Nach der Tragödie, in der ein mutiger Mann seine Zivilcourage mit dem Leben bezahlt hat, schlägt jetzt wieder einmal die Zeit der selbst ernannten Experten. Strafrecht verschärfen, mehr Polizei, Zivilcourage ermutigen … die Liste ist mal wieder lang, doch seien wir ehrlich, sehr viel wird nicht passieren.
(Von Marek W.)
Fakt: Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder anderen abzuwenden und zwar mit „angemessenen Mitteln“. Und genau hier liegt das Problem. Was ist angemessen bzw. wer entscheidet darüber. Die Antwort ist eindeutig und erschreckend: Ein Haufen Streber, die von der Realität nicht sehr viel wissen, auch bekannt als Richter. Ein Schelm, der jetzt an Beleidigung denkt, aber die Tatsachen lassen sich nicht verleugnen. Die Rechtswissenschaften sind zu 80% ein Streberfach, wo das Auswendiglernen von Gesetzestexten im Vordergrund steht, die man dann auf reale Probleme anwenden muss. Doch wie viele Richter waren jemals Opfer von Gewalt, mussten sich mit Gewalt zur Wehr setzen bzw. haben praktische Erfahrung mit Nahkampf – sei es in Form einer sportlichen Variante wie Boxen oder Judo bzw. mit Selbstverteidigungssystemen wie Krav Maga, Wing Chun etc.? Die Antwort ist ernüchternd, so gut wie keiner und doch, trotz Mangel an Expertise und Erfahrungswerten, entscheiden sie was „angemessene Mittel“ sind.
Realität des Kampfes
Auch wenn sich jetzt diverse Praktikanten diverser Kampfstile beleidigt fühlen sollten: Tatsache ist, dass 80% was unterrichtet wird der reinen Show, dem Ego, dem Geldbeutel des Meister/Sifus/Der Kampfstilkette bzw. dem Wettkampf/Fitness dient und nicht der brutalen Realität des Straßenkampfes gerecht wird. Es gibt keinen fairen Kampf und in der Regel wird ein einzelner mit mehreren, bewaffneten, oft körperlich überlegenen (man macht ja sonst nichts als den ganzen Tag im Fitnessstudio rumzuhängen) und hemmungslosen Angreifen konfrontiert, die einen „Scheiß“ auf das Leben und die Gesundheit des „Opfers“ geben. Das ist die Realität – ob wir wollen oder nicht!
Und wie wird man mit so einer Situation fertig? Wegrennen (run)! Wenn Wegrennen nicht möglich ist, z.B. weil ein Angreifer im Weg steht? Dann sollte man versuchen das/die Hindernisse aus dem Weg zu räumen und dann wegzurennen (hit & run). Ist es nicht wahrscheinlich, dass man die Hindernisse wegräumen kann, z.B. man ist im Zug, sollte man es sich überlegen, ob man die Backpfeifen und Tritte nicht lieber über sich ergehen lassen will, weil die Alternative nicht viel verlockender ist.
Ist run und hit & run nicht möglich/wahrscheinlich und die Schläge einfach über sich ergehen zu lassen keine Option (z.B. weil man dann tot oder fast tot wäre) bleibt nur stay & kill. Stay & kill ist genau das was es meint, aus Mangel an Optionen stellt man sich einem brutalen Kampf und man hat nur dann so etwas wie eine Chance, wenn man noch aggressiver und brutaler vorgeht als die Angreifer. Von Imi Lichtenfeld, dem kampferprobten Entwickler des Krav Maga, stammt die Weisheit
„lerne/übe dass du nicht töten musst! Aber wenn dich einer töten will, dann töte ihn zuerst!“
Im Klartext: In einer echten Auseinandersetzung, wo ein bzw. mehrere Angreifer ohne Rücksicht auf Verluste eine Person angreifen und diese sich z.B. durch Flucht dem Angriff nicht entziehen kann, geht es immer um Leben und Tod. Auch wenn man im Amtsdeutsch gerne von „Rangeleien“ spricht – besonders dann, wenn multikulturelle Bereicherer mal wieder ein paar Kartoffel beglückt haben – und Körperverletzung verharmlosen möchte, jeder Tritt, Schlag oder Niederwurf kann auf der Straße tödlich sein. Weiterhin sollte sich jeder, der sich zur Wehr setzen will, über eines im Klaren sein: im Straßenkampf gibt es keine halben Sachen. Opps, er hat mich geschupst … ich schubste, schlug etc. zurück … er zog ein Messer, Machete, Schlagstock andere Waffe … na dann last uns doch alle Freunde sein und vergessen die Sache, richtig? Eben nicht! Der andere mit seinen Kumpels wird die Sache nicht vergessen, sondern jetzt erst richtig loslegen!
Realität der Politik
Setzt man entsprechende Taktiken und Techniken ein und nimmt den Tod bzw. schwerste Verletzungen der Angreifer in Kauf, so sollte jedem klar sein, dass man sich hinterher mit viel Glück mit einer hohen Entschädigungssumme aus der Sache heraus kaufen kann und/oder man im Knast landet. Damit stellen Politik und unser Justizsystem sicher, dass wir Opfer sind und bleiben. Denn wenn man auf die sogenannten „angemessenen“ Mittel setzt, dann landet man mit sehr großer Wahrscheinlichkeit im Krankenhaus bzw. auf dem Friedhof oder man hat mehr Glück als Verstand (mir wurde fast der Kopf weggeschossen, als ich mich mit „angemessenen“ Mitteln wehrte, nicht beraubt zu werden. Ich verdanke es der Dummheit des multikulturellen Bereicherers, der seine Waffe nicht durchgeladen hatte, dass ich hier und heute meinen Weisheiten freien Lauf lassen kann).
Fazit
Was wir brauchen ist Rechtssicherheit. Die Politik sollte „angemessene“ Mittel präzisieren, so dass der deutsche Bürger weiß, wo er steht und nicht erst vor Gericht erfährt, ob er ins Gefängnis muss oder nicht, weil er sich effektiv und nicht selbstmörderisch zur Wehr gesetzt hat. Er sollte nicht noch zusätzliche Angst haben, ob er ins Gefängnis muss, wenn er dem Angreifer die Nase oder Arm bricht. Deshalb sollten nicht nur zivilisierte Sichtweisen unserer Gesellschaft einfließen – es ist ja eine kleine Rangelei, der arme Täter, ja die Gesellschaft ist mal wieder Schuld – sondern auch die Realität der Straße: Jeder Kampf kann tödlich enden und deshalb sollte der Bürger über die Mittel verfügen, um kein Opfer sein zu müssen!
Lektüre zum Nachdenken:
» Colonel Rex Applegate, Kill or Get Killed,1976, Paladin Press
» Eugene Sockut, Secrets of Street Survival – Israeli Style, 1995, Paladin Press
» Thilo Klatt, Die Nahkampfschule, 2003, Books on Demand
Auch die FAZ berichtet darüber.
Hier ein mE brillanter Leserkommentar, dem ich nix hinzufügen kann:
Mitleidsblablabla und Realität
Diese Mitleidswelle wird genauso schnell (nutzlos) wieder verschwinden wie alle vor und nach ihr. Sie nutzt weder dem tapferen Herrn Brunner noch dürfte sie kommenden Opfern ein Trost sein. Darüberhinaus verschliesst Mitleidsblablabla den Blick für die Realität und die schaut dann – leider, leider ihr Gutmenschen – zum Beispiel so aus (Originalmeldung WAZ vom 14.09.2009):
„Ein 43-jähriger Masseur wollte nachts auf der Straße einer bedrängten Frau helfen – und wurde deshalb von zwei Schlägern heftig zusammengetreten und -geschlagen. Dafür wurde am Montag der eine Täter (19) wegen gefährlicher Körperverletzung zu vier Wochen Dauerarrest in einer Jugendarrestanstalt verurteilt, der andere (29) zu 14 Monaten Haft auf Bewährung und 160 Sozialstunden.“
Vier Wochen Dauerarrest, wie unmenschlich! Wird bestimmt den Europäischen Gerichtshof anrufen weil hatte doch eine ganz schwere Kindheit und ai dokumentiert natürlich diese Menschenrechtsverletzung im Unrechtstaat
Deutschland.
Ich gestehe offen und ehrlich: Courage nein Danke, ich lasse mir die Fresse nicht eintreten, um dann von einer kaputtverblödeten Fungesellschaft verlogene Mitleidsspüche auf die Kranzschleife geschmiert zu bekommen. Dies ist Deutschland 2009 – Gewalt ist Realität
Jetzt läuft Dreiergipel auf den Ard auch der FALL ZIVilcourage
Natürlich wieder Innenminister Herrmann:
Hallo Herr Herrmann, wie geht’s OberKommissar Manichl in Straubing?
Beim TV-Dreikampf auf ARD geht es gleich in der ersten Frage um den Münchener Todesfall.
Leider zu 100% falsch 🙂 Um in Jura erfolgreich zu sein, muss kein einziger Paragraph auswendig gelernt werden. Die Gesetzestexte dürfen bei allen Prüfungen benutzt werden. Dass es ein Streberfach ist, trifft allerdings trotzdem zu
NAchtrag:
Das Problem sind 68er Kuschelrichter, nicht das Fach an sich
Hier wurde in den letzten beiden Tagen in verschiedenen Threads die Messerstecherei auf einer Kirmes in Usingen angesprochen.
Hier ein Hinweis aus einem Leserbrief der FAZ:
„Am vergangenen Wochenende wurde in Usingen/ Hochtaunuskreis ein 20-jähriger auf einem Volksfest erstochen. Der Name des Täters lautet auch hier wieder nicht Hans, Kevin, oder Horst, doch es ist immer wieder das selbe. Es wird geschwiegen, vertuscht, verbogen, übertüncht, relativiert, gelogen, verheimlicht. Wenn wir, bzw. unsere „Meinungsmacher“ glauben, dass wir es uns dauerhaft leisten können, in dieser politisch überkorrekten Soße (ab)zu tauchen, dann wird es noch ein ganz böses Erwachen geben…
Man muss sich schon fragen, warum die beiden Täter nicht in Solln von der Polizei empfangen wurden. Es gab, wenn ich das richtig sehe, einen Notruf aus der S-Bahn heraus. Dann könnte Dominik Brunner noch leben. Das muss man unbedingt noch aufklären, ob hier die Polizei eine Mitschuld trifft. Seit Hermann Innenminister ist, und auch schon seit Beckstein, steht es mit der inneren Sicherheit in Bayern nicht mehr gut. Ich hoffe sehr, dass Hermann endlich zurücktreten muss. Er hat der bayrischen Polizei geschadet mit seiner Soko Fürstenzell, bei der er monatelang Polizeibeamte wegen einer Straftat ermitteln ließ, die es in der von Seehofer, Hermann und Mannichl behaupteten Version ganz offensichtlich nicht gegeben hat. Man sieht das auch daran, dass das vom Untersuchungsrichter im Februar angeordnete Gutachten zur Verletzung Mannichls, das Aufschluss darüber geben würde, ob man es mit einer vorgetäuschten Straftat zu tun hat, unter Verschluss gehalten wird.
