländern aufgrund ihres protestantischen Glaubens verfolgt wurden.
Also echte Asylanten, die tatsächlich für Preußen eine Bereicherung waren und keine hinteranatolischen Analphabeten und Ehrenmörder aus dem islamischen Nahostgürtel, die in unsere Sozialsysteme einwandern und das indigene Volk terrorisieren. ‚Bereicherung‘ der böhmerschen Variante, gelle, Wuffi!
#47 Graue Eminenz (22. Jan 2012 14:29)
Und der linksgrüne Multikulturalismus hat in Deutschland mehr Todesopfer gefordert (>5000) als die Kernkraft (<10)!
#52 Bhigr
Die ersten PV anlagen wurden und werden für 20 Jahre mit 50 cent KWH subvensioniert.
Es wir immen nur die Subvension für neu erstellte Anlagen gekürtzt.
Und auch diese gilt für 20 Jahre.
Also sinkt hier nichts kontinuirlich und schnell.
Es wird immer nur draufgesattel und das kontinuierlich und SCHNELL.
Und das wird so weitergeben wenn der Bürger sich nicht wehrt.
Gebt euch das mal: „DerWESTEN“ hat SÄMTLICHE KOMMENTARE GELÖSCHT unter diesem Artikel: http://www.derwesten.de/staedte/oberhausen/polizist-bei-angriff-in-oberhausen-verletzt-id6268764.html
Waren wohl ziemlich kulturunsensible Kommentare 😉
#50 BePe
Ich habe mich mit etlichen Leuten aus dem Bildungssektor (Gymnasium, Hochschule) darüber unterhalten. Die sagen ungefähr das gleiche wie von dir zitiert. Darunter waren auch solche, die wohl zum links-grünen Lager gehören!
@ #50 BePe
Stimmt, aber keine Sorge, es kommen ja grade jede Menge junger „Fachkräfte“ übers Mittelmehr;-)
Also Nochmal
Ich denke die Bürger sollten aktiv werden.
http://www.naeb.info/
Ich werde bei der NAEB Beitreten und DU ?
Das EEG und die Energie Wende ist wohl die Vernichtung des Wohlstandes aller Menschen in Deutschland.
Und nicht zuletzt die Gefärdung von Wohlstand und Frieden in ganz Europa.
Ich hätte nicht gedacht das sich das bis Norrwegen ausswirkt.
Ich denke die Bürger sollten aktiv werden.
http://www.naeb.info/
Ich werde bei der NAEB Beitreten und DU ?
#57 Climategate2009 (22. Jan 2012 14:40)
Der linksgrüne Oberstudienrat für Deutsch und Sozialkunde kann sich ein teures Solardach leisten, welches der steuerzahlende Bandarbeiter dann mit hohen Strompreisen bezahlen muss, hier findet eine linksgrüne Umverteilung von unten nach oben statt!
Linksgrüne Gauches Caviar enteignen durch das EEG die sie durch Steuern nährende Bevölkerung!
#28 Anke „Was hat denn das mit dem deutschen Strommarkt zu tun?“ Das ist doch selbstverständlich. Das Oligopol auf dem deutschen Strommarkt bestimmt die Strompreise. Sie könnten deutlich niedriger sein, wenn es einen echten Wettbewerb gäbe. Ich bin halt ein altmodischer Anhänger der Marktwirtschaft.
Sie können meinetwegen auch gerne den Atomstrom aus Frankreich beziehen, wenn sie in Deutschland einen Anbieter finden.
Bhigr (14:32):
>>Selbst die teuerste Form der Stromerzeugung, die Photovoltaik wird 2012 mit maximal 24 Cent/kWh vergütet (…) Bei Festland-Windkraftanlagen liegt die Vergütung bei 9.2 Cent pro kW/h. Bei Offshore-Windkraftanlagen liegt sie bei 15 Cent/kWh.<<
Zwischen Stromproduzent und Verbraucher liegt aber ein langer Weg. Sie vergessen den Wahnsinnsaufwand, der jetzt schon nötig ist, die Netze halbwegs stabil zu halten und dass bei all dem tollen Strom aus Windmühlen und PV nicht ein einziges konventionelles Kraftwerk abgeschaltete werden kann, weil man sie als Back Up braucht. Tatsächlich steigt der Bedarf in Deutschland an konventionellen Kraftwerken schon jetzt nur deshalb, weil man immer mehr Back Up braucht. Dazu müssen endlos Stromtrassen gebaut werden, Speicherkapazitäten; Strom muss teuer importiert werden und bei zu starkem Wind ebenso teuer (ja; Deutschland bezahlt dafür!!!) an Nachbarländer abgeleitet werden.
.
Da der Ausbau von PV und Windmühlen beständig zunimmt und damit auch diese Folgekosten, ist ein Preis von bald € 1.00 für die KW/h eher optimistisch.
#54 Graue Eminenz
In Belgien wirde gerade eine Tranmutationsanlage gebaut. Der Versuchsreaktor Myrrha (Multi-purpose Hybrid Research Reactor for Hightech Applications) wird nicht nur Atommüll weitgehend beseitigen, sondern auch Strom produzieren. Atommüll muß dann nicht mehr nee Million Jahre, sondern nur noch knapp 1000 Jahre sicher gelagert werden. Fakt ist, die Welt pfeifft auf deutschen Ökowahn und sonstigen Wahn.
http://www.sckcen.be/
OT:
„Ganzes Dorf in Ägypten heiratet Bulgarinnen
Fast alle Männer eines Dorfes im Nildelta sind mit Bulgarinnen verheiratet: Allein in einem Monat haben 18 Männer aus einem Dorf in der Region Garbija, 50 Kilometer nordöstlich von Kairo, bulgarischen Roma-Frauen angeblich das Jawort gegeben.“
….und bekommen so EU-Staatsbürgerschaften und Sozialhilfe!!
http://www.orf.at/stories/2098619/
#40 Hardliner
Tschernobyl ist nicht mit zivilen AKWs zu vergleichen und solcherart Reaktoren gibt es nicht mehr.
Fukushima hat gerade gezeigt, wie sicher diese Technik zu beherrschen ist. Trotz eines starken Erdbebens und eines nie dagewesenen Tsunamis gibt es nicht einen Todesfall infolge der Havarie des AKWs! Bei 5000 regelmäßig untersuchten Einwohnern der näheren Umgebung wurden lediglich bei 14 erhöhte Strahlenwerte festgestellt, die jedoch zu keiner Zeit gesundheitsgefährdend waren. Inzwischen hat sich auch die Strahlung in der Umgebung auf Standardniveau gesenkt (nach einem 3/4 Jahr!).
Also ich würde ohne weiteres in der Nähe eines AKW wohnen, wesentlich lieber, als in der Nähe eines Windparks.
Und ich bin mir sicher, dass uns auch der sogenannte Restmüll in spätestens 50 Jahren von unseren Nachbarn mit Kusshand zur weiteren (individuellen)Energiegewinnung abgekauft wird.
Wer meint, daß die Strompreise sinken, wenn die Atomkraftwerke wieder eingeschaltet werden, der ist wohl von enormer Naivität überschüttet.
Da gebe ich Dir allerdings recht. Bereits jetzt wird der Strompreis an der Strombörse wesentlich günstiger gehandelt (weil u.a. aufgrund des milden Winters die Nachfrage nicht so hoch ist), trotzdem steigen die Anbieterpreise in D.
Ich wiederhole mich zum x-ten mal.
Wenn wir in Europa die Kernkraftwerke abstellen wollen und uns von den fossilen Energien etwas unabhängiger machen wollen und dabei einen gewissen Wohlstand erhalten wollen müssen wir:
1: Energie sparen (Viel Energie sparen!)
2: Neue Energien bereitstellen (Sonne, Wind, Bio, …)
3: Energie speichern können (Viel Energie speichern!)
4: Die Übertragungsnetze (Viel) leistungsfähiger machen
Deutschland hat Punkt 2. recht gut umgesetzt, aber die anderen Punkte fast vergessen.
Wenn man nicht alle 4 Punkte konsistent umsetzt funktioniert es leider nicht.
#1 Stefan Cel Mare: Och, mit täts schon reichen, wenn man politisch korrekt denjenigen, die gegen Atomkraft sind, immer wieder mal den Strom abschalten würde. Könnte man ja so machen, dass man Atomstromfilter verschenkt, die überall wo sie eingebaut sind, für die Abschaltung sorgen.
Lol, bei um die 15 Mio Arbeitslosen herrscht ja nun wirklich kein Mangel an Arbeitskräften. Und Deutschland ist beileibe nicht das Land, in dem Arbeiter unheimlich viel verdienen, selbst nach Einrechnen aller zusätzlicher Zwangsabgaben.
#16 islamophob; Jaul, Brennstoffzellen mit nem Wirkungsgrad unterhalb dem eines Mopedmotors. Die sind ja wirklich keinerlei Alternative.
#34 Kodiak; Wär überhaupt kein Problem, wenn wir dadurch von Linken und Moslems verschont blieben. Dir ist schon bewusst, wie weit Tschernobyl von uns weg ist. Und da wurde ja auch ein Aufstand gemacht, das man meinen könnte, dieses AKW stünde in Berlin am Alex.
#40 Hardliner; Vergiss dabei aber nicht, dass Deutschland ganz geringrügig andere geologische Voraussetzung hat wie Japan. Ein Erdbeben mit Stärke 5 dürfte es hier noch nie gegeben haben, in Japan wars aber Stärke 9 und ein Tsunami ist bei uns vollkommen ausgeschlossen. Es mag durchaus sein, dass die Hamburger, Bremer oder wer da noch an Nord und Ostsee lebt mal nasse Füsse wegen ner Sturmflut kriegen. Aber mehr passiert da sicher nicht. Wir dürfen uns hier wirklich glücklich schätzen im Vergleich zu Amerika und Japan.
#28 Anke
Volltreffer!
Nur würde das unsere öko-trunkene Polit-Elite nicht mitmachen: Man würde sofort eine „EEG-Ausgleichsabgabe“ einführen, die die ungerechte Schieflage zwischen den Energiepreisen wieder aufhebt. Sozusagen ein ‚gerechter‘ finanzieller Ausgleich zwischen den ‚ewiggestrigen‘ Atomstromnutzern und den progressiven EEG-Verbrauchern.
„Da der Ausbau von PV und Windmühlen beständig zunimmt und damit auch diese Folgekosten, ist ein Preis von bald € 1.00 für die KW/h eher optimistisch.“
Schwachsinn^3 Aber verbreiten sie ruhig weiter Ihren Unsinn. Als Back-Up braucht man Gaskraftanlagen, die schnell ein und wieder ausgeschaltet werden können, um Einspeise- und Bedarfsschwankungen auszugleichen.
