Udo Ulfkotte fühlt sich in seiner Ehre verletzt. In einem Schreiben an die Stuttgarter Zeitung, das PI vorliegt, fordert er bis Dienstag eine Richtigstellung – nicht „Gegendarstellung“, wie er ausdrücklich betont – der „vorsätzlich ehrverletzenden Behauptung“, er habe am 20. September auf der Seite der von roten Schlägern drangsalierten Kölner Bürger gestanden. Das Gegenteil ist der Fall, wie auch das PI-Beweisfoto mit Udo ganz rechts belegt.
In Ulfkottes Schreiben heißt es:
Sehr geehrte Damen und Herren,
in Ihrem Artikel „Junge Union bietet umstrittenem Islamkritiker eine Plattform“ stellen Sie sowohl in der gedruckten als auch in der online-Ausgabe seit/am 1. Oktober 2008 unwahre und vorsätzlich ehrenrührige Tatsachenbehauptungen über mich auf, von denen ich heute Kenntnis erlangt habe.
Ich fordere Sie auf, in der nächsterreichbaren Druckausgabe, spätestens am Dienstag, 7. Oktober 2008, zeitgleich auch in der online-Ausgabe des Berichtes auf identischer Seite und in gleicher Schriftgröße sowie in allen von Ihnen unterhaltenen Archiven, folgende Richtigstellungen (NICHT Gegendarstellung) zu veröffentlichen, andernfalls Sie nach Fristablauf kostenpflichtig von meinen Anwälten in Anspruch genommen werden. (…)
(…) 2. In dem Artikel heißt es: „Darüber hinaus soll er zu den aktiven Unterstützern der Kölner Anti-Islam-Kundgebung gehört haben.“
Diese Behauptung ist vorsätzlich ehrverletzend und nachweislich unwahr – das Gegenteil ist der Fall. Zusammen mit dem Holocaust-Überlebenden und Publizisten Ralph Giordano und der Vorsitzenden des Zentralrates der Ex-Muslime, Mina Ahadi, habe ich in Köln GEGEN die Anti-Islam-Kundgebung demonstriert und diese nicht – wie von Frau Götz behauptet – unterstützt.
Hintergrund des Berichts war offenbar eine Veranstaltung der CDU in Ludwigsburg, auf der Ulfkotte gut abgeschirmt von wenigen gewaltlosen Gegendemonstranten einen Vortrag halten konnte. So kennt die Partei Fritz Schrammas dort nun auch die Geschichte von den verfolgten Sparschweinchen in England.
Udo Ulfkotte, der sich in Köln tatsächlich gegen die bürgerlichen Grundrechte Andersdenkender positionierte und kein Wort der Distanzierung von der gewaltsamen Verhinderung von Islamkritik im öffentlichen Raum durch linksfaschistische Schläger verlauten ließ, mit den Opfern der Kriminellen in Verbindung zu bringen, ist tatsächlich ehrverletzend. Vor allem für die Opfer.
» Stuttgarter Nachrichten: Die Realität hat viele Gesichter
(Spürnase: Dr. Udo U.)
Like
Ja! Wer sich von fast allem distanziert, sitzt dann zwischen vielen Stühlen.
Wann distanziert Ulfkotte sich von seiner Arbeit?
Damit ist das Thema Ulfkotte für mich endgültig erledigt.
Schade, dass ich seinerzeit noch Vorschläge gemacht habe, ihm zu helfen, als dieses Video im Umlauf war, aber ganz offensichtlich scheint es auch bei Ulfkotte eine Art Stockholm-Syndrom (so wie bei Schramma) zu geben, nach dem er ja „so massiv“ bedroht wurde.
Dieser Wendehannes kann mich mal.
Punkt.
#2 ComebAck
Herzlichen Glückwunsch zur späten Einsicht.
Spürnase Dr. Udo U.???? Wohl ein Scherz.
Verstehe Ulfkottes Position auch nicht so ganz, aber anstatt sich auf gemeinsame Interessen zu konzentrieren, hier jetzt auf ihn „einzuprügeln“ finde ich nicht gut.
Dr. U. ist ein Spalter! Was war eigentlich mit Shell und der FAZ in Nigeria? Würde mich nicht wundern, wenn eines Tages bekannt würde, dass Herr Dr. U. für diverse Dienste „wirkt“. So wie sich die Dienste ja auch weitestgehend die NPD halten.