Es ist absolut unrealistisch in unserem Lebensabschnitt noch auf eine sog. Rechtssicherheit zu hoffen-die haben nicht einmal unsere Soldaten in den Kriegsgebieten.
Es bleibt uns nur-einen egoistischen Überlebenswillen zu trainieren-die Gegener in solchen Situationen müssen wir als Todfeinde betrachetn und somit auch bereit sein-sie möglichst schwer zu verletzten und den Tod dabei in Kauf zu nehmen-besser später gesund und eben lebendig vor einem dämliche Richter und Staatsanwalt-als 6 Spaten tief den Würmern ausgeliefert.
Schaut euch das Bild oben an-diese Familie ist zerstört-das interessiert unsere sog. Volksvertreter und Rechtsverdreher wenig-man ist besorgt um die Täter-wie immer!
Es ist ein gewollter Zusatand-uns einzuschüchtern und dem Mob die Strasse zu überlassen…
Zivilcourage scheint heute nicht mehr gefragt zu sein. Es geht ja nicht immer „nur“ ums eigene Leben, auch wenn das Leben anderer Menschen in Gefahr ist, sollte man einschreiten. Zumindest haben wir das in den 70èrn und 80èrn so gelernt. Heute jedoch hat sich der Dhimmy devot zu verhalten und sich bei Wahrnehmung einer Gefahr für andere gefälligst aus allen „Rangeleien“ herauszuhalten. Nicht mit uns!
Lieber 2 Jahre im Bau und einem Menschen das Leben gerettet. Leider war es mir nicht vergönnt, zu helfen,als mein bester Freund von einem durchgeknallten tschetschenischen Killer erstochen wurde. Bei den muslimischen Kulturbereicherern gilt ein Leben nicht viel, vor allem , wenn es ein christlich orientiertes ist.
http://www.kerzenserver.de/index.php?clang=&c=800000&lang=de&kerze=18713&page=2&eternal=&cat=
Bei dieser Drecksjusitz war für mich schon lange klar:
im Falle des Falles hart und erbarmungslos zurückschlagen und dann schnell und unerkannt entkommen.
So siehts aus in Deutschland 2009.
…also nicht DEN, sondern DEREN Tod dabei in kauf zu nehmen–logisch,oder, sonst könnte man ja nicht mehr vor Gericht stehen…
Glückwunsch noch an PI-ich war einige Zeit auf Reisen, endlich sichtbares Wachstum hier, und man nimmt mit Genugtuung zur Kenntnis, dass es unseren verlogenen Printmedien nicht sehr gut geht, weiter so!!
Ich würde mir nur wünschen, dass demnächst nicht mehr die Urteile im Namen des Volkes gesprochen werden.
Das „Volk“ unterstützt bestimmt nicht diese weiche Rechtssprechung, welche die Richter an den Tag legen. Wer will das noch verstehen, wenn es für einen Mordversuch nur Sozialstunden gibt? Wem will man die Zukunft nicht verbauen? Richtig dem Täter. Wie sich die Opfer und Hinterbliebenen fühlen, interessiert keine Sau.
Unsere Rechtssprechung hofiert die Täter und verhöhnt die Opfer. Und ich sage nein zu all den Resozialisierungsversuchen für die Täter. Wer denkt denn mal an die Opfer? Die Opfer werden alleine gelassen, während es keine Kosten und Mühen zu viel ist, um die Täter zu resozialisieren? Sind wir auf diese Schätze angewiesen? Nein, sind wir nicht. Diese Leute sollten ohne wenn und aber sofort ausgewiesen werden.
Gangst-Rap hat den Schwarzen mehr schaden zugefügt als der KKK
http://www.wiggaz.com/euro/eurowiggapics2.php
Ich gehe lieber für zwei oder drei Jahre in den Knast als mich von einem Türken abstechen zu lassen.
#7observer 812
Du bist ganz offensichtlich Leser der FAZ mit der Lokalausgabe. In der überregionalen FAZ, wie man sie außerhalb der Main-Rhein-Region bekommt, war der Usinger Fall gar nicht gemeldet. Über diese Zeitung habe ich mich schon sehr geärgert, der Münchner Fall wird auf der ersten Seite in einem langen Artikel abgehandelt und noch in einem weiteren im Innenteil. Der Mord an Dominik May wird nicht berichtet. Das ist wie unter Goebbels, bei dem Luftangriffe nur in den Lokalzeitungen gemeldet werden durften, weil sie den Lesern dort einfach nicht verheimlicht werden konnten. Heute ist es bei Kulturbereicherungen genauso, in den regionalen Zeitungen dürfen sie gemeldet werden, dort kann man sich auch nicht vertuschen, in der überregionalen Presse dürfen sie nicht gemeldet werden. War ja auch schon bei Kevin aus Schöppingen so, es gab über den Mord an ihm so gut wie keine Berichterstattung in der überregionalen Presse.
Bei Dominik Brunner durfte die Presse die Vornamen der Täter nennen, bei Dominik May durfte nicht nur nur die regionale Presse berichten, sondern diese durfte auch nicht den Namen des Tatverdächtigen nennen, sondern es durfte nur von einem 21-jährigen Grävenwiesbacher geschrieben.
http://www.fnp.de/tzh/region/lokales/rmn01.c.6533665.de.htm
Usingen und Schöppingen waren auch 2 feige Morde, die jedoch weder in überregionalen Zeitungen geschweige denn in den nationalen Medien thematisiert wurden.
Es gibt eben solche Opfer und solche. Mich grausts ob unserer Mediendiktatur!
Ein Dose Pfefferpray kann ein SEHR wirksames „Argument“ in solchen Fällen sein.
Habe immer eine bei mir !
2 oder 3 Jahre Lebeneinschnitt sind eine Sache mehr als 7 Jahre eine andere (ich meine jetzt nicht Knast)….wollte es nur mal erwähnt haben wenn man sich gegen einen potentiellen Mörder islamisch türkischer Herkunft zur Wehr setzt.
Dennoch wer mich heute wieder angreifen würde hätte mit den selben Konsequenzen zu rechnen.
Jetzt wird die CDU wieder ein Schaf im Wolfspelz durch die Talk-Shows jagen um die potentielle Wählerschaft mit markigen Statements zu mobilisieren. Nach der Wahl stellt man dann fest, dass eine Verschärfung des Jugendstrafrechts politisch nicht mehrheitsfähig ist…
Die Politik braucht hier nichts zu präzisieren. Das steht sehr präzise in jedem Buch mit der Bezeichnung „Strafrecht AT“ (Allgemeiner Teil), sowie in jedem Strafrechtskommentar.
Ist in fast jeder Buchhandlung und Bücherei verfügbar.
Wenn mich ein Türke blöd anlabern will, mache ich das, was ich schon immer gemacht habe: Ich schlage zu. Ich warte nicht, bis der über Handy eine Hundertschaft mobilisiert hat. Ich polier dem vorher die Fresse. Danach suche ich das Weite. Sorry, aber eine andere Sprache verstehen unsere Kulturbereicher nicht.
Wenn die anfangen zu provozieren, rutscht mir einfach instinktiv die Faust aus. Aber danach nimmt man besser die Beine in die Hand. Es dauert nicht lange und aus einem Proleten werden sehr, sehr schnell mal 20 oder 30.
Es gibt viele Ungereimtheiten in der „Rechtspechung“ bezüglich Gewalt in der Öffentlichkeit, aber eine Sache verstehe ich überhaupt nicht:
Wenn ich in so einer Meldung schon „Messer“ lese, weiß ich ja meist aus welchem Kreis die Täter stammen, aber ich frage Sie alle:
Wenn Sie das Haus verlassen, stecken Sie dann „wie selbstverständlich“ ein Messer in die Jackentasche?
Gut, wenn es regnet, nehme ich einen Schirm mit, wenn es kalt ist, ist die Mitnahme von Handschuhen zu empfehelen, aber warum führt man ein Messer mit?
Nach meinem Rechtsverständnis müßte dieses blose Mitführen eigentlich strafverschärfend sein, da ja schon eine gewisse Absicht erkennbar ist.
Ergänzung zu #20:
Überdies sind zu beachten:
228 BGB und 904 BGB.
Bevor nach härteren Gesetzen gerufen wird, sollen sie doch erst einmal die Härte der bereits bestehenden Gesetze voll und ganz ausschöpfen. Das wird aber erst möglich sein, wenn die 68er Richter in Pension sind.
Götz Aly hat übrigens ein köstliches Buch darüber geschrieben: Unser Kampf
@ALL
Ich würde gerne abkassieren.
Wer wettete gleich nochmal, dass es sich bei den Tätern um Musels handelte????
Wettschulden sind Ehrenschulden.
Also sollten jetzt alle die falsche Behauptung erhoben haben das Geld gemeinnützig spenden.
Sagt mal habt ihr seid anscheinend alle männlich, ausgewachsen und halbwegs sportlich, zumindest lassen eure Ideen darauf schliessen. Habt ihr vielleicht mal dran gedacht, was kleine Kinder, Frauen, alte Menschen und Behinderte machen sollen, wenn sie in so eine Situation kommen?
ich jedenfalls empfehle folgende Lektüre für Leute, die sich WIRKLICH effektiv und sicher wehren wollen:
http://www.amazon.de/waffenschein-B%C3%BCcher/s?ie=UTF8&keywords=Waffenschein&rh=n%3A186606%2Ck%3AWaffenschein&page=1
Zum Schutz von Leib, Leben, Hab und Gut ist eine Armbrust zu empfehlen schreibbt Udo Ulfkotte in „Vorsicht Bürgerkrieg“. Auf der Strasse Teleskopschlagstock, Pfefferspray.
Auch wenn’s keine muslime waren:
http://www.youtube.com/watch?v=Jn6jXbNVfQs
#27 Hawk (14. Sep 2009 21:41)
@ALL
Ich würde gerne abkassieren.
Wer wettete gleich nochmal, dass es sich bei den Tätern um Musels handelte????
Wettschulden sind Ehrenschulden.
Also sollten jetzt alle die falsche Behauptung erhoben haben das Geld gemeinnützig spenden.
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Ich habe zwar nicht darauf gewettet, aber im Kopf hatte ich diese Annahme auch.
Und weißt du was? Dafür schäme ich mich nicht!
Die Annahme ist nicht grundlos entstanden.