Die Herstellungskosten für Strom von Gaskraftwerken liegen bei ca. 5 Cent/kWh. Nur ein gut geschmiertes Kartell könnte unter diesen Umständen einen Preis von 100 Cent/kWh verlangen. Deshalb muss das Oligopol gebrochen werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stromerzeugung#Erzeugungskosten
http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/alles-auf-eine-faser/5986516.html?p5986516=all
http://www.faz.net/sonntagszeitung/atomkraftwerke-klinisch-tot-bei-laufendem-betrieb-11526950.html
Sicher sind Versorgungsengpässe, hohe Strompreise usw. Gift für die Wirtschaft.
Trotzdem darf man nicht vergessen dass Deutsche Unternehmen seit Jahren Produktionen ins Ausland verlagern und nicht erst seit dem AKW Austieg.
#11 Antibrote hat nicht ganz Unrecht wenn er sagt dass Unternehmen zunehmen unpatriotisch werden und nur dem Geld hinterher rennen…
#59 HKS
Ja jeder weiß, dass die Bologna-Reform der größte Bockmist war, aber trotzdem wird weiter in Treue fest in den Untergang marschiert. Typisch deutsch halt, ein Fehler wird nicht korrigert auch wenn er als Fehler erkannt wurde. Das gleiche Verhaltensmuster liegt auch bei allen Entscheidungen bezüglich EU (z.B. Schengen), Euro, der Einwanderung und der Islamisierung zugrunde! Es ist zum Kotzen!
Deshalb bin ich auch bezüglich Deutschlands Zukunft pessimistisch, denn ich sehe die nächsten 10 Jahre keine Chance den eingeschlagenen Weg zu ändern. Denn jedes Jahr welches die rot-grünen Blockparteien von CDU über SPD-Grüne bis zur Piraten-Linkspartei weitermachen kann, zählt mittlerweile wie Hundejahre. 2013 wird sich jedenfalls nichts ändern, entweder CDU-SPD, oder Rot-Grün, und dann geht der Murks bis 2017 weiter.
Linksgrüne Khmer Vert90 behaupten auf Infoständen bisweilen, in Fukushima seien 12000 Opfer durch die Havarie zu beklagen gewesen, eine glatte Lüge, sie starben alle (!!) durch Erdbeben und anschließendem Tsunami, im KKW starben keine Menschen!
Wären unsere Sicherheitsstandards installiert gewesen, hätte es noch nicht einmal Problem mit der Notkühlung gegeben!
Und was machen wir? Wir schalten alle KKWs ab!
also ich halte diese dinge für überzogen und panikmache. ein wirtschaftlich arbeitender industriebetrieb mit normalem stromverbrauch kann die kosten in der gesamtbilanz ohne weiteres unterbringen. eine andere frage ist, ob besonders energieintensive produktionsstandorte wie zb. aluminiumschmelzen ein recht auf versorgung aus dem öffentlichen netz haben können. diese kapazitäten kann man nicht in ganz deutschland sichern. es gibt aber bereits beispiele aus der stahlerzeugung, wo firmen selbst zum energieanbieter werden und vor allem die abwärme ihrer bhkw als fernwärme verkaufen oder als prozesswärme eigennutzen. das macht vor allem sinn in der nähe von großstädten. in hamburg und berlin gibt es doch meines wissens nach auch solche aluschmelzen? ansonsten schließe ich mich der meinung an, dass angebot und nachfrage den markt zu bestimmen haben und der staatliche einfluss kleingehalten werden muss.
Die Atomstromdiskussion ist der signifikant gewordene Ausdruck der verlogenen Gutmenschen-Einstellung. Deren Hybrid-Cayennes werden immerhin noch von Strom angetrieben, wo das pööhse CO2 dann nicht direkt aus dem Auspuff wie beim Analog-Cayenne rauskommt, sondern beim armen Landbewohner, der sich seine Schicki Micki Wohnlage nicht vom stylischen Makler rauspicken lassen konnte. Aber CO2 kommt trotzdem raus, und wenn sie ihre eigenen Theorien konsequent verstanden hätten, dann wüssten sie dass es kein gutes oder schlechtes CO2 gibt. Der wirkliche Grund ist die Unterwanderung der letzten „deutschen“ Bastion, der Industrie, um die uns die GANZE Welt beneidet. Ohne Strom kein „Made in Germany“, so einfach ist das. Ohne Made in Germany kein Wohlstand und das Ziel der Abschaffung Deutschlands ist erreicht. Dann wird nur noch Halal-konforme Tierhaltung unsere „blühenden“ Landschaften prägen-
Ich bin aber dann schon weg……
früher oder später werden wir wieder auf unsere eigenen Energieresourcen zurückgreiffen müssen,
spätestens wenn Deutschland total pleite ist, und der positive Effekt wäre dann ,das wieder Arbeitsplätze geschaffen werden
und von diesen Resourcen sind noch Unmengen vorhanden,und die Abbauplätze sind auch noch vorhanden,nur zur Zeit stillgelegt.
Doch die Grünen werden sich dagegen wehren,
denn das Zaubermittel nennt sich Kohle
„Die ersten PV anlagen wurden und werden für 20 Jahre mit 50 cent KWH subvensioniert.“
Die ersten geförderten PV-Anlagen wurden von 10 Jahren installiert und es werden nicht mehr. Die heitigen Anlagen werden mit durchschnittlich ca. 20 cent/kWh gefördert.
„Es wir immen nur die Subvension für neu erstellte Anlagen gekürtzt.“
Das ist richtig. Innerhalb von 10 Jahren ist die Förderung auf weniger als die Hälfte pro kWh gekürzt worden.
„Und auch diese gilt für 20 Jahre.“
Richtig, aber alle jemals installierten Anlagen machen bislang ca. 2% der Gesamtstromerzeugung aus. Für den derzeitigen Strompreis können also kaum verantwortlich sein.
„Also sinkt hier nichts kontinuirlich und schnell.“
Doch, der Förderbeitrag sinkt kontinuierlich und schnell. Im nächsten Jahr um mehr als 20%
yam850 (14:53):
>>Wenn wir in Europa die Kernkraftwerke abstellen wollen …<<
Niemand außer den wildgewordenen Teutonen will in Europa Kernkraftwerke abstellen. Im Gegenteil: Überall werden neue gebaut und weitere sind in Planung.
_______________
>>Energie sparen (Viel Energie sparen!)<<
Energiesparen ist keine Energiequelle! Der Fortschritt der Menschheit liegt in der Nutzung von immer mehr und immer billigerer Energie – nicht darin, diese zu verknappen und teurer zu machen.
_____________
>>Neue Energien bereitstellen (Sonne, Wind, Bio, …)<<
Der Fortschritt der Menschheit liegt auch in der Nutzung von immer höherer Energiedichte: Holz -> Holzkohle -> Stein/Braunkohle -> Öl/Gas -> Kernenergie.
.
Sonne, Wind, „Bio“, etc. bringen eine Energiedichte, die noch unter Holz liegt. Sie sind also von vorgestern, zu teuer und schlicht albern. Nicht ganz umsonst sind ja die Müller zum mahlen von Getreide auch mal von Wind auf Strom oder Öl umgestiegen; es ist nämlich schlicht effizienter. Nur ein Blödmann kann jetzt meinen, es wäre ~irgendwie~ toll oder sinnvoll mit Windmühlen Strom zu produzieren, mit dem der Müller dann sein Getreide mahlt. Zur eigenen Windmühle allerdings wird er eben aus Effizienzgründen nicht zurückkehren.
______________
>>Wenn man nicht alle 4 Punkte konsistent umsetzt funktioniert es leider nicht.<<
Mit Ihren 4 Punkten können sie vielleicht einen Campingplatz versorgen – aber nicht Hochöfen, Aluwerke, Produktionsstraßen, chemische Industrie, usw. usf..
Die Energiewirtschaft kann ja auch mal gemeinsam den Standort Deutschland boykottieren und demonstrativ für eine gewisse Zeit nicht in neue Analgen investieren.
Um den dummen Deutschen mal zu zeigen, dass der Strom nicht aus der Steckdose kommt.
Irgendwann müssen Bürger, Arbeitnehmer, Politiker und all die Energieethiker mal lernen, dass es ohne Energieerzeugung in einer Industrienation nicht geht und man nicht gegen alles demonstrieren kann.
#65 BePe
Auch mit Brutreaktoren könnte man Atommüll wiederverwerten und dafür sorgen, dass nur noch sehr wenig strahlende Abfälle bleiben, die wiederum in Zeiträumen von wenigen hundert Jahren zerfallen. Frankreich arbeitet an Konzepten, auch diese Restabfälle noch verbrennen zu können.
Hier noch einmal der vielen sicher schon bekannte sachliche Vortrag von Prof. Jochum / Uni Tübingen zu diesem Thema (z.B. ab 48:41):
http://timms.uni-tuebingen.de/List/List01.aspx?subject=Kernspaltung
http://www.eike-klima-energie.eu
#62 Eurabier
Genau.
Was der Grüne allerdings nicht bedacht hat ist,
Was geschieht wenn die Politische lage eines Tages nicht mehr dieselbe ist.
Ich hätte nichts gegen rückwirkende kürtzungen des EEG.
Das EEG sollte man abschaffen.
Der ferlust dieser Grünen Arbeitsplätze ist jederzeit zu verkraften die teueren Strompreise werden es auf Dauer nicht sein.
uli12us (14:53):
>>Ein Erdbeben mit Stärke 5 dürfte es hier noch nie gegeben haben, in Japan wars aber Stärke 9 und ein Tsunami ist bei uns vollkommen ausgeschlossen.<<
Lassen Sie sich von der in den deutschen Medien kolportierten „Atomkatastrophe“ in Japan nicht ins Bockshorn jagen! Ein 9.1 Beben und gleich danach ein 30-Meter-Tsunami haben mehrere fast 50 Jahre alte Reaktoren getroffen. Ergebnis: NULL Tote und ein Landkries, der vorsorglich evakuiert werden musste und in dem es zu keinem Zeitpunkt mehr „strahlte“ als etwa im Erzgebirge oder Großraum Paris jeden Tag.
.
In Japan ist also der stets als Schreckgespenst gezeichnete Supa-Trupa-Giga-GAU eingetreten und die Auswirkungen sind absolut im grünen Bereich. Einen besseren Beweis für die Zahm- und Beherrschbarkeit der Kernenergie als Fukushima konnte es gar nicht geben.
#80 Graue Eminenz
Beibt noch anzumerken…
Leider wird das Niemand bezahlen können.
„AM DEUTSCHEN WESEN SOLL DIE WELT GENESEN“
auf Links Grün Blockparteien machterhalt.
Bis zum Untergang.
Wollten die Sozialisten vor einigen Jahren nicht auch mal Stromtarife für Sozialhilfedynastien mit Freibeträgen oder hohem monatlichen Erlass?