Nun ja.
Er will halt auf der „Guten Seite“ stehen.
Koste es, was es wolle.
Traurig!
Lese gerade sein aktuelles Buch „SOS Abendland“ und habe dadurch bereits meine gesamte Familie auf die „richtige Spur“ gelenkt. Alleine deshalb kann ich ihm nicht böse sein und finde seine Arbeit nach wie vor sehr wichtig!
#4 T.N.
Hier „Prügelt“ doch keiner, aber ein bisschen Auslachen sollte doch erlaubt sein.
Vielleicht sollte sich Herr Ulfkotte beim nächsten mal etwas deutlicher Positionieren. Damit man sofort erkennt für oder gegen was er demonstriert 😉
Ulfkotte hat alleine bereits mehr erreicht, als geschätzte 80 % der PI-Kommentatoren zusammen. Wenn’s denn langt.
Ansonsten schließe ich mich #4 an
So wird’s nie was….
»Hallo, Major Tom,
können Sie hören?
Wollen Sie das Projekt
denn so zerstören?«
Doch —
Er kann nichts hören.
Er schwebt weiter …
Völlig losgelöst
von der Erde
schwebt das Raumschiff
völlig schwerelos.
Ops, sorry, falscher Film, eben drum.
Man weiß wirklich nicht, was man davon halten soll. Wer z.B. das Buch „ SOS Abendland“ von ihm gelesen hat, tut sich schwer, sein Verhalten in jüngster Zeit richtig einzuordnen.
Ich sehe da nur 2 Möglichkeiten:
1) Es liegen konkrete Drohungen gegen ihn vor und er möchte sich und seine Familie aus der Schusslinie nehmen, oder
2) er hat vor, irgendwann die politische Bühne zu betreten und möchte im Vorfeld alles vermeiden, was seiner zweifellos vorhandenen Reputation schaden könnte.
Anders kann ich dieses Verhalten nicht einschätzen, zumal der Kampf gegen die schleichende Islamisierung sozusagen „sein Kind“ war und sein jüngster Sinneswandel einer Art Kindesweglegung gleichkommt.
So, und jetzt erklärt mich meinetwegen für verrückt!
Wo bekommt man „Krieg in unseren Städten“ noch für einen normalen Preis. Bei ebay meist sehr teuer. Oder gibts das als e-paper?
#3 Bad Religion (06. Okt 2008 13:50)
#2 ComebAck
Herzlichen Glückwunsch zur späten Einsicht.
@#3 Bad Religion
tja , mit zunehmendem Alter dauern solche Entwicklungen und Denkprozesse schon mal was länger. ;)Auch hatte ich die Hoffnung das er die Kurve noch bekommt….
Ich sage auch nicht das Ulfkottes Bücher jetzt schlecht sind, nein, aber seinen Standpunkt kann man auch vertreten ohne sich Schramma ´s Propaganda verbunden zu fühlen und sich mit der ASSIFANTEN™ zumindest in den „Argumenten“ gleich zu machen und genau das denke ich wenn ich sowas lese
siehe:
Und ein prügeln ?? NEIN aber meckern ja.
Und das „darf“ ich auch, denn meinereiner durfte und darf nein mußte und muß auch nach wie vor so einiges „einiges“ Einstecken und ich habe keinen PseudoProminentenbonus.
ComebAck
Das denke ich auch.
#13 Robert de Nitro (06. Okt 2008 14:04)
Ja gibt es.
Habs runtergeladen.
Weiss nur nich wo.
Jetzt wollte ich gerade an meinem Verstand zweifeln, denn ich dachte Udo Ulfkotte ist derjenige, der kurz vor dem unseligen Treiben in Köln Stefan Herre ein Interview gegeben hat und der eindeutig proKöln war.
Jetzt habe ich hier ein paar Seiten zurückgeblättert und den damaligen Beitrag gesucht. Und war irgendwie erleichtert, denn die Person, an die ich dachte heißt Jörg Uckermann. Dies schreibe ich nur, weil ich denke, dass es dem einen oder anderen wie mir geht, und ebenfalls diese ähnlichen Namen verwechselt.