Dieser Staat, auf den ich früher stolz war, hat sein Gewaltmonopol aufgegeben und seine steuerzahlenden Bürgern und deren Familien dem nach dem Nationalsozialismus und Linkskommunismus brutalsten Gesellschaftsexperiment, dem blutigen Multikulturalismus, wehrlos ausgeliefert!
Derweil sitzen die liksgrünen „Eliten“ steuerfinanziert im Rotweingürtel und sind stolz auf die „postmoderne Gesellschaft“, wie es die kinderlose StudienabbrecherIn der Theaterwissenschaften mit „Vorliebe für italienische Brecht-Inszennierungen“, Claudia Fatima Roth, audrücken würde.
Der Multikulturalismus von heute ist der Bürgerkrieg von morgen!
2050 – Kölner Dom wird Claudia-Fatima-Roth-Moschee
@Traurig
Spitze.
Diese primitive Denkweise schafft wieder ein halbes Dutzend Argumente gegen PI
Schade, sehr schade um diesen tapferen Mann, der mit Sicherheit nicht damit gerechnet hatte, von diesen widerlichen „Jugendlichen“ zu Tode getrampelt werden zu könnnen!
Er hätte sicher nicht so „dumm“ denken können, wie es sich letzlich ereignet hat – zu seinem Schaden, zu seinem Tot!
Einfach unfassbar!!!
Schmerzlich für die Angehörigen, die auf diese Horrornachricht nicht vorbereitet waren, die ihren Vater, Ehemann zu einem bestimmten Zeitpunkt erwarteten – und irgendwann von der Polizei (wahrscheinlich) von dem Tot ihres Vaters und Ehemannes informiert wurden – von jetzt auf nun, sozusagen!
GRAUSAM!
33 Hawk (14. Sep 2009 22:00)
@Traurig
Spitze.
Diese primitive Denkweise schafft wieder ein halbes Dutzend Argumente gegen PI
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Du redest großen Unsinn.
Weshalb meiden Frauen z.B. gewisse Viertel usw.(und nicht nur Frauen).
Du hast doch auch schon ein verdrehtes Denken.
Ja, Wing Chun ist eine gute Möglichkeit.
Optimal für Körper, Seele und Geist, also man wird damit niemals zum Amokläufer, man „faltet“ die Toris zusammen und irgendwann raffen die es daß es Zeit ist abzuzittern.
Waffen (also Messer, Telestöckchen, Pfefferspray) bringen bei diesen Spackolatzen nichts, sah eine Doku in der es um Anabolikamißbrauch bei diesen Freaks ging.
Die sind derartig aggro und schmerzunempfindlich unterwegs daß da solche Dinge schnell gegen einen selbst verwendet werden können.
Natürlich steigt dann die chance auf einen tödlichen Ausgang, oder gar einer bleibenden körperlichen Behinderung.
Hier ein weiteres Bild von dem Markus Sch.:
http://img147.imageshack.us/img147/1896/spackos.jpg
#17 talkingkraut (14. Sep 2009 21:27)
Ja,ich lese, neben der NZZ, die FAZ, aber nur online!
Der hr hat in seiner heutigen hessenschau den Täter auch nur „einen Grävenwiesbacher“ genannt, drecksverheuchelt, denn im Falle des Münchener Mordes haben sich unsere Qualitätsmedien regelrecht überschlagen, die Nationalität der Täter umgehend rauszuposaunen.
Deshalb gibt’s für solchen Schweinejournalismus von mir auch keinen Cent!
Der Punkt ist, dass ein normaler Erwachsener eine Sperre hat, tätlich zu werden. Der Grund ist, dass er sich sonst für Schmerzensgeld, Arztkosten, Verdienstausfall etc. dumm und dämlich zahlen wird. Sein Opfer kann ja simulieren bis zum geht nicht mehr. Dieses Problem haben HartzIV-ler nicht, und sind oft deshalb auf dieser Ebene hemmungsloser und auch geübter.
Also praktikabel erscheint mir nur sofort abzuhauen oder vielleicht das Pefferspray.
Hat noch jemand Details über den Usinger Messermord? PI sollte ein Topthema draus machen, vor allem, wenn die Presse den Mord zensiert.
24 Storch (14. Sep 2009 21:37)
Wenn ich in so einer Meldung schon “Messer” lese, weiß ich ja meist aus welchem Kreis die Täter stammen, aber ich frage Sie alle:
Wenn Sie das Haus verlassen, stecken Sie dann “wie selbstverständlich” ein Messer in die Jackentasche?
———————————————
Nein, ich stecke nicht ein Messer in die Jackentasche!
Ich stecke etwas viel wirksameres in die Tasche, das mich vor Angriffen dieser Drecksbande – ob muslimischer oder westlicher Kultur – bewahrt!
Und -Gott sei’s gedankt- musste ich meine Verteidigungsmöglichkeiten noch nicht demonstrieren. Sollte es jedoch irgendwann erforderlich sein, werde ich mich zu verteidigen wissen – sehr wirksam!
@Traurig
Das sowas stattfindet habe ich bisher nur auf PI gelesen.
Weder habe ich Erfahrungen darin, noch meide ich rigendwelche Städte oder Viertel noch kenne ich jemanden der sowas oder sowas ähnliches erlebt hat.
33 Hawk (14. Sep 2009 22:00)
@Traurig
„Spitze.
Diese primitive Denkweise schafft wieder ein halbes Dutzend Argumente gegen PI“
Dann bring sie doch mal konkret hervor, deine sechs Argumente! Den moralisch Überlegenen spielen kann jeder.
Deutschland benötigt ein modernisiertes Waffenrecht, den Erfordernissen der Zeit angepasst.
Vorbild für eine Diskussion darüber, die sehr bald beginnen muß, können die USA sein.
Staatlich verordnete Apathie und staatlicher verordneter Vorbürgerkrieg:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2009/9/14/news-133201611/detail.html
2050 – Kölner Dom wird Claudia-Fatima-Roth-Moschee
@#8 talkingkraut
Bravo. Vollkommen richtig.
Jawohl! Das muß man durchaus aufklären!
In einem anderen Forum weist ein Teilnehmer völlig zu Recht darauf hin, daß die Kooperation von Schwarzfahrer-Kontrolleuren mit Polizisten viel problemloser verläuft. Hätten diese Mörder keine Fahrkarten gehabt, wären die Polizisten in Solln schneller zur Stelle gewesen! Die haben „gebummelt“, weil es ja „Streß“ zu geben schien! Da kommen sie (verständlicherweise!) gerne erst nach Beendigung der Auseinandersetzungen an. Ähnliches habe ich selbst als angegriffener studentischer Taxifahrer vor rund 25 Jahren erlebt.
Ich habe den Verdacht, daß die per Handy alarmierten Polizisten wegen Faulheit und Saumseligkeit und Feigheit mit Schuld sind am Tod dieses tapferen armen Helden. Jeden Schwarzfahrer hätten die geschnappt.
Es ist zum Heulen. Man ruft mordbedroht die Polizei zu einem bestimmten Tatort… und die kommt erst übermorgen!
Was den Mannichel-Teil Ihres Beitrags betrifft, lieber talkingkraut:
Wenn es zutrifft, daß die Soko Fürstenzell monatelang Polizeibeamte wegen einer Straftat ermitteln ließ, die es in der von Seehofer, Hermann und Mannichl behaupteten Version ganz offensichtlich nicht gegeben hat, dann müssen Köpfe rollen.
Wenn es stimmt,dass das vom Untersuchungsrichter im Februar angeordnete Gutachten zur Verletzung Mannichls, das Aufschluss darüber geben würde, ob man es mit einer vorgetäuschten Straftat zu tun hat, unter Verschluss gehalten wird, dann muß das an die Öffentlichkeit. Lebkuchenmesserattacken als erfundene rechte Straftaten, während am U-Bahnhof Solln aufrechte Bürger geschlachtet werden: Das geht nicht.
Mh… leider ist es so das es dem Gericht scheiß egal ist ob eine deutsche Kartoffel verreckt, Hauptsache dem „Bereicherer“ gehts gut…
Wer weiß vielleicht will sich die Justzi ja schon mal die heiß begehrten Kalifenposten sichern wenn Europa erst mal Eurabien ist…
Was der tragische Fall mal wieder zeigt:
Das Risiko für derart gewalttätige Täter ist gleich Null, weil sie sicher sein können, daß kein Passant bewaffnet ist (weil gesetzlich für Privatleute verboten).
Wäre das anders, nämlich so, daß unbescholtenene, sachkundige Bürger verdeckt (Schuß)Waffen zur Notwehr tragen und einsetzen dürften – dann gingen solche Täter ein hohes Risiko, wenn sie in aller Öffentlichkeit sich derartig unmenschlich zeigten.
Das Risiko nämlich, erschossen zu werden.
Würde bestimmt zu einem sehr viel rücksichtsvolleren, menschlichen Verhalten motivieren.
Ist aber politisch nicht erwünscht: Lieber bejammert man hinterher die bedauernswerten Opfer.
Selber hat man ja exzellenten Personenschutz (natürlich bewaffnet).
Der Bürger soll sich dagegen auf die Polizei verlassen; leider kann keine Polizei solche Straftaten auch nur im Ansatz verhindern – bestenfalls im Anschluss aufklären.
Würde dagegen nur jeder 100. erwachsene, unbescholtene, sachkundige Privatmensch eine Waffe in der Öffentlichkeit führen, bestünde eine realistische Chance, wirksam einschreiten zu können.
Was wiederum die Hemmschwelle bei potentiellen Tätern heraufsetzen würde.
Weil sie eben jederzeit damit rechnen müßten, auf bewaffneten Widerstand zu treffen.
Natürlich könnten sie sich selber auch (illegal) bewaffnen; nur – das tun sie ja ohnehin, wenn’s irgend geht.
Das macht mich jetzt aber neugierig 🙂
Ich habe aber verstanden, nur: was ist das für eine Gesellschaft, wo jeder mit Waffe in de Täsch rumlaufen muß?
Ich hoffe auf einen deutlichen Kurswechsel in der Politik und ich werde in zwei Wochen so wählen, wie ich es mir vor 10 Jahren nicht mal im Traum hätte vorstellen können.
#36 observer812
Diesen Leserbrief in der FAZ zu dem Usinger Fall, gibt es dazu einen Link?
natürlich längerfristig gesehen, ist ja klar…
Zivilcouragepreis 2009
And the winner is:
Waggonwechsel-MinisterIn Brigitte Zypries
http://www.bmj.bund.de/enid/0,a63aaa706d635f6964092d0936303934093a0979656172092d0932303039093a096d6f6e7468092d093036093a095f7472636964092d0936303934/Reden/Brigitte_Zypries_zc.html
@Eleni
Ist das wirlich so schwer sich das selber zu denken????
Was wird wohl demnächst passieren nachdem dutzende comments erschienen sind die den Moslems die Schuld in die Schuhe schieben?