Das ist doch wohl krank! Ausbaden darf das die arbeitende Bevölkerung und die Betriebe, in denen sie arbeiten.
#80 Graue Eminenz
Beibt noch anzumerken…
Leider wird das Niemand bezahlen können.
„AM DEUTSCHEN WESEN SOLL DIE WELT GENESEN“
auf Links Grün Blockparteien machterhalt.
Bis zum Untergang.
#85 Graue Eminenz
Meine absolute Zustimmung
Die Grünen haben mir eine Apokalypse versprochen und alles was ich bekam war diese lausige Industriekatastrophe
MFG
#79 Graue Eminenz (22. Jan 2012 15:09)
yam850 (14:53):
>>Wenn wir in Europa die Kernkraftwerke abstellen wollen …<<
Niemand außer den wildgewordenen Teutonen will in Europa Kernkraftwerke abstellen. Im Gegenteil: Überall werden neue gebaut und weitere sind in Planung.
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>>Energie sparen (Viel Energie sparen!)<<
Energiesparen ist keine Energiequelle! Der Fortschritt der Menschheit liegt in der Nutzung von immer mehr und immer billigerer Energie – nicht darin, diese zu ….
widerspruch. ihr energieintensives modell setzt voraus, dass wir uns jederzeit öl- und gasimporte in beliebiger höhe leisten können. also auch in internationalen konfliktlagen, kriegen und boykottsituationen. das sehe ich mit sehr gemischten gefühlen. die kernkraft wird mehrheitlich vom volk abgelehnt und die entsorgungsproblematik ist auch noch völlig ungeklärt. hingegen war die veredelung heimischer rohstoffe wie zb. der kohle schon immer ein trumpf deutscher technologie. auch wenn es zu kriegerischen zwecken missbraucht wurde. suchen sie mal bei wiki nach kohlevergasung, buna, generatorgas und berücksichtigen sie die enormen mengen an nachwachsendem kohlenstoff in vielerlei erscheinung (holz, stroh, biologische restmaterialien). heutzutage stehen uns unglaubliche neue möglichkeiten zur verfügung, eine nationale/europäische kohlenstoffwirtschaft aufzubauen und uns unabhängig von krisenregionen zu machen. ein wunderbares betätigungsfeld deutscher ingenieurskunst.
#58 Hildesheimer (22. Jan 2012 14:43)
also bei uns gibt es die „acht“ immer noch hinterm Rücken,dann kann auch kein gefesselter mehr zuschlagen
selbst nach einem Fussballspiel in Oberhausen(Jahre her) wurden unseren Fans(die einen mehr oder weniger Fans) mit Kabelbindern die Hände hinter dem Rücken fixiert.Praktiziert das die Polizei in OB heute nicht mehr so,oder gibt es auch hier für Bereicherer andere Regeln?
@#59 HKS (22. Jan 2012 14:43)
Wobei mein Eindruck ist, daß das heutige Bayern-Abi sich höchstens noch auf dem NRW-Abi von vor zwanzig Jahren bewegt.
Ich lache mich zu Tode über diese Grünen Phantasten.
Wenn den Leuten das Licht ausgeht, werden die Grünen schon sehen, was sie sich im Ländle eingebrockt haben – und herumheulen (fang mal vor dem Spiegel an, Kretschi): „Wären wir doch nur in der Opposition geblieben“ … ihr Armen Grünen, mein Schmerz mit euch. Die Amphore unter meinem und Neros rechten Auge … .
Kein Plan, kein tragfähiges Konzept, nur Sch***e im Hirn. Das ist die Definition eines Grünenanhängers.
spasstiger (15:28):
>>@ Graue Eminenz: ihr energieintensives modell setzt voraus, dass wir uns jederzeit öl- und gasimporte in beliebiger höhe leisten können. also auch in internationalen konfliktlagen, kriegen und boykottsituationen.<<
In Deutschland gibt es Braunkohle für die nächsten 1.000 Jahre – Sie gegeh ja selbst darauf ausführlich ein. Das Uran für die Bundesrepublik stammte bis vor kurzem im Wesentlichen aus Australien und Kanada; zwei nicht gerade unsichere Kantonisten; möchte ich meinen.
_______________
>>die kernkraft wird mehrheitlich vom volk abgelehnt und die entsorgungsproblematik ist auch noch völlig ungeklärt.<<
Im ersten Punkt wäre ich mir mal gar nicht so sicher (siehe auch Stuttgart 21) und eine „Entsorgungsproblematik“ gibt es nur deswegen, weil rot-grüne Spinner durch die Verbote von Wiederaufbereitung und Brütertechnologie diese erst geschaffen haben. Guckst Du mal hier:
______________
#82 Anke
Timms ist klasse, aber diesen Vortrag habe ich noch nicht gesehen. Das einzig gute am rot-grünen Tübingen ist TIMMS! 😉
Achja, verglichen mit vor 10 Jahren kostet mich die kWh heute umgerechnet das Doppelte, also was damals in Pf sind heute ct.
Der Bürger sieht aber weiterhin keine Probleme bzw keinen Bedarf dies zu ändern !In Bawü und im Bund werden die Grünen immer stärker. Alles wie gehabt;ändern wird sich nichts.
#94 BePe
Grüne Hölle Tübingen:
„Grün zu wählen habe ja allgemein als hip und schick gegolten, auch er habe sich in dieser Pose gefallen. Japan habe ihm klargemacht, dass das zu wenig sei. Echtes Grünsein bedeute eben nicht, alle paar Jahre ein Kreuzchen zu machen und ordentlich den Müll zu trennen. Man müsse, sagt Kuhn, wieder konsequenter werden, radikaler, zumindest aktiver und engagierter. Man müsse handeln.
Er denkt einen Moment nach. Vielleicht, sagt er dann, werde er erst mal seinen Porsche verkaufen.“
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-77531620.html
innert 3 Monaten 2 Preiserhöhungen. Ich will einen Anbieter, der reinen Atomstrom liefert (rote Elektronen) vorzugsweise aus F 12ct/kw.
In meiner Umgebung sind bald alle Dächer mit dem Photovoltaik Schwachsinn vollgepflastert, da wird der kw Preis explodieren. Für 2015 habe ich 82,3ct/kw errechnet. Das zahlen dann auch alle, die meinten ein Schnäppchen mit den Subventionen zu machen. Für die Ignoranz der Ochlokraten in der Politik gibts es keine Maßstäbe mehr.
@ antidott
Jetzt wart halt mal ab, wenn den Leuten das Licht ausgeht – und es für manchen existentiell wird. Dann kommen die ehemaligen Wut-Bürger schnell wieder vom Ökowahn herunter. Das ist dann wie der Schock mit Fukushima. Plötzlich zählt dann wieder eine andere Logik, als die Unlogik 😉
Dass die Grünen bedeppert sind, muss man wohl inzwischen keinem normal denkenden Menschen mehr ausführlich erklären?
Mit einer Wahrscheinlichkeitsrechnung von über 95 Prozent hört auch deren Glücksträhne in absehbarer Zeit auf … Ende, aus Schluss mit Lustig für die Phantasten 😉
#91 wolfi
G8 ist genauso ein Schwachsinn wie die Bologna-Reform! Das Bildungsniveau geht seit min. 30 Jahren in den Keller, in ganz Deutschland, in Bayern nur nicht so schnell wie im Rest der Republik. Ich habe vor gut 10 Jahren eine Grafik mit den Einstellungstestergebnissen eines großen Versicherungskonzerns gesehen (also Gymnasiasten od. Realschüler), die Auswertung umfaßte ca. 20 Jahre und jedes Jahr fiel das Gesamtergebnis gegenüber dem Vorjahr ab (obwohl der Einstellungstest immer dergleiche war). Warte mal ab, wenn die Rot-Grünen erst mit B-W fertig sind, dann ist auch dieses Bollwerk alter Schule geschleift.
Übrigens, die Lobbyisten des DIHK waren immer vorne dabei als es darum ging Bologna durchzupeitschen, ebenso wie beim G8. Und jetzt jammern die DIHK-Firmen rum weil die Bologna-Ausbildung und die Schulausbildung nichts taugt. Immer wenn ich DIHK-Funktionäre im Fernsehen sehe könnt ich den Fernseher zum Fenster rauswerfen! Die DIHK-Lobbyisten nerven genauso wie die Islam-Lobbyisten.
#93 Graue Eminenz (22. Jan 2012 15:39)
——————————————–
vielleicht haben sie recht, was diese brütertechnologie betrifft. ich kann das nicht einschätzen. ihre verharmlosung der atomkatastrophe in japan teile ich aber nicht. die freisetzung ungeheurer mengen von radionukliden durch eine fortschreitende kernschmelze hing am seidenen faden. man muss sich auch mal über die quantitativen zusammenhänge informieren. eine a-bombe hat ein gewicht von wenigen to und ist im vergleich zu den mehr als 1000 to spaltbarem mat. in solchen reaktoren strahlenmäßig ein klacks. ich habe mehr angst vor atomkraftwerken, sabotageakten und schmutzigen bomben durch schlamperei und menschlichem fehlverhalten als vor a-waffen in den händen von regierungen. da funktionierte bisher das abschreckungsprinzip.
Islamlobbyisten, Wulffverteidiger, Grünfaschisten, um nur die wichtigsten zu nennen: ihr seid die Totengräber der Republik und ganz Europas!
Gedanken zum Sonnenstrom aus dem Regenland
Von Günter Ederer
„Sonnenstrom in Deutschland zu erzeugen ist so sinnvoll, wie Ananas in Alaska zu züchten“.
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/gedanken_zum_sonnenstrom_aus_dem_regenland/
Bereits Mitte der 80er habe ich in Gundremmingen gelernt:
Atomkraftgegner überwintern bei Dunkelheit mit kaltem Hintern. Sic!
Nachtrag:
mir sind kleine, feine dezentrale lösungen zur energieerzeugung allemal lieber als diese dinosaurier wie kernkraft und großkraftwerke + netz, welche 50 % der energie in form von wärme durch die kühltürme abgeben. die übertragungsverluste mal gar nicht mitgerechnet. bei der einführung flächendeckender klein-bhkw-lösungen, ergänzt von solar und windkraft (jahreszeitlich) entsteht ein großes kreatives beschäftigungspotential und die versorgungssicherheit muss nicht mehr vom staat gehandelt werden. also mehr wettbewerb, mehr freiheit, sich nivellierende preise…
Grün wirkt.
Kernkraftwerke sowie deren Nutzung sind ein viel diskutiertes Thema in der Presse. Es gibt viele Argumente, für die für eine Nutzung als gegen die weitere Nutzung oder den Ausbau von Kernkraftwerken sprechen. Daher ist es auch nicht verwunderliche das immer wieder über Kernkraftwerke debattiert wird.
http://deutschland-luegt.blogieren.com/BRD-Retter-b1/Grun-wirkt-b1-p20.htm
Nicht nur in der Energiefrage wird der deutsche Michel von den Medien massiv manipuliert.