Davon abgesehen: schade dass sich die Leute, die eigentlich ähnlich denken und gemeinsame Ziele haben sich gegenseitig selbst zerfleischen statt sich zu solidarisieren. Aber das geht anderen Gruppierungen wie den Linken, aber auch den Moslems -zum Glück- genauso.
#17 sachichdoch
Dann stells doch ma ins Netz.
#19 bendolino1 (06. Okt 2008 14:13)
Udo Ulfkotte – Der Krieg in unseren Städten (2003).pdf
Bei Google eingeben, dann kütt et…
Nur noch peinlich der Mann!
Das Buch: „Der Krieg in unseren Städten“ besitze ich!
Schade, was aus diesem Mann geworden ist und wohl noch wird!
Kann ich ihn noch Ernst nehmen?
#21 Koltschak
Seine Bücher, JA
Sein Gehabe, NEIN
Ich rätsele: Welche Ehre kann man bei Ulfkotte verletzen?
Was soll den DAS jetzt ????
Erklärt PI nun den wichtigsten Protagonisten der Anti-Islamisierung zum Feind? Wird demnächst die BPE/Pax-Europa-Anzeige hier gelöscht? Was soll diese Selbstzerfleischung der Islamisierungs-Gegner?
Was ist mit Ralph Giordano, der sich noch deutlicher als Ulfkotte gegen Pro Köln gewandt hat?
Ein Freund hat mir den Print-„Spiegel“-Artikel über den angekündigten Anti-Islamisierung-Kongress in Köln unter die Nase gehalten mit den Worten: „Jetzt seid ihr und euer Ulfkotte erledigt!“
Er meinte, dass rechtslastige Gruppierungen wie Pro Köln mit ihren Aktionen die (hämische) Presse-Aufmerksamkeit stets auf sich ziehen, während diee Bündnissen wie Pax Europa systematisch verweigert wird. Und er meinte ferner, dass Pax Europa das Stigma der Rechtslastigkeit in der öffentlichen Wahrnehmung dadurch nicht mehr los werden wird – was wiederum vernichtend ist.
Udo Ulfkotte hat gar keine andere Wahl, als sich von Pro Köln und deren Kongress zu distanzieren, wenn er in Zukunft noch irgendetwas bedeuten und bewirken will.
Vor die Wahl gestellt, Pro Köln oder Ulfkotte und Pax Europa zu unterstützen, werde ich immer auf Ulfkottes Seite sein.
PI und die Kommentatoren entsetzen mich heute – und der gemeinsame Gegner reibt sich die Pfötchen.
O.T.
Das wird unsreren Anhängern der Friedensreligion gar nicht gefallen. Dieses „Teufelswerk“ auch noch 138 stunden lang den einzig wahren glaubenden zuzumuten. ‚-)
P.S.:
Ungeachtet der unsäglich wohlfeilen „Zivilcourage“ des Kölner Demo-Mobs, ungeachtet der Feigheit der Polizei und der Gewaltkriminalität der AntiFa-SA-Trupps, die natürlich unvermeidlich Solidarität für deren Opfer wecken, ist Pro Köln nun mal nicht der Verein, von dem Hoffnungen auf wirkungsvolles Handeln gegen die Islamisierung Europas ausgehen.
Sorry, es muss auch mal gesagt werden:
Ulfkotte steht seit Jahren auf der richtigen Seite. Zwar mal hier und mal da, aber für ihn – immer richtig.
Vielleicht ist er aber nur ein Anhänger Konrad Adenauers, der mal gesagt hat: „Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern“?
#13 david ben gurion
2) er hat vor, irgendwann die politische Bühne zu betreten und möchte im Vorfeld alles vermeiden, was seiner zweifellos vorhandenen Reputation schaden könnte.
das wäre ein Traum !!!!
#28 netcat
das wäre ein Traum !!!!
Meinst Du die vorhandene Reputation???
🙂
Beid er Kampagne geht es doch gar nicht vorranging um Udo Ulfkotte, sondern darum , daß die CDU wieder Wahlvieh umstimmen möchte. Dazu ist der CDU die verdrehte Version des Wahrheitsgehaltes geradezu recht. Um sagen zu können: „Seht her, der Islamkritiker ist einer von uns, also wählt uns jetzt wieder“!