Hinzu kommt noch, dass einige Leser diese Entscheidung auch noch verteidigen.
Was glaubst Du in welche Ecke PI wieder hingestellt wird????
#19 A Prisn
Und ich eine kleine Spraydose CS-Gas.
Ich habe das mal in einem klitzekleinen Selbstversuch getestet – that rocks!
Im Falle eines Falles: Nach der Anwendung folgt unmittelbar und völlig unbürokratisch die massive ‚Bestrafung‘ des Täters – und dann sofort unerkannt ab durch die Mitte…
Ich brauche keinen Richter Riehe und Konsorten!
werde mir nach diesem Vorfall auch Pfefferspray und Teleskop-Schlagstock zulegen (ist ja echt praktisch mit 22 cm Länge) – erinnert mich wieder an letztes Jahr als ich einen der seltenen Besuche in Berlin Neukölln (beruflich bedingt) machte und ganz zufällig in der U7 (genannt auch Ghetto-Express neben der U8) die Bekanntschaft mit einem Kulturbereicherer und seinem weißen Ghetto-Kumpel – beide waren offentsichtlich auf Koks und kamen schon agressiv in die U-Bahn – nachdem der Südländer alle Fahrgäste im vorderen Bereich angepöpelt hatte – meinte er einen Manager (so ein Zufall) mit den Worten „Dich nehm ich mir zuerst vor“ zu verängstlichen – dann wollte er zuhauen aber der Typ konnte aufspringen und verschüttete seinen Kaffee – worauf glücklicherweise einige Fahrgäste versuchten den Südländer zu beruhigen aber am Ende nur sein deutscher Kumpel ihn besänftigen konnte und beide wieder aussteigen – ich stand etwas abseits und hatte währendessen überlegt was man machen kann – allerdings erschreckend wie schnell das ging – danach dachte ich schon verdammt warum hatte ich keine Waffe dabei – vermistt hätte die keiner – natürlich nicht umbringen – das bringt ja nur Stress
#44 Walter
Hermann kann sich mit diesen Hofschranzen, die sich Journalisten nennen, noch sicher fühlen, aber wenn die täglichen Zugriffe auf PI weiter so ansteigen, muss er mit dem Gutachten zu Mannichls Verletzung an die Öffentlichkeit, nein, das wird dann sein Amtsnachfolger machen müssen.
#48 talkingkraut (14. Sep 2009 22:21)
Sorry, habe keinen Link, sondern nur den Leserbrief kopiert,in der Annahme
1. dass der Schreiber mehr Infos zu Usingen hat
2. weil weder Presse noch Tv etwas von einem „deutschen“ Täter berichten, aus Erfahrung ein untrügliches Zeichen, dass etwas faul ist im Staate Dänemark
Hier übrigens der Link zum FAZ-Bericht über Solln, für die Kommentare besteht Lesepflicht!
http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc~E163DC2265DF544FAAEE53BD01C42116C~ATpl~Ekom~SKom~Ak~E288934.html
OT
Zum Fall El Masri
http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Bayern/Artikel,-Rache-Khaled-Masri-_arid,1876638_regid,2_puid,2_pageid,4289.html
#48 talkingkraut (14. Sep 2009 22:21)
Auf einer der mittlerweile 4 Seiten Leserkommentare finden Sie auch den Brief, aus dem ich zitiert habe.
Ich möchte noch anmerken, dass mich an den Zeitungen wie NZZ,FAZ oder auch WELT meist garnicht interessiert, was der Herr Qualitätsjournalist so hinschmiert, sondern ausschließlich die Leserkommentare, wo sich oft wahre Kenner der Materie konstruktiv einlassen.
#34 danton
Es gibt noch eine Steigerung der Grausamkeit, denn:
Es wird wieder passieren. Und danach wieder. Und wieder. Und so weiter.
Und ich möchte jetzt schon die Frage stellen: wer ist schuld?
Denn eine Gesellschaft muss so etwas nicht hinnehmen. Z.B. war New York das reinste Drecksloch. Nachts lebend von einem Ende des Central Parks zum anderen zu kommen war unsicherer als Russisch Roulette. Heute: attraktives Touristenzentrum und relativ sicher. Der Weg: hartes, ganz hartes Durchgreifen!
Kennt ihr die schöne Idee des „Three Strikes and you’re out?“ Von wegen: 40 -60 Straftaten sammeln, dann kommt der Sozialarbeiter.
Nein, 3 Straftaten -egal, was- sammeln und 25 Jahre einsitzen, so geht’s auch.
Stichworte der Wikipedia zum Nachlesen:
– Nulltoleranzstrategie
– Three strikes
– Rudolph Giuliani
aber -kein Wunder in der linksweichgespülten Wikipedia- genau lesen, der Erfolg wird textlich runtergemacht, aber ganz verschweigen kann man ihn doch nicht:
“ … hatte in den USA negative Auswirkungen, die die BEACHTLICHEN ERFOLGE relativieren … „.
Klar dagegen bei Giuliani zu New York:
„Giuliani setzte in New York die sogenannte Nulltoleranzstrategie um … Der Eindruck einer verbrechensgeplagten Metropole, wie er in den Jahren vor seiner Amtszeit existierte, wich dem einer sicheren Großstadt.“
Aber schnell lesen: die Wiki-Gutadmins lesen (pöbeln) hier mit, das wird da sicher bald verschwinden …
Also noch mal: wer ist hier bei uns schuld?
Denkt am Wahlsonntag dran!
#47 Storch:
Ich sag euch mal was:
DAS ist die Art Zivilcourage, die wirklich helfen könnte. Es ist zwar die Anonymität der Wahlkabeine, aber da über seinen Schatten zu springen, ist unendlich schwer.
Könnte aber was bewegen.
“ … Wahlkabine“
Verkaufe ein e und kaufe PI dafür die Editfunktion 🙂
#58 le waldsterben (14. Sep 2009 22:56)
Darf ich Ihren sehr guten comment noch um einen Aspekt erweitern, nämlich der sog. „broken windows-Theorie, haargenau das beschreibend, warum es in Deutschland gewaltmäßig soweit kommen konnte, wie es jetzt ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Broken-Windows-Theorie
Auf die Politik braucht man dabei nicht zu zählen. Wenn es sein muß, dann sollte sich jeder so gut wehren wie er kann. Dazu ist Training nötig, vor allem auch mentales Training – ein Messer dabeizuhaben ist eine Sache, es tatsächlich zu benutzen, um dem Angreifer das Gesicht in Streifen zu schneiden eine andere – an den Gedanken können sich viele von uns nicht gewöhnen. Besser geeignet zur Selbstverteidigung ist daher Pfefferspray, da sollte die Hemmschwelle niedrig genug liegen, um es tatsächlich wirkungsvoll einzusetzen. Schusswaffen – echte, keine Gaspistolen – sind auch nicht verkehrt, wenn man das drohende Strafverfahren wegen unerlaubten Waffenbesitzes nicht scheut; da muß man eben abwägen: Lieber tot im Rinnstein liegen oder den Job verlieren und nie wieder einen finden wg. rechtskräftiger Verurteilung ? Das ist Deutschland.
@ Bundespopel
Bevor unser Waffenrecht liberalisiert, modernisiert wird, werden uns die letzten Dinge genommen, mit denen wir uns zur Wehr setzen können.
Gelieben ist, so man legal bleiben will, ja eh nur noch das Spray. Einen Teleskopschlagstock darfst Du nach neuem Waffenrecht nicht führen, also dabei haben.
Das Volk wird entwaffnet, damit die Bereicherer es einfacher haben. So will es mir scheinen. Ich habe IMMER ein Pfefferspray dabei.
#56 observer812
Den Leserbrief habe ich jetzt gefunden, er ist von Dennis Winter, er ist unter den Leserbriefen zwischen dem 46. und dem 60. Den Drecksmedien wird es nicht gelingen, zu vertuschen, dass es sich bei dem Usinger Fall um eine Kulturbereicherung handelt.
Wiederhole den Link:
http://www.faz.net/s/RubB9EEEB8472F64991AD7DFD4BB9D27302/Doc~E163DC2265DF544FAAEE53BD01C42116C~ATpl~Ekom~SKom~Apge~E4~Arub4kom~E%7bB9EEEB84-72F6-4991-AD7D-FD4BB9D27302%7d.html
@ #51 Eurabier
Oh je, Eurabier: musste das auch noch sein? Mir ist schon so schlecht genug – für PI braucht man Nerven wie Drahtseile …
Ok, wir haben es so gewollt, alle hier haben die rote Pille (=>Matrix) gewählt, nun müssen wir die Wahrheit auch ertragen. Täglich …
Aber wenn ich auf den Besucherzähler blicke: vielleicht, vielleicht lässt sich die Wahrheit ja ganz langsam ein wenig verändern … 50.000 sind ja bestimmt nicht hier, weil es hier so nett und kurzweilig ist 😉
Dürfte neuer Rekord heute werden !!!
UPS – GERADE AKTUALISIET – IST SCHON NEUER REKORD !!!
***korkenknall***
Zu dem Usinger Fall gibt es einen neuen Artikel im Usinger Anzeiger, in dem der des Mordes an Dominik May dringend Tatverdächtige immer noch nur als 21-jähriger Grävenwiesbacher genannt werden darf.
http://www.usinger-anzeiger.de/sixcms/detail.php?template=d_artikel_import&id=7460775&_zeitungstitel=1133843&_resort=1103657&_adtag=localnews&_dpa=
Bio-Kölner gab in einem anderen Thread diesen Link zu Grävenwiesbach, aus dem ersichtlich wird, dass es sich dabei um einen sehr kulturbereicherten Ort handelt
http://www.fnp.de/tzh/region/lokales/rmn01.c.6526468.de.htm
Stand-Your-Ground-Gesetze – die brauchen wir!
Die USA sind in ihren Gesetzen deutlich konkreter und freundlicher dem ehrlichen Bürger gegenüber!
#41 Hawk (14. Sep 2009 22:11)
@Traurig
Das sowas stattfindet habe ich bisher nur auf PI gelesen.
Weder habe ich Erfahrungen darin, noch meide ich rigendwelche Städte oder Viertel noch kenne ich jemanden der sowas oder sowas ähnliches erlebt hat.
===========================================
?????
Hast dann wohl genügend Abstand genommen zu den Problemen, nicht wahr?
Aber immer schnell mit Beleidigungen dabei!!!!
#65 talkingkraut (14. Sep 2009 23:16)
Eigentlich unglaublich, dass 3 Tage nach der Tat immer noch keine Gewissheit über die Herkunft des Täters bekannt ist!