Beispiel von gestern:
in Berlin findet die grüne Woche statt, die größte Landwirtschaftsausstellung hierzulande. Was berichten DDR1 und DDR2 von der grünen Woche? Gar nichts. Kein Sterbenswörtchen.
Sie berichten ausschliesslich von einem Protestzug ökobewegter Biomüslis in Berlin. Kein Wort über die Agrarausstellung selbst. Kein Wort über neue Produkte, das diesjährige Partnerland, die Sorgen der Bauern.
Die Aussteller erwarten übrigens 400 000 Besucher zur grünen Woche. Laut Aussagen der Veranstalter der Gegendemo (denen wir natürlich aufs Wort glauben) hätten 23000 Leute an der Biomüsli-Protestdemo teilgenommen. Stocker-Faktor weg macht also höchstens 8000.
@ spasstiger
http://www.derwesten.de/staedte/essen/trimet-ag-in-essen-droht-millionen-belastung-durch-strompreis-aenderungen-id4430159.html
natürlich kann man argumentieren, dass solch stromintensive industrien wie aluhütten in D nichts verloren haben. ich denke aber, dass die 1800 beschäftigten bei trimet dazu eine andere einstellung haben als der juchtenkäferbeauftragte der grünen.
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rahnj%C3%BAkar-Kraftwerk
trimet sollte die aluhütte nach island verlagern, 1,5 ct/kwh ist doch ein klasse preis. und juchtenkäfer gibt’s in island auch nicht.
#23 Phil Harmoniker (22. Jan 2012 13:56)
Da braucht man gar keinen hohen Stromkostenanteil zu haben, um sich für einen Standortwechsel zu entscheiden.
Als Freiberufler verbrauche ich nicht so viel Strom, aber es macht dennoch einen Unterschied, ob ich monatlich ca. 100 Teuronen oder umgerechnet 8 für meinen Strom bezahle.
Mein „Standortwechsel“ hat aber ganz andere Vorteile mitgebracht:
spasstiger (16:23):
>>mir sind kleine, feine dezentrale lösungen zur energieerzeugung allemal lieber als diese dinosaurier wie kernkraft und großkraftwerke + netz, welche 50 % der energie in form von wärme durch die kühltürme abgeben.<<
Die Nordsee mit Windmühlen voll stellen zu wollen und dann den Strom nach Süddeutschland zu leiten, ist ja erstmal alles andere als „dezentral“. Ihre merkwürdige Angst vor dezentralen Kern- sowie Großkraftwerken ist wohl aber auch eher Unwissenheit und links-grüner Lügen-Propaganda geschuldet, denn irgendwie sachlich begründet; und steht in totalem Widerspruch dazu, dass Sie weiter oben gerade die Nutzung deutscher Kohle so begrüßten. Jedem Dorf sein eigenes Minikraftwerk ist wesentlich teuerer und ineffizienter, als Großkraftwerke an zentraler Stelle. Abgesehen einmal davon, dass der private Stromverbrauch in Deutschland fast irrelevant ist: Es geht um Hochöfen, Aluschmelzen, Produktionsstraßen, chemische Industrie, Großrechenanlagen, etc.. Einmal ganz davon abgesehen, dass ich nicht ohne Röntgen, CT und Nuklearmedizin leben möchte. .
Selbst meine Armbanduhr leuchtet nachts stets so schön und klar, weil in ihr winzige Glasampullen mit radioaktiven Tritium angebracht sind; wobei der radioaktive Zerfall für die Beleuchtung sorgt. 😉
http://www.h3uhren.de/index.php
http://de.wikipedia.org/wiki/Tritiumgaslichtquelle
😕
spasstiger (16:23):
>>mir sind kleine, feine dezentrale lösungen zur energieerzeugung allemal lieber als diese dinosaurier wie kernkraft und großkraftwerke + netz, welche 50 % der energie in form von wärme durch die kühltürme abgeben.<<
Die Nordsee mit Windmühlen voll stellen zu wollen und dann den Strom nach Süddeutschland zu leiten, ist ja erstmal alles andere als „dezentral“. Ihre merkwürdige Angst vor dezentralen Kern- sowie Großkraftwerken ist wohl aber auch eher Unwissenheit und links-grüner Lügen-Propaganda geschuldet, denn irgendwie sachlich begründet; und steht in totalem Widerspruch dazu, dass Sie weiter oben gerade die Nutzung deutscher Kohle so begrüßten. Jedem Dorf sein eigenes Minikraftwerk ist wesentlich teuerer und ineffizienter, als Großkraftwerke an zentraler Stelle. Abgesehen einmal davon, dass der private Stromverbrauch in Deutschland fast irrelevant ist: Es geht um Hochöfen, Aluschmelzen, Produktionsstraßen, chemische Industrie, Großrechenanlagen, etc.. Einmal ganz davon abgesehen, dass ich nicht ohne Röntgen, CT und Nuklearmedizin leben möchte. .
Selbst meine Armbanduhr leuchtet nachts stets so schön und klar, weil in ihr winzige Glasampullen mit radioaktiven Tritium angebracht sind; wobei der radioaktive Zerfall für die Beleuchtung sorgt. 😉
Tja und Kohle ist halt schwarz. Aber das macht nichts. Wenn Kohle grün wäre, dann wären die Grünen schwarz. Hauptsache man ist anders.
#112 Graue Eminenz (22. Jan 2012 16:47)
So ist es. Und Norwegen mit Speicherstauseen voll zu bauen ist noch weniger dezentral.
Aber was interessiert den Grünbewegten sein dummes Geschwätz von gestern.
Hermann Scheer, damals Ypsilantis designierter Umweltminister, wollte in Hessen die Hochspannungsversorgung massiv zurückbauen zugunsten seiner dezentralen Solarvisionen. 10000 Hochspannungsmasten sollten abgebaut werden.
#95 wolfi (22. Jan 2012 15:41)
Achja, verglichen mit vor 10 Jahren kostet mich die kWh heute umgerechnet das Doppelte, also was damals in Pf sind heute ct.
Zustimmung
das Problem ist dabei,vor der € Einführung hatte ich fast 4000DM brutto
heute hab ich knapp 1100€ netto
Das ist der Preis,
wenn man heutzutage mit 41j/Junggeselle nur noch an Leihfirmen vermittelbar ist,trotz 2 Berufsausbildungen
Ich bin Patriot,aber ich sch….e mitlerweile auf diesen Staat
Tja, da wird man dann wohl bald über die Anschaffung eine Notstromaggregats oder einer USV (das ist eine große Batterie z.B. für den PC) nachdenken müssen …
#114 Ekel Alfred (22. Jan 2012 17:10)
beim 2.lesen,liest sich das so=4000DM brutto-1100€Netto=fast dasselbe,
in den 10Jahren hat sich allerdings auch die Miete fast verdoppelt,von Lebensmittel-,Tabak -,Sprit-und Kneipenpreisen mal ganz abgesehen 😉
#108 agentjoerg (22. Jan 2012 16:37)
natürlich kann man argumentieren, dass solch stromintensive industrien wie aluhütten in D nichts verloren haben. ich denke aber, dass die 1800 beschäftigten bei trimet dazu eine andere einstellung…
aber hallo…sie haben meinen text ja gar nicht zu ende gelesen (#76 spasstiger). wo steht denn da, dass energieintensive industrien bei uns nchts verloren hätten?hä???
ihr seid vielleicht im westen an manchen standorten über die vielen fetten jahre nur etwas bequem, eingefahren und vielleicht auch ein wenig faul geworden, um nicht die chancen zu erkennen, die sich aus veränderten rahmenbedingungen ergeben. verzeihung, das war wirklich nicht böse gemeint, musste aber mal gersagt werden.
#116 KDL (22. Jan 2012 17:14)
Tja, da wird man dann wohl bald über die Anschaffung eine Notstromaggregats oder einer USV (das ist eine große Batterie z.B. für den PC) nachdenken müssen …
das gibt es schon als kleine überlebensmaschine mit geringem spritverbrauch (0,25 l/h) unter thermobiladerpunktde
@#100 BePe (22. Jan 2012 16:00)
Stimmt, von dem Einstellungstest hab ich auch i.wo gelesen.
Ich weiß nur von einem Jahrgang in NRW vor 20 Jahren mit ca. 10% 1,x Abischnitt und in Niederbayern (auf dem Land) in den letzten Jahren mit ca. 50% 1,x – Schnitt. Mit Verlaub, da stimmt etwas nicht.
Zumal ich auch schon von verzweifelten Uni-Professoren Klagen über unfähige Studenten gehört habe.
Ein Lehrer berichtete, daß das Niveau an seiner Schule in zehn Jahren um einen Jahrgang gefallen ist, also ehemaliges Niveau Klasse sieben ist jetzt in Klasse acht.
So ist das mit der Realität.
Was die Wähler der grünen P*** noch nicht verstanden haben ist das jetzt richtig Kasse gemacht wird.
Und das auf Kosten aller Bürger/innen.
Das Sahnehäubchen kommt aber noch oben drauf.
Der Südwesten dem es bisher so gut ging kann sich schon mal auf brach liegende „verwelkte ehemals blühende“ Industrieflächen und Landschaften einstellen.
Wenn die Grünen das nicht nutzen und im großen Umfang restrukturieren (rückbauen) sondern die Atomkraft nicht so wie versprochen weiter platt machen sondern als notwendig weiter laufen lassen dann sind sie in der Realität angekommen.
Nur ist die Halbwertzeit einer solchen grünen Landesregierung in etwa mit einem Schneball in der Hölle vergleichbar.
Die Profis sind schon da…haben sich nur geduckt und ihre Erfüllungsgehilfen einfach mal machen lassen.
Entsorgung folgt.
Den Wechsel der Industrie konnte die alte Führung nie und nimmer so effektiv durchsetzen wie dieses P***.
Wer als letzter noch lachen und prima dasteht dürfte ja klar sein.
Alles wie gehabt.
So läuft das Geschäft nun mal.
#116 KDL Tja, da wird man dann wohl bald über die Anschaffung eine Notstromaggregats oder einer USV (das ist eine große Batterie z.B. für den PC) nachdenken müssen …
In dem Fall würde ich Kraft-Wärme-Kopplung empfehlen. Damit kann man jederzeit selber Strom erzeugen und Subventionen kann man auch abgreifen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kraft-W%C3%A4rme-Kopplung#KWK-Gesetz
Man schlägt also gleich zwei Fliegen mit einer Kappe. Hier auch ein interessanter Artikel zu dem Thema:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,647858,00.html
#112 Graue Eminenz (22. Jan 2012 16:47)
spasstiger (16:23):
>>mir sind kleine, feine dezentrale lösungen zur energieerzeugung allemal lieber als diese dinosaurier wie kernkraft und großkraftwerke + netz, welche 50 % der energie in form von wärme durch die kühltürme abgeben.<<
Die Nordsee mit Windmühlen voll stellen zu wollen und dann den Strom nach Süddeutschland zu leiten, ist ja erstmal alles andere als “dezentral”(das habe ich gar nicht geäußert. mir ist es egal, wer zu welchen kosten an welchen standorten solche maschinen aufstellt, um damit geld zu verdienen.) Ihre merkwürdige Angst vor gelöscht zentralen Kern- sowie Großkraftwerken ist wohl aber auch eher Unwissenheit und links-grüner Lügen-Propaganda geschuldet, denn irgendwie sachlich begründet; und steht in totalem Widerspruch dazu, dass Sie weiter oben gerade die Nutzung deutscher Kohle so begrüßten. Jedem Dorf sein eigenes Minikraftwerk ist wesentlich teuerer und ineffizienter, als Großkraftwerke an zentraler Stelle (womit begründen sie diese behauptung?). Abgesehen einmal davon, dass der private Stromverbrauch in Deutschland fast irrelevant ist ( stimmt so nicht!): Es geht um Hochöfen, Aluschmelzen, Produktionsstraßen, chemische Industrie, Großrechenanlagen, etc..(die können wie gesagt mit ihren ressourcen selbst strom erzeugen und überschüssig weiterverkaufen – unter wirtschaftlicher verwertung der abwärme.) Einmal ganz davon abgesehen, dass ich nicht ohne Röntgen, CT und Nuklearmedizin leben möchte. .
Selbst meine Armbanduhr leuchtet nachts stets so schön und klar, weil in ihr winzige Glasampullen mit radioaktiven Tritium angebracht sind; wobei der radioaktive Zerfall für die Beleuchtung sorgt. 😉
hauptsache, sie leuchten nicht selbst eines tages…
#121 Bhigr
Pfeifedeckele
Schon mal daran gedacht das ein Block-Heitskraftwerk nur dann Strom Liefert wenn auch Netz Spannung vorhanden ist.
Ebenso die PV Alnlage, ebenso die vielgerühmten Windkraftanlagen.
Blockheitzkraftwerke und PV Anlagen sind nicht Notstrom fähig
was heist sie liefern bei Netzausfall keinen Strom
Und PV Anlagen, Blockheitzkraftwerke und Winkraftwerke sind auch nicht Schwartzstart fähig, was heist diese Anlagen helfen bei einem Black-Out nicht.
Denn sie kommen erst wenn das Netz wieder da ist, so ist das.
und was die Subvensionen betrieft, wir hätten Subvensionsabbau dringend nötig.
Für Notstrom geht nur der gute alte Diesel oder Benziner.
Gute Nacht Bhigr
„Schon mal daran gedacht das ein Block-Heitskraftwerk nur dann Strom Liefert wenn auch Netz Spannung vorhanden ist.“
Schwachsinn. Ein Blockheizkraftwerk, insbesondere, wenn es auf Gas als Energiequelle setzt, kann jederzeit Strom liefern. Das Kraftwerk ist völlig unabhängig von der Netzspannung. Es muss nur genügend Gas im Speicher sein.
„Bei einem stromgeführten BHKW richtet sich die Leistungsabgabe nach dem Strombedarf. Die in diesem Zeitraum nicht nutzbare Wärme wird in einem Wärmespeicher für eine spätere Nutzung zwischengepuffert …“
Nach genau diesem Prinzip bieten Volkswagen und Lichtblick diese Kraftwerke für Privathaushalte an.
http://www.lichtblick.de/h/ZuhauseKraftwerk_285.php
Dieses Hin und Her mit der Atomkraft ist ein einziges Desaster.
Insbesondere der Ausstieg aus dem Ausstieg von 2011.
Ohne irgendwelche neue Erkenntnisse (seit Tchernobyl ist alles schon bekannt) in ein Paar Wochen der radikale Ausstieg ohne Einstieg (wie im Bundestag richtig kritisiert) beschlossen. Ohne Diskussion, Planung (in ein Paar Wochen gar nicht möglich) und ohne Ersatz.
Der Wahnsinn hat aber System. Genauso wurde Wehrpflicht abgeschafft ohne zu wissen woher die Freiwilligen kommen. Die Geschichte mit Euro-Rettungsschirmen ist auch eine Katastrophe.
Diese Regierung ist völlig inkompetent. Zumindest Frau Merkel als promovierte Physikerin und ehemalige Umweltministerin sollte von Atomkraft eine feste Meinung haben. Die Erfahrung zeigt jedoch, dass sie absolut von nichts Ahnung hat und auch niemand da ist, der sie kompetent beraten kann (alle schon weggemobbt).
Sie fährt im Nebel auf Sicht – das macht richtig Angst.
#125 Bhigr
Sorry, die Dinger liefern erst dann Strom wenn sie sich mit dem Netz Synkronisieren können.
Also wenn Netzspannung vorhanden ist.
Wenn keine Netzspannung vorhanden ist Schalten die sich ab.
Hier liegt übrigens der Unterschied zwischen Fachleuten und Experten wie Ihnen begraben.
Oder haben Sie da etwas von Notstrom bzw Notstromfähigkeit gelesen.
Wer des lesens mächtig ist ist klar im Vorteil.
Gute Nacht…
Klimawandel
Auf direktem Weg in die Klimadiktatur?
Ein Bericht des wissenschaftlichen Beirats, der die Bundesregierung in Klimafragen berät, sorgt für Aufruhr – manche sehen sogar die Demokratie in Gefahr.
Nichts weniger als einen „Gesellschaftsvertrag für eine Große Transformation“ haben jetzt neun deutsche Professoren vorgelegt. Sie bilden den „Wissenschaftlichen Beirat der Bundesregierung Globale Umweltveränderungen“ (WBGU) und wollen den „fossilnuklearen Metabolismus“ (Stoffwechsel) der Industriegesellschaft beenden und eine „klimaverträgliche Weltgesellschaft“ schaffen. Ihre Strategien, so attestieren sie sich selbst, „unterscheiden sich somit von der inkrementellen (Anm. d. Red: kontinuierlichen, schrittweisen) Politik des kurzfristigen Krisenmanagements und der stets aufschiebenden Kompromissfindung“.
Im Gespräch mit FOCUS-Online erklärt der Historiker und Totalitarismusforscher Wolfgang Wippermann von der Freien Universität Berlin, warum er die Pläne und Gedanken der Forscher für gefährlich und undemokratisch hält.
FOCUS-Online: Herr Professor Wippermann, im Text „Welt im Wandel“ haben sich die Autoren vorgenommen, „Pioniere des Wandels zu benennen“, „Blockademechanismen“ zu „identifizieren“ und sie sprechen von „Vetospielern“, die „Transformation hemmen“. Woran erinnert Sie das?
Wolfgang Wippermann: Die sprechen sogar von der „internationalen Allianz von Pionieren des Wandels“. Und das erinnert mich an die faschistische oder kommunistische Internationale. Ob sie da hinwollen, weiß ich nicht. Aber die Sprache ist schonmal schrecklich und das macht mir Angst. Wer so spricht, der handelt auch. Das ist eine negative Utopie, eine Dystopie. Und wenn Utopisten am Werk sind, wird es immer gefährlich.
FOCUS-Online: Welches Welt- und Menschenbild steckt hinter diesem Text?
Wippermann: Wir haben es mit wissenschaftlichen Fanatikern zu tun, die ihre Vorstellungen durchsetzen wollen.
…
Klimawandel: Auf direktem Weg in die Klimadiktatur? – weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/prognosen/tid-22565/klimawandel-auf-direktem-weg-in-die-klimadiktatur_aid_634490.html
„Sorry, die Dinger liefern erst dann Strom wenn sie sich mit dem Netz Synkronisieren können.“
Schwachsinn. Die Dinger liefern immer dann Strom, wenn der Brennstoff (beispielsweise Gas) verbrannt wird. Wie kann man so einen hahnebüchenen Unsinn hier verbreiten!?
Ein Notstromaggregat, ist auch nichts anderes als ein Dieselmotor, der einen Stromgenerator antreibt. Wenn sie dann noch die Abwärme des Motors zum Heizen einsetzt, dann haben sie ein Blockheizkraftwerk bzw. Kraft-Wärme-Kopplung.
#118 spasstiger
„ihr seid vielleicht im westen an manchen standorten über die vielen fetten jahre nur etwas bequem, eingefahren und vielleicht auch ein wenig faul geworden, um nicht die chancen zu erkennen, die sich aus veränderten rahmenbedingungen ergeben“
…
Ihnen fehlt jede Vorstellung über die Wirtschaftsstruktur in den erfolgreichen Bundesländern wie Baden-Württemberg oder Bayern. In Ba-Wü zum Beispiel gibt es eine Fülle kleiner Unternehmen wie Erodierbetriebe, Werkzeug- und Formenbauer, CNC-Dreher. Erodieren, Drehen, Schleifen, Schweißen, Pressen verursachen hohe Stromkosten. Manch einer dieser Betriebe hat weniger als zehn Beschäftigte, aber sie bilden das Rückgrat des Mittelstands, sorgen für Steueraufkommen und Wohlstand. Auf ihrem Rücken wird dieser Schwachsinn ausgetragen, denn für sie bedeuten hohe Stromkosten das Aus.
Ich habe den Eindruck, manche meinen, in Deutschland gäbe es nur Konzerne, die auf billigen Strom angewiesen sind. ALLE sind davon abhängig, auch die ganz Kleinen, und wenn sich das Geschäft nicht mehr rentiert, dann gehen die Großen eben weg und die Kleinen machen zu. Und genau das findet bereits statt. Mit hohlen Allerweltsphrasen wie „Anpassung an geänderte Rahmenbedingungen“ ist denen nicht geholfen. Die Schweiz, Österreich und Frankreich schlafen nicht und veranstalten HIER sogar Vorträge für kleinere deutsche Betriebe, um sie zum Umsiedeln zu bewegen. So läuft das, aber die deutschen Oberschlauberger merken das erst, wenn sie am Hungertuch nagen.
#130 Bhigr
Ist das Gutmanschentum ?
Sie können ja mal bei Lichtblick anrufen und nachfragen ob das auch Notstrom liefert.
Wenn die Unterlagen über die Notstromfähigkeit… Online haben,
verlinken sie diese dann im Kommentarbereich auf dieser Seite.