Als Gute-Nacht-Geschichte (PI berichtete über Sven G.) noch der Auszug aus einem weiteren Brief:
„Die Repressionen bei stark sozial abweichendem Verhalten sind m.E. zu gering. Einige Wochen Jugendarrest bei schwerer Körperverletzung – unangemessen. Ein weiteres Beispiel, was meine Aussage stützt:
Student Sven G. der sich bei einem Angriff von brutalen Schlägern mit einem Messer wehrte, wurde wegen versuchtem Toschlag verurteilt. Das muss man sich mal vorstellen. Jeder weiß doch, wie brutal die Überfälle von Jugendlichen heute sind, eine Notwehr muss also m.E. endgültig sein. Doch die Justiz schützt die Täter und bestraft die Opfer. Das ist eine Folge der linken ’68 Politik, die sich heute bis weit hinein in die ehemals konservative CDU zieht. Es gibt heute, das ist meine These, keine wirklich konservative Partei mehr. Der Linksruck, die Liberalisierung, das Laissez Faire zieht sich durch alle Parteien. Es wird wieder nur Palaver geben, aber keine wirkliche Veränderung. Es gibt keine Autoritäten mehr, die sich trauen unbequeme Dinge gegen Widerstände durchzusetzen. Es wird immer so weiter gehen und immer schlimmer werden“
Hier sieht man, wie Betroffenheit von Politiker alleine nicht vor erneuter Gewalt gegen rechtschaffene Menschen schützt:
Erneut wurde Streitschlichter selbst zum Gewaltopfer
Nach all der medialen Betroffenheit wird sich wieder NICHTS ändern.
Ja, und in den Fernsehberichten kommen wieder von selbsternannten Experten Ratschläge, wie man deeskalierend wirken kann.
Beobachten, die Täter evtl. mit dem Handy filmen und die Polizei anrufen.
Doch in der Zeit haben wenige tollwütige Mordbuben einzelne Menschen längst massakriert und tot getreten.
Es kann nur eine Botschaft geben: „Wo immer ihr dieses Pack trefft, schlagt es zusammen, auf daß es nie wieder die Hand wider die Menschlichkeit erhebt!“
Es müssen klare Botschaften kommen, daß im Falle von menschenverachtendem Mord und Vergewaltigung, die Täter von allem was laufen und seine Arme bewegen kann, angegriffen und vernichtet werden sollten und dürfen. Mörder und Räuber müssen für Vogelfrei erklärt werden, ihre Vernichtung muß oberste Priorität haben und unter den Schutz des Gesetzes gestellt werden.
@ #61 observer812
Stimmt, das kannte ich auch, habs ganz vergessen, gehört unbedingt dazu.
Habe übrigens gerade ihre #1 abgespeichert und ausgedruckt und werde damit morgen den Kollegenkreis aufmischen.
Aber je länger ich das lese, umso mehr steigt in mir eine Wut hoch, die ich nicht mehr deckeln kann. Und so tut es mir Leid, aber das muss jetzt raus:
Zivilcourage ??
Nein.
AUF GAR KEINEN FALL !!
Ich trage in dieser verkommen Drecksgesellschaft nicht meine Haut zum Markte, weil eine völlig emotionsverrohte Nachfolgegesellschaft der Fa. Freisler Arm in Arm mit rotlackierten 68er-Faschisten Täter bis zum Atemstillstand umarmt, während sie den Opfern ins Gesicht spuckt, um anschließend selber noch hineinzutreten!
Zivilcourage fordert ihr, ihr Dreckspolitiker- und Richterpack? Damit derjenige unter Lebensgefahr EUREN Job macht? Vergesst es: Neben mir können sie einen totschlagen, ich rühre keinen Finger! Mit einer Ausnahme: träfe es einen von euch, würde ich doch -sogar mehrere- Finger rühren: ich würde applaudieren!
schwierige situation-
1. sich nicht wehren u. vll. mit verletzungen davonkommen, dafuer aber kein aerger mit der justiz aber auf dauer opfer bleiben
2. sich verteidigen, moeglicherweise die gesundheit riskieren u. vll aerger mit justiz
fuer mich nur moeglicheit 2. mit allen konsequenzen. es ist ein unveraeusserliches menschenrecht, uebergriffen auf leib, leben u. vermoegen abzuwehren. dabei duerfen
alle zur verfuegung stehenden mittel genutzt werden. die sog. „rechtsprechung“ die dies verhindern u. unter strafe stellen will ist doch sehr fragwuerdig.
Der mutige Dominik Brunner wurde totgetreten.
Der rechtzeitige Notruf an die Polizei verblieb ergebnislos.
Der völlig unbescholtene Student Sven G., der sich in Todesangst mit einem Messer wehrte, musste ins Gefängnis.
???!!!WAS UM HIMMELS WILLEN SOLL MAN TUN, WENN MAN VON BRUTALEN SCHLÄGERN ANGEGRIFFEN WIRD?
seit ca. einem Jahr gehe ich grundsätzlich und prinzipiell nie mehr ohne Waffe aus dem Haus.
Bei den Zuständen in Deutschland ?
Personenschützer kann ich mir leider nicht leisten.
#9 le waldsterben (14. Sep 2009 22:56)
Ich hoffe auf einen deutlichen Kurswechsel in der Politik und ich werde in zwei Wochen so wählen, wie ich es mir vor 10 Jahren nicht mal im Traum hätte vorstellen können.
Ich sag euch mal was:
DAS ist die Art Zivilcourage, die wirklich helfen könnte. Es ist zwar die Anonymität der Wahlkabeine, aber da über seinen Schatten zu springen, ist unendlich schwer.
Könnte aber was bewegen.
Nicht nur „könnte“ was bewegen, sondern würde was bewegen! Ich habe es öfter geschrieben:
es kostet eine riesen Überwindung und ist überhaupt nicht meine Partei, aber davor haben die Etablierten die meiste Angst!
Dreimal darf der mündige PI Leser raten welche Partei ich meine!!
Ich wünsche dieser Partei bis 10% der Stimmen, dann wird sich was bewegen und zwar ganz schnell!
Mensch, warum denn die ganze Diskussion?
Es entscheidet der Richter, wessen Leben wert ist, dass er es verteidigen dürfe. Fertig!
Wie in meinem Fall: Es geht nicht darum wie oft, wie schwer, wie wehrlos ich geschlagen wurde. Ich bin ein obdachloser, alkoholkranker Ami-Überläufer, der nach 20 Jahren zurückkommt und jetzt den deutschen Sozialstaat ausnehmen will. Deshalb bekommt der mannigfaltig vorbestrafte Frustschläger,
weil er mir das Kreuz abgetreten hat, EUR 25.000.-, oder sowas in der Art. Zur Hölle mit dem § 32, 33 StGB. http://www.satanic-sauerkraut.de – mal anschauen.
es ist eine harte, traurige, ja perverse Erkenntnis:
„„lerne/übe dass du nicht töten musst! Aber wenn dich einer töten will, dann töte ihn zuerst!““
Zivilcourage ist wichtig und ein MUSS! Mit obiger Prämisse nunmehr ein kampf!
Wenn wir Zivilcourage aufgeben, geben wir unsere Gesellschat auf!
Gott, stehe uns bei…
@40 danton
Kann Dich gut verstehen. Die einzige Möglichkeit wenigsten halbwegs sicherzustellen aus einer körperlichen Auseinandersetzung unbeschadet wieder herauszukommen ist der rechtzeitige Einsatz einer Schusswaffe.
Danach musst Du dann aber ganz schnell ab durch die Mitte, da ist dann kein Richter in Absurdistan auf Deiner Seite.
Ernstgemeinter Ratschlag eines kampfkunstgeschulten an alle Nichtbewaffneten: Bei einem körperlichen Angriff, dem man sich nicht mehr entziehen kann hilft nur noch die Taktik der maximalen Eskalation. Stay & kill umschreibt das sehr treffend. Heißt: Sofort an Augen oder Kehlkopf des Angreifers und sofort mit der Absicht, schwerste Verletzungen zuzufügen. Selbst wenn man nicht sofort erfolgreich ist, besteht eine gute Chance, dass der Angreifer sein Vorhaben einstellt.
Wer z.B. einen Kugelschreiber aus Metall mitführt, und gewillt ist, diesen mit aller Konsequenz und Wildheit einzusetzen, ist selbst für hartgesottene Schläger ein gefährlicher Gegner.
Wer sich dazu mental oder körperlich nicht in der Lage sieht, kann eigentlich nur noch am Boden zumachen und hoffen es zu überleben. Wäre aber nicht meine Wahl.
@Frenchman
Zustimmung. Erst wenn ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung ganz hart rechts wählt, wird sich die Mitte bewegen.
Das dummer ist nur, am rechten Rand finde ich momentan nur ein paar Schmocks. Was in diesem Land fehlt ist eine echte seriöse Alternative rechts der CDU/CSU.
Die “Zivilcourage”-Diskussion ist eine einzige kriminologische Katastrophe. Die CSU sagt: Freiheitsstrafe im JGG von 10 auf 15 Jahre erhöhen, Regelanwendung des Erwachsenenstrafrechts ab 18 und nicht erst ab 21 wegen “Reifeverzögerung” (da muss ich immer lachen, wer als 18-Jähriger einen 50-Jährigen totschlagen kann, der ist eher “überreif” als “reifeverzögert”).
Hierauf erwidert SPD-Zypries und führt aus: “Erhöhung des Höchststrafmasses bei Tötungsdelikten verhindert nicht derartige Straftaten.” Recht hat sie, die Erhöhung des Höchststrafmasses hat keinen sog. s p e z i a l präventiven Effekt, d. h., dass kein individueller Täter davon abgeschreckt wird, eine individuelle Tat zu begehen. Wissenschaftlich-kriminologisch absolut herrschende Meinung, aber das heißt Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Denn die von der CSU geforderte Anhebung des Höchststrafmasses auf 15 Jahre soll g e n e r a l präventiv wirken, d. h., die Bevölkerung ist einfach fünf Jahre länger sicher vor einschlägigen Tätern n a c h Begehung der Tat.
Spezialpräventiv wirkt allein nach wissenschaftlich absolut herrschender Meinung – solide empirisch untersucht – eine hohe Aufklärungs- und Tatverhinderungsquote, garantiert entweder durch
– mehr Sicherheitspersonal (europäische Lösung);
– mehr Bewaffnung der potentiellen bürgerlichen Opfer (”Bloomberg-Lösung”).
Nachdem die “Bloomberg-Lösung” für uns in Germanistan aus politischen Gründen nicht in Betracht kommt und die skizzierte europäische Lösung zu teuer ist, bleibt alles, wie es ist.
Die von konservativer Seite empfohlene Ausdehnung der Video-Überwachung – neben der Erhöhung des Strafmasses – ist eine zu abstrakte Maßnahme, um auf die zumeist bereits erheblich sozial devianten Täter (religiös, kulturell oder multiintoxikationsbedingt) spezialpräventiv zu wirken. Die Ausweitung der Videoüberwachung macht den öffentlichen Nahverkehr vielmehr um keinen Deut sicherer, sondern beschert den Ermittlungsbehörden ein willkommenes Aufklärungsvideo und den Angehörigen des Mordopfers Brunner ein wohl eher unwillkommenes Ablebensvideo – und uns allen eine orwellartige Einschränkung an Freiheit.