#131 Anke
danke anke, ich war aber auch schon hinreichend in bayern und bw geschäftlich unterwegs, um ein paar erste eindrücke vom wirtschaftswunder zu gewinnen, an dem ich aufgrund meiner ost-herkunft und der späteren geburt nur in unbefriedigendem maße teilhaben konnte. trotzdem halte ich an der feststellung fest, dass die stromkosten halt in jede kalkulation gehören und bei den von ihnen beschriebenen betrieben nicht den ausschlaggebenden faktor in der wertschöpfung bilden. es muss andere gründe für die probleme der kleinbetriebe geben. vielleicht die lohnnebenkosten?
Hi.
Einfach jeden der gegen die jetzigen Energien ist, dagegen Demonstriert und mit Steinen wirft sonstige Sachen macht einfach vom Netz trennen.
„Knips“.
Die jenigen sollen sich anderweitig mit Energie versorgen z.B Feuer machen in ihren Höhlen.
Dann ist die Kapazität wieder höher und es gibt weniger Stomschwankungen.
Noch was zum Thema Stromausfall Black-Out
TA-Projekt: Gefährdung und Verletzbarkeit moderner Gesellschaften –
am Beispiel eines großräumigen und langandauernden Ausfalls
der Stromversorgung
http://tinyurl.com/6styq7j
nachtrag:
in bezug auf die von ihnen gerügte mediale unterbelichtung kleinerer betriebe und die probleme des breit aufgestellten mittelstandes in den genannten ländern stimme ich ihnen natürlich vollinhaltlich zu. sie wehren sich nur nicht dagegen und werden so leichte beute der echten schlaumeier (michel-syndrom).
#91 wolfi
Vor etlichen Wochen sah ich in der AK2 ei´ne Doku, in der ein Tischlermeister Testaufgaben von 5 Azubi-Bewerbern (Hauptschule) lösen ließ; eine der Aufgaben: Ein Tischplatte ist 1,5 m breit und 2 m lang. Welche Fläche hat diese Platte. Von den Fünf wusste es nur einer, angenommen wurde keiner!
Schon vor einigen Jahren hat sich die IHK Duisburg in der Presse bitterlich beklagt, dass die ihr angeschlossenen Betriebe Schulabgänger/Azubis in Deutsch und Mathe nachschulen müssen!
Aber Hauptsache, die Front gegen Rechts™ steht…
@#36 Phil Harmoniker
Dass es nur noch ein Drittel ist, nenne ich mal Fortschritt!
#129 Bhigr (22. Jan 2012 18:20)
Es ist tatsächlich kein Schwachsinn. Ein BHKW darf keinen Inselbetrieb beherrschen, das liegt im Einspeisegesetz begründet. Eine NEA darf das, wird aber nicht subventioniert. So ist das.
#131 Anke
„es muss andere gründe für die probleme der kleinbetriebe geben. vielleicht die lohnnebenkosten?!“
Diese Lohnnebenkosten werden wir dann ja durch das hochschrauben der Strompreise und Abwandern der Betriebe auch noch weiter Hochschrauben.
Stichwort Arbeitslosigkeit
Nach oben sind die Grenzen bei den Kosten offen.
Übrigens Das Grüne JobWunder ist nicht eingetreten.
http://tinyurl.com/7p2kgnn
Woran es wohl liegt ?
Grün Wirkt
#80 Graue Eminenz (22. Jan 2012 15:09)
Meine 4 Punkte gelten wenn wir in Europa _gleichzeitig_ diese 3 Ziele erreichen wollen:
1: Kernkraftwerke abstellen
2: Uns von den fossilen Energien etwas unabhängiger machen wollen
3: Dabei einen gewissen Wohlstand erhalten wollen
Nur um allfällige Missverständnisse zu klären: Ich bin kein Grüner!
Aber es gibt gewisse physikalische Gegebenheiten in der Energieversorgung die sind so, dass sie einander bedingen.
Stimmt nur zum Teil. Einige Länder haben keine und wollen keine haben. Andere haben und wollen keine mehr (D, CH, ???) andere wollen ausbauen.
Energie sparen heisst nicht, Energie zu verknappen, sondern sie möglichst effizient einsetzen. Gewisse Energieformen sind endlich und sollten schon aus diesem Grund sparsam verbraucht werden.
Es wäre doch schon, wenn man ein KKW einfach abschalten könnte weil man es nicht mehr braucht. Aber ich finde es falsch einfach KKWs abzuschalten und dann schauen was passiert.
Die Energiedichte spielt sicher im Verkehr eine wesentliche Rolle. Aber da wo mit Elektrizität vom Netz gearbeitet werden kann spielt die Energiedichte keine grosse Rolle mehr sobald sie im Netz ist.
In Deutschland wird genügend elektrischen Energie hergestellt. Das Problem liegt darin, dass sie nicht dann hergestellt wird wenn sie gebraucht wird, und/oder nicht dort wo sie gebraucht wird.
Mit meinen 4 Punkten spreche ich mich ja gar nicht gegen Grosskraftwerke aus. Die werden wir brauchen keine Frage. Die von Ihnen genannten Betriebe sind auf günstige und zuverlässige elektrische Energie vital angewiesen sonst wandern diese Prozesse mit den Arbeitsplätzen und dem Wohlstand ab.
Meine Aussage ist:
WENN wir die 3 Ziele (siehe oben) gleichzeitig erreichen wollen
DANN müssen wir die 4 Punkte gleichzeitig in Angriff nehmen.
Die Frage ist nun. OB wir die 3 Ziele wirklich erreichen wollen, und OB wir als Konsequenz davon die 4 Punkte wirklich in Angriff nehmen wollen.
Aber einfach mal schnell die KKWs abschalten halte ich für unverantwortlich.
„Ein BHKW darf keinen Inselbetrieb beherrschen, das liegt im Einspeisegesetz begründet.“
Unsinn. Jeder darf sein eigenes Blockheizkraftwerk betreiben wie er will. Er darf es insbesondere dazu nutzen, seinen eigenen Strombedarf zu decken.
#142 Bhigr (22. Jan 2012 19:54)
Kein Unsinn, frage doch einfach mal Deinen Netzbetreiber, ob er Dir den Strom, den Du selbst verbrauchst, vergütet. Laß Dir die TAB für Eigenerzeugungsanlagen inclusive Verträgen für z.B. Volleinspeisung zusenden und lies, was darin steht. Also entweder willst Du Subventionen, dann geht das Ding mit dem Netz aus, oder Du willst einen NEA, die Du aber nicht netzparallel bereiben darfst und wofür dann natürlich auch keine Vergütung erfolgt. Es ist ganz einfach.
#64 Graue Eminenz; 1€/kwh erscheint mir doch etwas viel. Die tatsächlichen Strompreise bewegen sich in der Richtung 3-4ct/kwh. Die restlichen ca 22 gehen für Verteilung und Abpufferung der mal fehlenden mal überschüssigen Lieferung drauf. Wenn man jetzt von diesen, aktuell wohl an die 25ct Strompreis ausgeht, dann erscheint ein Preis von 50ct/kwh aber durchaus realistisch.
#68 yam850; Energie lässt sich nicht speichern, die wird lediglich von einer Form in eine andere umgewandelt.
#79 Bhigr; Das ändert aber nichts daran, dass die Belastung für den Stromkunden kontinuierlich ansteigt. Angenommen 100 Anlagen a 50ct gehen vom Netz dafür kommen aber 300 neue mit 20ct dazu, dann ist das allein schon ne Steigerung um 10ct, dazu kommt, dass Ökostrom nicht Grundlastfähig ist, also dieselbe Leistung nochmal auf anderem Wege irgendwie zur Verfügung gestellt werden muss. Schliesslich kann eine grössere Industrieanlage nicht einfach die Produktion einstellen, wenns dunkel ist oder Schlechtwetter. Ich weiss jetzt nicht, wie hoch diese Abpufferung pro kwh zu Buche schlägt, kann mir aber durchaus vorstellen, dass das mehr als die Vergütung ausmacht. Das muss der Kunde ja noch zusätzlich bezahlen.
#89 spasstiger; Wer sagt das, dass die Kernkraft mehrheitlich abgelehnt wird. Jeder (naja fast jeder) Mensch, mit dem ich mich in letzter Zeit unterhalten habe ist für Kernkraft. Mag natürlich sein, dass das alles Leute sind, die wissen, dass hinter der Steckdose, die Welt nicht zuende ist. Und die Erzeugung von Holz, Stroh usw ist genauso wie mit der Energie, bloss eine Umwandlung bestimmter (chemischer) Stoffe in andere. Namentlich das von den Grünen so verteufelte CO2, ohne dieses gibts überhaupt kein pflanzliches Wachstum, oder warum wird der Pflanzenwuchs je höher man kommt umso dürftiger.
#100 BePe; Die Lobbyisten der HWK sind aber keinen Fetzen besser.
#105 spasstiger; Wenn Deutschland in Sibirien läge, dann würd ich dir Recht geben. Jedes BHKW, sonstiges Kraftwerk genauso hat einen Wirkungsgrad unter 30%. Der Rest geht als Wärme mehr oder weniger verloren. Beim BHKW wird die Wärme halt zur Heizung verwendet, das funktioniert aber nur solange, solange diese Wärmeenergie benötigt wird. Auch wenn in den letzten Jahren der Sommer ins Wasser fiel, ab und zu gibts halt doch mal einige warme Tage, bei denen diese Energie irgendwohin muss.
#122 Bhigr; Stimmt nur leider nicht, Für kwk gibts rein gar nix an Subvention, da kriegst für die Stromlieferung lediglich den Grosshandelspreis von ungefähr 4ct/kwh. Ich hatte mich da schon schlau gemacht, weil ich ne Heizung kaufen musste. So eine Brennwerttherme kostet in der Richtung 2000€ die liefert 24kw. Dasselbe Teil gibts mit 25kw thermischer und 1kw elektrischer Leistung. Da kostet sie wimre 16.000€. Das rentiert sich lediglich dann, wenn man den produzierten Strom komplett selbst verbraucht.
Beim aktuellen Strompreis müsste man also mindestens 8 Jahre Dauerlaufzeit haben um nur auf Null zu kommen. Das ist aber eh unrealistisch, weil man ja nicht dauerhaft 100% thermische Leistung benötigt. Wahrscheinlich geht die elektrische Leistung sogar überproportional im Bedarfsbetrieb runter
#125 Bhigr; Da täuschst du dich leider. Hast schon mal probiert einen Generator ohne angesteckten Verbraucher zu betreiben. Wieviel Strom liefert der denn dann?
Bei nem bhkw ist die Lage nochmal verschärft, weil sich der ohne Netz gar nicht erst dazu bewegen lässt, irgendwas zu machen, der braucht die Frequenz, damit der Generator überhaupt was liefert. Logischerweise, die 70% Wärme kommen in jedem Fall trotzdem raus, naja, wers braucht.
Und das mit der Wärmespeicherung hört sich auf den ersten Blick natürlich supertoll an, funktioniert aber leider nicht wirklich mit vertretbarem Aufwand. Das Medium mit der höchsten praktisch nutzbaren Wärmekapazität hat leider nen vollkommen unpassenden Schmelzpunkt. Gefragt wären so ungefähr 70°C, bei einer entsprechend hohen Schmelzwärme, die annähernd an Wasser rankommt.
#130 Bhigr; Sagt jemand, der technisch nicht die Spur einer Ahnung hat. Rein vom Generator her ist der in nem nsa deutlich anders aufgebaut wie derjenige in nem bhkw. Und nochmal, auch ein nsa ohne Verbraucher liefert bloss Wärme.
#131 Anke; Dazu kommt, dass die Grosskonzerne ohnehin durch die Kleinverbraucher subventioniert werden. die zahlen nämlich nur den Grosshandelspreis von ca 4ct/kwh. Wenn die Kosten für jeden gleich gross wären, könnten die Stromkosten für den Rest deutlich gesenkt werden.
#133 spasstiger; Für so ne grössere Erodiermaschine ist ein Stromverbrauch von 80kw durchaus realistisch. So ein kleines Drehbankerl, mit denen z.B. Eisenbahnräder gemacht werden, zieht auch schon mal an die 120kw aus der Leitung. Macht bei 25ct/kw schon mal 20 bzw 30€/h. Klar, dass die Maschine auch so schon nen Stundensatz von 200€ hat, aber da macht der Strompreis auch zwischen 10 und 20% dran aus.
#135 Climategate2009; Und immer dran denken, ohne Strom läuft weder ne Gas, Öl noch Pelletsheizung. Lediglich ein ganz altmodischer Holz, Kohle oder Ölofen liefert dann noch Wärme. Dummerweise ist Deutschland ja während 2/3 des Jahres auf Heizung angewiesen.
#137 HKS; Solche Storys hört man immer wieder, aus einem Öltank mit 100 Liter Inhalt wurden 50 Liter verbraucht, wieviel % sind das. Oder aus einer Stange mit 3m Länge sollen 3 Stück gleicher Länge gemacht werden, wie lange sind diese Teile. Keiner der Bewerber kann diese höllisch komplizierten Fragen beantworten. Angeblich schneiden da Realschüler auch nicht besser ab.
#139 stm; Das liegt weniger am Gesetz sondern eher an der Physik. Zum Aufsynchronisieren braucht der Generator die Netzfrequenz. Und auch wenn eine Einspeisung theoretisch möglich wäre, würde da sofort der Strombegrenzungsschalter ansprechen, weil ja eine ganze Menge Verbraucher alle Strom haben wollen, den der Generator nur zu einem winzigen Teil liefern kann. Kann man ja leicht ausprobieren, wenn man an nen Generator mit angenommen 1,5kw Verbraucher mit 4kw anhängt.
#141 yam850; Na klar, die Österreicher, die haben zwar kein KKW, aber deswegen auch keinen viel geringeren Anteil an Kernenergie im Netz.
#141 yam850; Du kannst ja mal probieren, ein Bhkw ohne Verbindung zum Stromnetz zum laufen zu bewegen, viel Spass dabei.
#133 spasstiger
„trotzdem halte ich an der feststellung fest, dass die stromkosten halt in jede kalkulation gehören und bei den von ihnen beschriebenen betrieben nicht den ausschlaggebenden faktor in der wertschöpfung bilden. es muss andere gründe für die probleme der kleinbetriebe geben. vielleicht die lohnnebenkosten?“
…
Die Stromkosten sind in der Kalkulation, aber die Kalkulation endet bekanntlich dort, wo der (ggf. ausländische) Konkurrent billiger ist.
Die Energiekosten werden der Sargnagel, sie sind der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Es gibt Unternehmen, bei denen die Energiekosten höher als die Personalkosten sind. Nicht ohne Grund hat die Bundesregierung die Basis für eine Befreiung von der EEG-Umlage erst 2011 drastisch erweitert, auch so ein Schwachsinn. Man weiß genau, dass die Wirtschaft durch die hohen Stromkosten an die Wand fahren wird und befreit einige Betriebe von der EEG-Umlage. Die anderen schauen in den Mond. Planwirtschaft pur, Konsequenz siehe DDR 89. Statt dass man sich einfach als Staat komplett aus der Energiewirtschaft heraushält und keine Subventionen gewährt. Was wettbewerbsfähig ist, setzt sich durch, basta.
Andere Belastungen sind natürlich ebenfalls unerträglich geworden, wie zum Beispiel die Bürokratie. Die Lohnnebenkosten sind es NICHT. Sie treffen nur den Arbeitnehmer. Das gilt auch für den Arbeitgeber-Anteil an der Sozialversicherung. Zumindest hier in Ba-Wü ist es so, dass eine Reduzierung des AG-Anteils an (qualifizierte) Mitarbeiter weitergegeben würde.
Was glauben Sie, wie Spartanburg / USA sich freut, dass BMW dort immer mehr produziert. Das schafft nicht nur im Werk Arbeit, sondern auch bei Hunderten Zulieferbetrieben. Selbst Handwerksbetriebe, Restaurants und der kleine Bäcker profitieren. Das geht alles bei uns weg. Für die Utopie von Spinnern, die ihr Leben lang noch keine Fabrik von innen gesehen haben.
#144 uli12us
„#135 Climategate2009; Und immer dran denken, ohne Strom läuft weder ne Gas, Öl noch Pelletsheizung. Lediglich ein ganz altmodischer Holz, Kohle oder Ölofen liefert dann noch Wärme. Dummerweise ist Deutschland ja während 2/3 des Jahres auf Heizung angewiesen.“
Genau aus diesem Grunde habe ich ein Stink normales Akkregat im Sommer zugelegt… und den nötigen Sprit dazu im Keller
Bei 20 Grad minus wird ein längerer Stromausfall zimlich ungemütlich.
Wenn man kein Kamin oä hatt.,
Ist eigentlich noch niemandem aufgefallen, dass sich bisher kein Investor gefunden hat, der neue Kraftwerke oder Stromtrassen bauen will ?
Die Gründe dafür sind klar. Jeder Strommast löst eine Demo aus und für neue Kraftwerke fehlt die Sicherheit der Rohstoffzufuhr.
Die Frage, ob AKW oder nicht, wird sich von selbst beantworten, wenn kein Ersatz geschaffen wird. Und genau so wird es kommen.
#144 uli12us (22. Jan 2012 20:09)
Natürlich soll das Ding nicht auf ein Netz speisen, das „weg“ ist. Das könnte man wie bei der NEA mit einem Kuppelschalter machen. Am Gesetz liegt, daß der Inselbetrieb nicht gewünscht ist, denn es soll nur vergütet werden, was auch ins Netz eingespeist wird. Das war zumindest die ursprüngliche Idee. Daher hat also jede PV ein ENS, und das wird bei der Inbetriebnahme ausprobiert, BHKW, WK usw. entsprechend.
#144 uli12us
Übrigens was die nötige Umschaltung für den Notstrom betrieft.
Die Schaltgeräte liegen „NOCH“ neben der Verteilung.
Denn bei noch 5 Grad Plus muß man die Pferde nicht scheu machen.
Erst wenns Kalt wird wird´s ,HOFFENTLICH, sehr interesannt.
#148 fraktur (22. Jan 2012 20:36)
Du sprichst mir aus der Seele. Die Durchleitungsentgelte sind dermaßen zusammengestrichen worden, daß die Netze kaum noch gewartet werden, geschweige denn, daß jemand etwas in sie investiert. Es lohnt sich einfach nicht, daher stoßen die großen wie RWE, EON usw. ihre Netze ab. Noch funktioniert das Ganze einigermaßen, weil man in der Vergangenheit von einem stärkeren Zuwachs des Energieverbrauchs ausging, als er dann (nicht zuletzt aufgrund des Öko-Spar-Wahnsinns) eingetreten ist. Wir leben also von in der Vergangenheit geschaffenen Überkapazitäten. Langsam stößt das allerdings an Grenzen, zumindest die Netze sind bald am Ende.
Ich würde gerne, dass Ankes Gedanken in #28 Realität werden:
Ein Antrag auf Stromlieferung, in dem ich ankreuzen kann, welchen Strom ich beziehen möchte:
Strom aus PV, Wind, Wasser (Öko) zu 25 ct/kWh
Strom aus Kernenergie zu 12 ct/kWh
Die Preisangaben sind reine Beispiele! 😉
#151stm
Unsere AKW-Feinde reden, als wenn der Staat bestimmen könnte, wer und wann ein Kraftwerk oder eine Stromtrasse gebaut wird.
Zwar kann er Staat ein AKW stilllegen, aber er kann niemanden dazu zwingen, Ersatz zu schaffen.
Genau daran wird die sog. Energiewende scheitern. Der deutsche Strommarkt ist derart staatlich reguliert, von immer neuen kurzfristigen Auflagen reguliert und von Linksgrün dominiert, dass eine Langzeitplanung, die ein Kraftwerksneubau erfordert, nicht möglich ist.
Es macht also auch wirtschaftlich keinen Sinn und ist ein zu grosses Risiko, im deutschen Strommarkt zu investieren.
Im übrigen, die Stromnetze selbst sind bereits weitgehend veräussert, unter anderem an einen holländischen Staatskonzern. Dieser hat bereits erklärt, dass er die Netze nicht weiter ausbauen wird.
Anfrage für sauberen Strom aus Kernkraft
Bitte untenstehendes Formular ausfüllen und sich als Interessent für sauberen Strom aus Kernkraft registrieren.
Danke!
http://tinyurl.com/blct5hh
Das ist kein Witz, nur noch nicht Spruch reif.
Was heist bezihen kann man noch nichts.
„…Zugleich wurde bekannt, dass Bayern und Baden-Württemberg „keine Investoren“ für dringend benötigte Gaskraftwerke finden…“
———————————————————–
Das könnte mit unter dafür ein Grund sein, wieso unsere Guidoline Schwesterwelle und der buntePräsident in der letzten Zeit, nur noch arschkriechend in arabischen Staaten herum scharwenzeln. 😯
Die Sache mit den Blockheizkraftwerken ist auch so eine grüne Lüge. Sie lösen keine Probleme, sie schaffen nur Neue.
Die Dinger ziehen ihre Energie ja nicht aus einem Paralleluniversum, die brauchen Öl oder Gas.
Also ist ein riesiges Netz Pipelines durch ganz Deutschland nötig, oder man läßt ständig eine riesen Flotte Tanklastzüge durch die Republik rollen.
Dann arbeiten die nur effizient wenn die Abwärme genutzt wird. Um die zu den Abnehmern zu bringen, ist nochmal ein riesiges Rohrleitungsnetz nötig.