Darum: Ab in den Schützenverein, Ausweitung der Notwehr- und Notstandsrechte für potentielle bürgerliche Opfer mit Entschärfung der sog. “Notwehrexzesstatbestände” (ich habe vor 20 Jahren noch gelernt: “Recht braucht Unrecht nicht zu weichen” und die Straffreiheit des intensiven Notwehrexzesses), mehr privates Sicherheitspersonal und öffentliche Ordnungskräfte in den öffentlichen Nahverkehr. Und Schluß mit der “Nazifizierung” erfolgreicher “U- oder S-Bahn-Schlichter” – hätte Dominik Brunner überlebt und sogar einen seiner Angreifer verletzt, so wäre er womöglich als Nazi, inoffizieller NPD-Kreisvorsitzender oder Schlimmeres gebrandmarkt worden.
Ehre seinem Angedenken; ich kann allerdings bei unserer derzeitigen Rechtsordnung und Rechtspraxis nur davor warnen, seinem Beispiel zu folgen.
wenn ich mal in einer situation gelangen sollte wo ich mich z.b. gegen zwei oder drei zu wehr setzten müsste, oder jemand anderes so wie in diesem fall hilfe benötigt, trete ich den ersten mit voller wucht in die klöten, den zweiten schlag ich die zähne aus der fresse und der letzte bekommt mein knie paar mal in die schnauze. dann gehts wieder zum ersten, der wird „ausgeschaltet“…und so weiter, bis sich nichts mehr rührt.
dabei ist es wichtig, wie schon im artikel gesagt, noch brutaler und aggressiver vorzugehen wie der gegener. wenn man das beherrscht hat man gute chancen.
@ #47 Jagdmops (14. Sep 2009 22:19)
Wie sagte ein befreundeter Waffenhändler zu mir: Die(Ausländer) sind ALLE bewaffnet.DER muss es wohl wissen.
Der Anlaß für seinen Ärger war aber der eigentliche Knaller. An jenem Tag kam ein Türke in sein Geschäft,der GANZ OFFIZIELL,mit WaffenPAß, Munition für ein MASCHINENGEWEHR wollte! Da war selbst ich sprachlos…
Die von UNS gewählten und bezahlten Politiker,die GEGEN unseren eigentlichen Willen mittels Medienmanipulation mit UNSEREM Land,UNSEREM Geld und UNSEREN Leben glauben,machen zu können was SIE wollen,ja sogar mit UNSEREM Geld noch UNSERE MÖRDER durchfüttert, haben demokratisch UND moralisch JEDES Recht verloren,den Bürgern die private Bewaffnung zu untersagen!
Absolut JEDES!
JEDER,der hier und heute immer noch Skrupel hat sich zu bewaffnen,um sein oder das Leben seiner Lieben zu beschützen,sollte sich fragen wie es der Staat schaffte,seinen ÜBERLEBENSTRIEB auszuschalten.
Während es nämlich in TATSÄCHLICHEN Demokratien ein Grundrecht der Bürger und für JEDEN GESUNDEN GEIST ein Menschenrecht ist,sein Leben zu verteigen,wird uns das hierzulande einfach verweigert!
Da ich aber meine Zeit als Schüler lange hinter mir habe, möchte ich mir von den von UNS bezahlten Oberlehrern in der Politik nicht verbieten lassen,mein LEBEN zu schützen. Ganz einfach!
Ich empfehle allen hier DRINGEND sich LEGAL zu bewaffnen,denn die staatliche Entwaffnung der Bevölkerung geht weiter und es ist nur mehr die Frage, WANN man keine effektiven Selbstverteidigungswaffen mehr kaufen KANN!
Und was dann? Zuhause verbarrikadieren???
mfg
Nein, der Mann hat sein Leben nicht wegen zuviel Zivilcourage eingebüsst, sondern wegen zuwenig Zivilcourage, nämlich zuwenig Zivilcourage all der anderen, oder war er etwa ganz alleine mit den Jungs in der S-Bahn unterwegs? Wohl kaum.
dominik brunner, dieser wertvolle mitmensch, wird wie alle verbrechensopfer in deutschland zwei mal opfer eines verbrechens. das erste hat er schon hinter sich. und jetzt herrscht erst mal die phase der brechreizerregenden betroffenheitsrhetorik der verantwortlichen an solchen zustaenden von muenchen bis berlin, umrahmt von einem boesartig niedlichen kerzen-, teddybaeren- und liebesbriefkult am tatort. letztere tatortverziehrer werden in 12 tagen wieder lemminge sein und diejenigen waehlen, welche solche zustaende zu verantworten haben. erstere werden wieder endlos daherschwafeln von verschaerfung des waffenrechtes, videoueberwachung aller menschlicher lebensaeusserungen, beseitigung aller sozialen missstaende als gesamtursache aller verbrechen, garniert mit reichlich saettigungsbeilage aus „betroffenheit“, „entsetzen“, „fassungslosigkeit“, „wortlosigkeit“ und was sonst die deutsche sprache an abgenutztem gebrauchsvokabular fuer solche faelle vorsieht. es salbt die volksseele und fuehrt zur vernarbung.
in der zwischenzeit wird das zweite verbrechen an dominik brunner vorbereitet,der -auch das sei am rande berichtet- offensichtlich schon einmal in der muenchener s-bahn vedrbrechensopfer wurde.
Das zweite verbrechen: die taeter werden jetzt „juristisch belangt“. waren sie nicht alkoholisiert? hatten einen black out! haben die tat durch die entschuldigung eines der moerder doch schon deutlich relativiert, wenn nicht so gut wie unngeschehen gemacht! und ueberhaupt: das sind minderjaehrige jugendliche, hier gilt jugendstrafrecht mit theoretisch maximal 10 jahren fuer die moerder und natuerlich dass primat der resozialisierung -wie resozialisiert man solchen mehrfach vorbestraften biomuell?-.
es wird kommen, wies kommen muss: 5 jahre jugendstrafe wegen gefaehrlicher koerperverletzung mit indirekter todesfolge – sturz mit dem hinterkopf auf ein gelaender, dieser trottel haette ja anders fallen koennen – bei deutlich eingeschraenkter kontroll- und steuerfaehigkeit durch wut, agression, alkohol und vielleicht auch drogen.
die strafe wird regelhaft nur zu zwei dritteln – wegen guter fuehrung – abgesessen, das heisst, dass die moerder in spaetestens 3 jahren dem grossen deutschen verbrechermarkt wieder uneingeschraenkt zur verfuegung stehen werden. in der zwischenzeit haben sie im knast neben all dem resozialisierungsschmus gelernt, was sie fuer eine erfolgreiche deutsche gewaltverbrecherkarriere noch nicht wussten. unser wertvoller mitbuerger dominik brunner, er ruhe in frieden, wird dann voraussichtlich immer noch tot sein. wir werden ihn nicht vergessen, gehoerte er doch einer in deutschland immer seltener werdenden
spezies mensch mit rueckgrat an.
andere laender loesen so was besser. von usa bis china. und diese laender schuetzen ihre menschen vor solchen bestien nachhaltig und mit 100%iger sicherheit.
als humanistisch erzogener mensch lehne ich die todesstrafe natuerlich ab, aber was spricht gegen zwangsarbeitslager, lebenslaenglich?
solche waeren ein gebot der stunde, eine zivilisatorische, humanistische leistung.
auch und vor allem zum schutz unschuldiger.
was sagen Sie da eben? wie nennen Sie mich?
einen rechtsradikalen? einen nazi?
na seis drum!
wir werden es ja nie erfahren. aber ob dominik brunner, ein wertvoller achtenswerter mitmensch, ob kim kerkow, christine nytsch und viele viele andere mehr, das ebenso sehen wuerden?
glauben Sie das?
Leider sind wir durch die derzeitige Justiz und Kuschelpädagik soweit gekommen, daß es einem unbescholtenen Bürger nicht mehr möglich ist, zum. in den Großstädten, unbewaffnet auf die Straße zu gehen ! Stahlruten z.B. sind frei erhältlich und sehr handlich. Ich habe keine Skrupel so etwas bei einem evtl Angriff dem Gegenüber um die Ohren zu hauen !
Klicken: http://www.chip.de/news/Panik-Knopf-Nokia-entwickelt-Handy-Notrufsystem_18402469.html
Seite 1 Neue Presse Hannover:
S-BAHN SCHLÄGER ENTSCHULDIGT SICH
-Na dann ist doch alles wieder in Ordnung…
#47 Jagdmops
Nur weil sich plötzlich jeder bewaffnen dürfen soll ist noch lange nicht klar, ob sich das Risiko, Opfer einer Gewalttat zu werden, verringert. Ich würde dies sogar eher verneinen.
Ansonsten: echt lustig der Artikel. Gesetze „auswendig lernen“, genau wie den Koran oder was? Das StGB als Wort Gottes äääh nein natürlich nur als dogmatische Grundlage von und für Streber und alt-68er-Kuschler, die im Gerichtssaal mit dem Angeklagten unterm Tisch füßeln. Ja genau. So ist es bestimmt…!
Das Ereignis wurde allein heute früh im Deutschlandradio mehrfach besprochen, inklusive einem langen Interview mit einem Polizeibeamten.
Das Ganze wäre so undenkbar gewesen, wären die Täter Ausländer gewesen, wie fast immer in derartigen Fällen. Es gibt eine Hemmschwelle bei den Medien, über Gewaltdelikte von Ausländern zu berichten und eine Hemmschwelle bei Richtern, diese hart zu bestrafen. Wenn die Täter Deutsche sind, werden aber genau die richtigen Maßnahmen gefordert: härtere Strafen usw. Warum nicht schon vorher – die Täter waren wohl „edle Wilde“, denen das Temperament durchgegangen war?
„ich das richtig sehe, einen Notruf aus der S-Bahn heraus. Dann könnte Dominik Brunner noch leben. Das muss man unbedingt noch aufklären, ob hier die Polizei eine Mitschuld trifft.“
Ja der Polizei trifft immer eine Schuld:
wer sich wehrt wird doch sofort angezeigt, wenn man einen „unschuldigen“ Messerstecher erschiesst oder einen Dieb in Berlin im Auto stelltn und ihn erschiesst.