Ich frage mich ob mal jemand die Kosten auch nur annähernd überschlagen hat.
Denn eines ist sicher, am Ende zahlt es der Stromkunde.
Über die Auswirkungen auf Öl- und Gaspreis durch die erhöhte Nachfrage möchte ich gar nicht spekulieren.
Und auch das Argument der dezentralen Energieversorgung ist Augenwischerei. Öl und Gas werden von einer handvoll zentraler Terminals kommen und von dort nur verteilt.
Mit der HTR und THTR Technik (Stichwort Schnelle Brüter Wollen wir gar nicht mehr anfangen.
Mit der Hochtemperaturtechnik ist es möglich Großtechnisch Wasserstoff zu machen.
Das hat nichts mit der Wasserstoffbombe zu tun,
(Durch Knallgas sind übrigens die Gebaude von Fukushima Explodiert).
aber mit Energie billig und Satt ohne jedes Ende.
Hat man Wasserstoff hat man die Möglichkeit übers Fischer-Tropsch Kohle ferflüssigungs Verfahren.
Aus Kohle Öl ÖL Öl zu machen.
Preis soll bei 46€ BEREL (154L)
liegen.
Und man braucht nicht mehr im Ausland einzukaufen.
Denn Stein und Braun Kohle hätte Deutschland selbst.
und Strom hätte man auch und weniger Atom-müll.
Wer hat eigentlich die Grünen in den 80ern finanziell unterstützt und warum.
War da nicht was ?
oh es klingelt..
#144 uli12us (22. Jan 2012 20:09)
ehm…
Indem elektrische Energie zum Beispiel in potenzielle Energie umgewandelt wird, kann man diese Energie speichern. Wird im grossen Stil gemacht, nennt sich Speicherkraftwerk zum Beispiel:
Grimselstrom
Strom aus Solar- und Windkraftwerken bezeichnete man früher als „Flatterstrom“ weil er flatterhaft und nicht bedarfsgerecht anfällt. Diesen Flatterstrom kann man aber aufwerten, indem man ihn z.B. in einem Speicherkraftwerk speichert wenn er anfällt aber nicht benötigt wird und ihn dann wieder in Strom umwandelt wenn er benötigt wird.
Dazu sind aber nebst den Speicherkraftwerken auch leistungsfähige Netze nötig, die den (Flatter)strom zu den Speichern und zu den Verbrauchern führt.
Zu den Blockheizkraftwerken habe ich mich nicht geäussert.
Die Stromspeicherung ist sicher nötig, aber man muss bedenken, dass da einerseits Energie verlorengeht, andererseits auch die Schweizer und Österreicher nicht ganz Deutschland durchfüttern können.
Und wenn man da etwas will – zuerst sollte man die Stromleitungen von Nord nach Süd bauen, bevor man sich da aus dem Fenster lehnt.
Und bevor ihr das tut – die Schweizer warten noch auf die NEAT-Zufahrten in Deutschland, die es noch nicht gibt.
#158yam850
Du hast in Physik nicht aufgepasst ?
Verwendet man überflüssigen Strom aus Windkraft oder Solar dazu, Wasser aufwärts in einen Speicher zu pumpen, ist genau soviel Energie nötig, wie man durch die abfliessende Menge Wasser wieder gewinnt, abzüglich Reibungs- und übertragungsverluste. Was ist dabei gewonnen ?
Abgesehen davon – welche Täler in Deutschland willst du unter Wasser setzen ? Die davon betroffenen Bürger werden dich steinigen.
#143 stm
„Kein Unsinn, frage doch einfach mal Deinen Netzbetreiber, ob er Dir den Strom, den Du selbst verbrauchst, vergütet“
Thema verfehlt. Es ging darum, ob die Nutzung als Notstromaggregat verboten ist. Die Antwort ist Nein. Jedermann darf damit seinen eigenen Strom erzeugen.
„#125 Bhigr; Da täuschst du dich leider. Hast schon mal probiert einen Generator ohne angesteckten Verbraucher zu betreiben. Wieviel Strom liefert der denn dann?“
Ja habe ich, Nein natürlich nicht, es fließt ja auch kein Strom zum Verbraucher. Aber wiederum Thema verfehlt!
„Bei nem bhkw ist die Lage nochmal verschärft, weil sich der ohne Netz gar nicht erst dazu bewegen lässt, irgendwas zu machen, der braucht die Frequenz, damit der Generator überhaupt was liefert. Logischerweise, die 70% Wärme kommen in jedem Fall trotzdem raus, naja, wers braucht.“
Selbstverständlich muss der ins Netz eingespeiste Strom mit dem Netzstrom synchronisiert werden. Inwiefern damit eine „Verschärfung“ gemeint ist, ist schleierhaft. 😉 Hat aber wiederum nichts mit der Frage zu tun, ob ein KWK Notstrom liefern kann, wenn das Netz keinen Strom liefert. Selbstverständlich kann es das.
Zur Förderung:
„BHKW werden in Deutschland seit dem 1. Januar 2009 durch das Gesetz für die Erhaltung, die Modernisierung und den Ausbau der Kraft-Wärme-Kopplung, kurz Kraft-Wärme-Kopplungs-Gesetz gefördert. Netzbetreiber sind verpflichtet, eine BHKW-Anlage an ihr Stromnetz anzuschließen und den ins öffentliche Netz eingespeisten Strom zu vergüten. Die Vergütung setzt sich zusammen aus dem Durchschnittspreis für Basislaststrom (Baseloadpreis) an der Leipziger Strombörse EEX, einem KWK-Zuschlag gemäß dem KWK-Gesetz sowie einem Netzentgelt für die dezentrale Einspeisung. Außerdem erhalten ab dem 1. Januar 2009 die KWK-Anlagen auch für den Strom, der z. B. im Versorgungsobjekt (Hotel, Wohnhaus, etc.) selbst genutzt wird, einen KWK-Zuschlag.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Blockheizkraftwerk#.C3.96ffentliche_F.C3.B6rderung
#159 nawerdenn (23. Jan 2012 01:54)
Etwa 80% bei Speicherseen. Das ist gut, wenn man bedenkt, dass man damit aus „wertlosem“ Flatterstrom hochwertigen Spitzenstrom erzeugen kann. Es gibt in Deutschland ebenfalls solche und es sind weitere geplant.
Investition in die Netze ist mein Punkt 4.
Als Schweizer sage ich da: Ja, bitte!
Auch hier im Schienenverkehr ist es so wie bei der elektrischen Versorgung. Es müssen alle Einzelteile gemeinsam da sein. Sonst funktioniert das ganze System nicht richtig.
Daher meine 4 Punkte.
#160 fraktur (23. Jan 2012 03:57)
Etwa 80% Wirkungsgrad bei Speicherseen. Das ist gut, wenn man bedenkt, dass man damit aus “wertlosem” Flatterstrom hochwertigen Spitzenstrom erzeugen kann.
Ja, das ist ein Problem. (Steinigen? 🙂
Es gibt noch andere Möglichkeiten der Energiespeicherung.
Siehe Energiespeicher
1: Energie sparen (Viel Energie sparen!)
2: Neue Energien bereitstellen (Sonne, Wind, Bio, …)
3: Energie speichern können (Viel Energie speichern!)
4: Die Übertragungsnetze (Viel) leistungsfähiger machen
Das sind alles gute Punkte, denen ich zustimme.
Zu 1: Ein KWK erzielt Wirkungsgrade von ca. 90% gegenüber 40-50% herkömmlicher Kraftwerke. Damit wird also sehr sehr viel Energie gespart.
Zu 4: Durch BHKW werden die Übertragungsnetze entlastet, weil der Strom lokal bereitgestellt werden kann.
Gas halte ich nach wie vor als einen der besten Energiespeicher. Es gibt bestehende Gasnetze, das Gas lässt sich sehr leicht in Strom und/oder Wärme umwandeln.
http://www.powertogas.info/power-to-gas/strom-in-gas-umwandeln.html
#11 Antibrote (22. Jan 2012 13:26)
„Aber von Stromausfällen kann nun wirklich keine Rede sein, lediglich von teureren Stromimporten aus dem Ausland. Das ist ungut, aber keine Öko- oder Wirtschaftskatastrophe.
Bitte auch bei pi den Ball flach halten!“
Bevor andere den „Ball flachhalten“, sollten Sie sich erstmal ein gewisses Mindestmaß an Fachkompetenz,logischem Denken,gesundem Menschenverstand und deren Verknüpfung miteinander aneignen. Geht aber nicht so schnell,bis dahin ist der Ball längst weg.
#164 Bhigr (23. Jan 2012 11:01)
Danke für den powertogas Link.
Ich denke auch, dass Blockheizkraftwerke in bestimmten Situationen das Übertragungsnetz entlasten kann.
Auch Gas als Energiespeicher scheint mir in bestimmten Situationen eine gute Sache. Ich wusste nicht, dass man so schon Wirkungsgrade bis 60% erreichen kann. Die Pilotprojekte sind jedoch erst in einer Grössenordnung die in Verteilnetzen Sinn machen (ca. 0.5, 0.25 und 6.3 MW). Hat man schon Anhaltspunkte für die Höhe der zu erwarteten Kosten? Speicherkraftwerke wie sie u.a. in der Schweiz vorkommen haben Grössenordnungen von 500 MW.
Warum nutzt man nicht bestehende NEA´s und NSV´s bei Engpässen? In vielen größeren Kaufhäusern stehen NEA´s, in den Größenordnungen zwischen 400 und 1200 KW!
Die meisten davon sind „Fernsteuerbar“. Wenn Stromausfall ist laufen die Teile logischerweise alleine an, wenn Normalbetrieb ist und man startet die Manuell zwecks Messung oder Wartung dann speißen die ins Netz ein, solche Netzersatzanlagen gibt es Haufenweise, in Kaufhäusern, Krankenhäusern, Öffentlichen Gebäuden, Großen Firmen – es gab mal eine Anfrage an einen früheren Kunden von mir, der in jedem seiner über 1000 Kaufhäusern eine 500KW Maschine stehen hat, diese für Engpässe zur Verfügung zu stellen und dafür Geld zu kassieren, die würden dann Ferngestartet werden, leider ist die Anfrage irgendwie im Sand verlaufen… Solche Aggregate Laufen Alle 6 Wochen 1Std. zwecks Wartung / Funktionserhalt und dann noch wenn Stromausfall ist – ich habe Aggregate gesehen welche 30 Jahre alt waren und erst 300 Betriebsstunden hatten…
Vielleicht sollten sie sich diese 7 Minuten gönnen:
Supergrid: Europa wird neu verkabelt:
Sendung Einstein SF1
Die Sendung ist zu eine kleineren Teil in Schweizer Mundart.
Siehe auch: (Realtime Stromfluss Schweiz)
swissgrid
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