Zunächst das: Ich bin selbstverständlich schockiert über das was geschehen ist und sehe auch dringenden Handlungsbedarf auf rechtlicher, politischer und sozialer Ebene…..aber eins muss ich zu diesem Artikel dann doch noch loswerden:
„Die Rechtswissenschaften sind zu 80% ein Streberfach, wo das Auswendiglernen von Gesetzestexten im Vordergrund steht, die man dann auf reale Probleme anwenden muss.“
Das ist leider nichts als absoluter Käse. Ich finde, wenn man von etwas nicht wirklich etwas versteht (was ja auch mal vorkommen kann), dann sollte man sich nicht mit solch waghalsigen Thesen weit aus dem Fenster lehnen. Wie kommt der Autor überhaupt auf 80%…..???? Es ist diese Art von Schwarz-Weiß Malerei, die teils vernünftige standpunkte in diesem Blog als unseriös erscheinen lässt. Es gibt eben nicht immer DIE einfache Antwort auf alle Probleme….auch wenn einige sie sich wünschen mögen.
Ich bin sozusagen vom Fach und kann versichern: kein Jurist lernt während seiner Ausbildung §§ auswendig…..vielmehr geht es um systematisches Verständnis und die rechtliche Bewertung von Sachverhalten. Ich der ich selbst auch Notwehrsituationen mit dem Gesetz überprüft habe weiß darüber hinaus wie robust dieses Recht (in aller Regel) gehandhabt wird. Es wird bei Vorliegen einer Notwehrsituation einzig die Geeignetheit zur Abwehr des angriffs und im Rahmen der Erforderlichkeit überprüft ob die konkrete abwehrhandlung sich dem Verteidiger als mildestes zumutbares mittel angeboten hat. Eine Abwägung mit Rechtsgütern des angreifers findet nur in Fällen untragbarer Mißverhältnisse statt (also bspw…..butterbrot gegen leben)….
Zudem frage ich mich, wer denn nach Meinung des Autors anstelle der grundsätzlich „bösen“ Richter über die Notwehr entscheiden soll? Etwa ein Stammtischkommitee mit gesundem „Rechts“empfinden?
Da bin ich ähnlicher Meinung wie MichaB. Der Beitrag ist quatsch, die falsche Einleitung mit „80% ist Paragraphen auswendig lernen“ ist absolut dämlich und sorgt dafür, dass ich den restlichen Beitrag nur noch mit einem müden lächeln weitergelesen habe.
Deutschland hat eines der großzügigsten Notwehrrechtssysteme der Welt, da keine Güterabwägung vorgenommen werden muss.
Zudem ist Jura eben KEIN Streberfach. Man schafft es locker, auch ohne viel zu lernen, natürlich dann nur mit schlechten Noten. Aber von so jmd wird man dann verteidigt. Wenn in Jura alles Streber wären, bräuchten wir wohl keine 3 Instanzen mehr.
Diesen Beitrag hätte sich PI schenken können.
#93 micha b
Ihre anmassende aeusserung ueber stammtische sollten Sie sich wirklich verkneifen.
an stammtischen treffen sich ueblicherweise steuerzahlende leistungstraeger, die von ihrem erarbeiteten einkommen leben und auch ihre stammtischrechnung selber bezahlen.
in der deutschen justiz sitzt zu viel linkes gesockse, die „ministerin“ ist eine undemokratische altkommunistin aus apo-zeiten.
und die „rechtsprechung“ sieht auch genau so aus! wie der herr, so das gescherr!
viele urteile sind eine verhoehnung und beleidigung des volkes, in dessen namen es gesprochen wird, von den „gebildeten, kompetenten juristen“
auch die nuernberger rassegesetze wurden im uebrigen von juristen ausgearbeitet, und was war mit der unsaeglichen klasenjustiz einer hilde benjamin im arbeiter- und bauernverlies?
auch die gutmenschenjustiz ist im grunde verbrecherisch: siehe beispiel hier im blog oben: „elf jahre danach- koeln schiebt totschlaeger (!) ab.“
pardon: das war eiskalter mord. laecherliche 6 jahre fuer ein ermordetes menschenleben.und keinerlei zivilrechtliche entschaedigung fuer die angehoerigen – in diesem einzigen punkt ist die scharia ueberlegen -. und das soll das ergebnis sein von 2000 jahren rechts““kultur““?
scheisse ist das! pfui teufel!
#44 Holy_Pig
Ich sehe das auch so. PI blamiert sich immer wieder mit ignoranten Bewertungen juristischer Dinge, die man ohne Fachwissen einfach nicht verstehen/beurteilen kann und hackt in Stammtischmanier auf die Justiz ein. Dieser Artikel ist eine Lachnummer.
Ich bin Pazifist, aber die Überlegung geht in Richtung Bewaffnung.
Ich selbst bin vor einigen Jahren von 5 Türken bewusstlos getreten worden.
Wenn ich diesen Fall lese, wird mir wieder bewusst, dass ich verdammtes Glück habe noch zu leben.
Ich hatte auch damals einem Jungen geholfen, ich würde es immer wieder tun.
Allerdings bin ich was die Täter betrifft auch seit damals wesentlich gewaltbereiter geworden. Ich würde keinem Täter eine Träne nachweisen, wenn er drauf geht.
Auge um Auge, Zahn um Zahn. Ich denke als Pazifist darüber nach aus Selbstschutz einen Waffenschein zu machen.
Glückwunsch an unsere Politiker, habt Ihr prima hinbekommen.
Wählen gehe ich schon seit langen nicht mehr.
Künftig wird Zivilcourage so aussehen: Zuschlagen und abhauen
Vergewaltiger von Helfern niedergeschlagen
Sie sind ein Dummkopf, anders kann ich es nicht sagen; Sie waren ja nicht dabei und somit fällt ja der direkte „Wut-Betroffenheits-Bonos“ weg.
Menschen wie Ihnen möchte ich folgendes sagen:
Vom Prinzip her ist eine sog. „Deeskalationsstrategie“ nicht ganz so dumm, wie hier öfters dargestellt. Leider ist diese Strategie nur anwendbar, wenn es sich tatsächlich um Einzelfälle handeln würde. Hier ist es aber fünf nach zwölf und es besteht dringend Handlungsbedarf.
A priori ist festzustellen, das derjenige, welcher einen Anderen, aus welchem Grund auch immer, ernsthaft mit bleibenden Schäden verletzt oder gar umbringt, sich selbst die härteste Strafe zufügt. Ein „normal menschlich“ Empfindender wird seines Lebens nicht mehr froh, er wird Albträume haben, er wird an Depressionen leiden ezc. Nur ein vollkommen degenerierter Mensch „kommt damit klar“.
Aus diesem einfachen Grund ist die „Volksbewaffnung“ schon mal strikt abzulehnen.
Die Lösung ist: Sich politisch dafür einzusetzen, daß in Deutschland die Polizei eine Aufwertung erfährt, daß dort eine adäquate Entlohnung stattfindet, daß endlich Steuergelder, welche in sog. „Projekte“ wie Boxclubs, Radfahren für Muslime etc. für eine materielle wie personelle Aufrüstung unsrer Polizei verwandt wird. Und vor allem: Das der politische Wille gestärkt wird, auch hier hart aber fair zuzugreifen.
Angesichts dieses Urteils sollten die Regeln für Notwehr geändert werden. Der prophylaktische Erstschlag auf Verdacht zur Verteidigung muss staffrei sein.
Wer bei Auseinandersetzung zuerst zuschlägt, kann sich nicht auf Notwehr berufen
Wenn ich warten muss, bis mich u.U. ein trainierter Boxer mit dem ersten Schlag zu Boden haut und damit wehrlos gegenüber weiteren Attacken macht, bin ich der Blöde.
In einem Fall wie in München sollten solche Typen mit überraschendem Schlag von hinten außer Gefecht gesetzt werden dürfen.
Ein Autoschlüssel, der aus der geschlossenen Faust 2-3cm noch heraussteht, ist eine nette Waffe. Vlt. auch ein kantiger Aktenkoffer?
@Storch
Was bist Du denn für ein Hanswurst?
Sei Dir mal sicher, dass ich keine Sekunde schlecht darüber schlafen würde, wenn bei meiner VERTEIDIGUNG der Angreifer ins Gras beissen muss. Hat er einfach Pech gehabt an den falschen Baum zu pissen. Ich habe schon vor langer Zeit beschlossen, dass jemand der mir körperliche Gewalt zufügen will, sich sofort in einer Situation wiederfindet in der er um sein Leben kämpfen muss.
Und ich bin ganz sicher kein „Degenerierter“.
Vergiss das. 2-3 cm ergeben schöne nette Hautkratzer, höchstens noch oberflächliche Fleischwunden, aber definitiv keine Verletzungen, die das Gegenüber ausser Gefecht setzen.
Im übrigen war es vielleicht gerade der Umstand, dass es sich hier um „Bio-Deutsche“ handelt, weswegen der Mann arglos war und dieses Ende nicht vorher sah?!
Das Wort „vorhersah“ schreibt man zusammen, sorry.
Geht’s noch? Jetzt werden die Gaffer bestraft! Das müssen wir aushalten…gilt auch für deutsche Mehrfachstraftäter.
http://www.focus.de/politik/deutschland/bluttat-auf-s-bahnhof-gefaengnis-fuer-gaffer_aid_435882.html#box_comment
Der § 323c wurde für Unfälle, allgemeine Gefahr, etc., geschaffen und ist dann anwendbar, wenn dem Helfenden selbst keine körperliche Gefahr droht. Hier droht jedoch die Gefahr von weiteren Bandenmitgliedern und vom marodierenden Straßenmob selbst totgeschlagen zu werden.
Schusswaffen, Messer, Teleskopschlagstock …
Es geht so einfach.
Kauft euch einen sehr stabilen Regenschirm oder bastelt euch einen Marke Eigenbau. Das Ende am besten ein wenig Anspitzen (aber nicht zu sehr).
Die perfekte Schlag(und ggf. Stich-)waffe zur Verteitigung mit großer Reichweite. Und ihr lauf nicht Gefahr vom Gesetzgeber „erwischt“ zu werden.
#102 Seiko (15. Sep 2009 11:58)
Ich stelle mir (mit Andeutung bei mir selber) vor, wie so eine Schlüsselspitze am Kopf wirkt.
Spitzer Gegenstand an Schädeldecke müsste doch etwas bewirken?
Ich habe gelesen, dass jetzt Herrn Brunner das Bundesverdienstkreuz verliehen werden soll. Ich finde das jetzt reichlich verlogen: Die Politiker, die sich besonders durch Wegschauen / Schönreden hervorgetan haben, wollen sich jetzt mit so einem BVK aus der Affäre retten? Und: Wer will an seinem Grab schon so ein BVK haben, das für einen Staat steht, der Täter hätschelt und Opfer bespuckt?
Nee du.
Gester auf RTL: DDR² TV-in Reinkultur
Detsche Jugendlich wurden vor die Kamera gezerrt, natürlich haben sie alle auch mal jemanden verkloppt und grinsen dabei frech / dreckig.
JETZT KOMMT ES!
Alibi Türke Mustafa Musta hat sich natürlich früher auch mal gekloppt. Aber das war alles nur so spielemäßig, und hinterher hatt man sich immer die Hand gegeben und nie hat man auf den Gegenr, der am Boden lag eingetreten.
Das ist doch der Gipfel. Propaganda TV vom feinsten. Ein echter (!) Einzelfall, wie bei dieser ermodeteten Muslima. Da wird ein Faß aufgemacht das es einem nur so um die Ohren fliegt.
Wenn nächste Woche Otto Normal von Ali dem Supertürken mal wieder halbtod geschlagen wird das große Rauschen im Walde.
ZUM KOTZEN WAS HIERZULANDE ABGEHT !!!!!
Was man hier zum Teil zu lesen bekommt ist wirklich erschreckend…..prophylaktische Erstschläge…..es wird diskutiert mit welcher Bewaffnung man dem Gegner zu leibe rücken würde……jetzt haben wir hier wirklich Stammtischniveau erreicht….da kann ich nur sagen: Gott sei Dank hat bei uns die Masse der Bevölkerung nichts zu melden 😉
Aha, ab sofort wird nicht mehr gegafft, jetzt muss geprügelt werden. Danach bekommt jeder eine Anzeige.
Anzeige bei Prügeln
Anzeige bei nicht Prügeln
wie soll man sich da entscheiden
#93 MichaB : “ … Ich bin sozusagen vom Fach …“
#109 MichaB: “ Gott sei Dank hat bei uns die Masse der Bevölkerung nichts zu melden“
Na, das nenne ich mal ein Outing!
Ach, kennt ihr den?
„Er war Jurist und auch sonst von mäßigem Verstande!“ (Ludwig Thoma)
Und der ist auch nicht schlecht:
„…wie in vielen Vorurteilen ein klitzekleiner Kern zumindest nachvollziehbaren Inhalts zu finden ist, so trifft die teils vertretene landläufige Meinung vom Juristen als sozialem Vollversager teils zu. (…der Autor darf das sagen, ist er doch selbst Jurist)“
Quelle: http://www.wegweiser-mediation.de/inhalt/Mediation-Juristen.php
Schon der zweite ehrliche Jurist heute!
Danke für den guten Artikel!
@ #12 PetraWalters (14. Sep 2009 21:21)
Mein Reden seit über einem Jahr:
Hit and run!
Unerkannt vor unserer Täterschutzjustizhure entkommen ist dann die zweite Disziplin des Biathlon „Überleben in Deutschlandistan“!
#7 Sonar (15. Sep 2009 13:17) Bundesverdienstkreuz für Brunner:
Wenn die Familie nicht total traumatisiert ist, dann lehnen sie das Bundesvertrottelungskreuz medienwirksam ab!
Dieser Staat ist Schuld an seinem Tod durch Unterlassen echter Bestrafung und wirksamer Abschreckung,…
… wieso kamen die eigentlich erst 1Min. nachher???!
Hatten wohl Angst, selbst zupacken zu müssen?!
# 11: le waldsterben: Ich danke für den Hinweis. Ich bin mir durchaus eines gewissen widerspruchs bewusst. Das ist es gerade was mich so frustriert. einerseits halte ich mich für einen überzeugten Demokraten andererseits erschrecke ich bis ins Tiefste, wenn ich die teils abgründigen Kommentare hier zu lesen bekomme……Es entsetzt mich immer wieder wie hier Menschen de facto ihrer Menschlichkeit und ihrer Rechte beraubt werden, weil sie entweder die „falsche“ politische Auffassung vertreten oder dem „falschen“ kulturkreis angehören…..O-Ton: „Die haben es nicht anders verdient….etc.“
Der blanke Hass der hier (und auch in anderen Topics) teilweise zu Tage tritt ist wirklich erschreckend.
Das alles erinnert mich leider sehr an die Vorgänge in den Jahren 1933 ff. Auch damals wurden Menschen pauschal beurteilt und ihrer Menschlichkeit beraubt und für vogelfrei erklärt.
Es gibt auch die unrealistische und von vielen Variablen abhängige Möglichkeit eines „Erstschlags“ als SV, z.B. wenn die beiden neben Dir schon drankamen und nun Du „an der Reihe“ bist.
Aber egal was im Gesetz steht, letztendlich entscheidet ein Richter, der nicht dabei war, wer was gemacht hat. Wir dürfen nicht vergessen, daß jeder Täter auch einen Verteidiger gestellt bekommt und diese Gewissenlosen werden alles versuchen um die Tat zu verharmlosen und aus dem Opfer den Täter zu machen.
Ich möchte hier nur nochmal an den Fall „Sven G.“ erinnern. Er verteidigte sich in Todesangst (eigene Aussage) mit einem kleinen legalen Umhängemesser (sog. „Neck-Knife“) und wanderte trotzdem für Jahre ins Gefängnis und mußte dem Täter 12500 EUR SCHMERZENSGELD zahlen!!!!!!!!!
Daran erkennt man wie verlogen Justiz und Politik sind. Im Übrigen: Der Tatbestand des „Notwehrexzesses“ gilt nicht, wenn sich das Opfer in bspw. Todesangst befand. Das steht so schwarz auf weiß im Gesetz und dennoch wurde hier gegen das Opfer und für den Täter entschieden. Wie kann soetwas möglich sein?
Während sich die Kriminellen da draußen bewaffnen wie eh und je wird dem normalen Bürger nun seit neuestem schon verboten einen einfachen Holz-Knüppel (da als Hiebwaffe definiert) zu führen und selbst beim Einsatz von Pfefferspray (effektiver als CS-Gas) muß man sich als Opfer vor einem anschl. Prozess fürchten, da Pfefferspray nicht für den Einsatz „gegen Menschen“ erlaubt ist.
Die RechtsUNsicherheit ist unglaublich groß und unberechenbar.
Wie lange soll diese unglaubliche Entwicklung noch so weitergehen?
Ich kann jedem, der sich in einer Notwehrsituation befindet – egal ob er sich selbst oder anderen hilft – nur empfehlen nach Ausschalten des Gegners (sofern es ihm gelingt) das Weite zu suchen. Danach, anonym den Notruf verständigen, denn kann man Euch dennoch ermitteln, müßtet Ihr bspw. mit einer Anklage wegen unterl. Hilfeleistung belangt werden.
Aus Opfern werden in Deutschland viel zu schnell Täter und einmal sein Leben zu verteidigen kann im schlimmsten Falle mit dem sozialen Abstieg bis ans Ende des geretteten Lebens enden.
Als Nachtrag:
Ich besitze neben meinem Körper, Pfefferspray und (verbotenem Tele-Schlagstock) folgende (noch) legale und mit 9 EUR günstige SV-Waffe:
http://www.swords-and-more.com/shop1//product_info.php/products_id/3170
Der Umgang sollte allerdings unbedingt vorher geübt werden, sonst ist jede SV-Waffe unnütz.
Hm, der ehrenwerte Dr. Ulfkotte hat in seinem letzten Schmöker eigentlich ziemlich klare Anweisungen gegeben, wie man sich für den bevorstehenden Bürgerkrieg rüsten sollte:
„Wenn Sie keinen Zugang zu scharfen Schusswaffen haben oder haben wollen, was machen Sie dann?“ Für diesen Fall rät der Sicherheitsexperte, sich mit einer Armbrust zu behelfen. „Der Umgang ist für jeden schnell und leicht zu erlernen, man spannt den Bogen, er rastet ein und man kann im Gegensatz zu Pfeil und Bogen ohne permanenten Kraftaufwand in Ruhe zielen“. Sein polizeilicher Schießausbilder habe ihm geraten, so versichert Ulfkotte: „‚Im Ernstfall aus rechtlichen Gründen nur auf die Beine schießen!‘ und dabei hörbar für alle geflüstert: ‚Nasenbein, Jochbein, Brustbein‘.“ Der Autor stellt seinen Ratschlag natürlich in den Kontext einer Notwehrsituation. Diese wäre im vorliegenden Fall gegeben gewesen. Hätte das Opfer Ulfkottes Rat befolgt, würden dem Steuerzahler jetzt einige Hunderttausend Euro an Täterpflege erspart, bevor diese Typen dann ohnehin wieder auf die Gesellschaft losgelassen werden.
#114 MichaB
… allerdings auf rechtlich einwandfreiem, von Topjuristen ausgearbeitetem Wege! Kommentar zu den Nürnberger Rassegesetzen: ein gewisser Herr Globke. Bestimmt ein juristisches Sahnestück! (Zur Strafe wurde er Rechte Hand von Adenauer.)
Man kann sagen: die einzige Gruppe Schwerst-Schuldiger, von denen sich nicht ein Einziger der Verantwortung stellte/stellen musste.
Die hätten sogar Freisler irgendwie durchbekommen, wenn den nicht eine englische Fliegerbombe erwischt hätte.
Hat schon seinen Grund, dass H.M. Broder von Ihresgleichen als „Erben der Fa. Freisler“ spricht!
Und zu Ihrer Aufklärung: hier im Lande werden Menschen nicht nur der Menschlichkeit beraubt, sondern des Lebens!
Deren Fehler: nicht rechtzeitig den Waggon gewechselt zu haben, wenn (in fast allen Fällen) Kulturbereicherer (=die wirklichen momentanen Herrenmenschen. Fragen Sie sie! Gucken Sie ihre Youtube-Videos!) sich zum Mütchen-kühlen, Aushandygen, Kartoffelklatschen oder ähnlichem entschlossen haben.
Und worüber machen Sie sich nochmal Sorgen? Dass gerade das IV. Reich aufzieht?
Oh Mann …
Nee, bin ich nicht!
Nee, aber ein Papiertiger (Klickmaustiger 🙂
Ein prima Beitrag.
Es bedarf wahrscheinlich einer Juristin, um den Hauch Polemik in der Behauptung über Jura als Streberfach nicht zu bemerken.
Das eigentliche Thema des Beitrags ist die gesetzliche Ausgestaltung des Notwehrrechts im StGB, womit der Finger auf einen wunden Punkt gelegt wird. Die „Angemessenheit“ ist ein doch reichlich unbestimmter Begriff mit dem eine Richterin ohne Probleme aus einem Opfer eine Täterin machen kann. Denn letztlich ist ja allein entscheidend, welche Notwehrhandlung die Richterin im konkreten Einzelfall für (noch) angemessen erachtet. Wenn die Gewalt grundsätzlich ablehnt – sowas solls dem Hörensagen nach ja geben – hat man mit seiner Notwehr möglicherweise auf einmal ein Problem.
#15 molon labe (15. Sep 2009 19:11)
Die 12.500 Euro waren nach m.Verständnis außergerichtlich gezahlt worden. Das geht aber aus dem Artkel nicht g´klar hervor.
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