Nur, wer dauernd lügt, dem glaubt man nichts mehr!
#5 T.N. : „Verstehe Ulfkottes Position auch nicht so ganz, aber anstatt sich auf gemeinsame Interessen zu konzentrieren, hier jetzt auf ihn “einzuprügeln” finde ich nicht gut.“
Allerdings. Es ist nicht nur nicht gut, sondern sogar ausgesprochen dämlich – und eine aktuelle Mode, besonders hier auf PI. Die Muslis können sich echt ins Fäustchen lachen – kein Wunder, dass die uns nicht ernst nehmen.
Bei den Kommentatoren ist man’s ja langsam gewohnt. Aber dass die PI-Red. jetzt auch noch in die Kerbe haut – echt traurig.
Und bevor jetzt wieder der ganze Thread aufheult, was Ulfkotte denn so alles getan hat – ja, was denn? Vereine gegründet, die langsam aber sicher an Bedeutung gewinnen, wertvolle Bücher geschrieben und nicht zuletzt: Leben und Ruhe seiner Familie aufs Spiel gesetzt.
Was haben (fast) alle hier bisher getan?
Tasten gedrückt!
Na klasse.
#29 gerndrin
nein, ich meine es wäre ein Traum, wenn er wählbar wäre. Der Ulfkotte würde etwas reissen.
http://www.tagesschau.de/ausland/bibelmarathon100.html
OT http://www.islam-deutschland.info
wurde gesperrt. Weiß jemand näheres?
MfG
#11 Tariernix
Genau so sieht es aus. Bloggen und PI-Sticker kleben (mit leider immer noch falscher URL) kleben schön und gut, aber wirklich aktiv etwas gegen die Islamisierung Deutschlands/Europas tun die wenigsten hier!
Versteht mich nicht falsch. Ich freue mich über jeden islamkritischen Kommentar bei PI, jeden PI-Sticker dem ich auf der Straße begegne, aber wie hier einige „Ulfkotte-Bashing“ betreiben ist unterste Gürtellinie und schadet uns allen!
#24 Israel_Hands
Das sehe ich ein bischen anders.
Ich bin mit sicherheit kein Nazi, mir ist aber Bewusst daß sobalt ich mich gegen die Islaminierung einsetze, mir der Stempel Nazi aufgedrückt wird. Jetzt habe ich 2 Möglichkeiten, ich Versuche mit allen Mitteln mich des Nazi Vorwurfs freizuwaschen, dafür muß ich mich von allem Distanzieren und habe dadurch wenig Zeit gegen die Islamisierung anzukämpfen, und Verliere Wertvolle Mittstreiter.
Oder ich entscheide mich für den Kampf gegen die Islamisierung mit allen Konsequenzen, dazu gehört nun mal das ich als Nazi betitelt werde, ich Verliere so allerdings nicht die Nötigen Mittstreiter und der Erfolg wird Realistischer.
„PI und die Kommentatoren entsetzen mich heute – und der gemeinsame Gegner reibt sich die Pfötchen.“
Nein, der gemeinsame Gegner reibt sich die Pfötchen gerade weil es solche Spalter wie U.U. giebt.
Mit seiner überdeutlichen Distanzierung versucht Ulfkotte offenbar zu vermeiden, von gewissen rechten Gruppierungen vereinnahmt zu werden. Angesichts der Wichtigkeit seines Anliegens finde ich das verständlich.
Ich hoffe allerdings, dass es Ulfkotte dabei gelingt, sich nicht die Spielregeln der Linksfaschisten aufzwingen zu lassen, die Andersdenkende gerne in eine bestimmte politische Ecke drängen.
31 + 32</b
Sorry, aber ich kann Euch nicht beipflichten.
Ulfkotte veranstaltet Kasperltheater am laufenden Band. Und meist auch noch für die völlig verkehrte Truppe. Seit etlicher Zeit kommt er mir vor, wie wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass. Die Querschläge kamen dann auch so gesehen ja nie von PI. Es war schon der liebe Udo, der sich nie richtig entscheiden konnte. Eine damals angedachte (Partei)Mitgliedschaft habe ich dann auch fallen gelassen.
Entweder Hü – oder Hott – aber nicht hin und her, mit Kleinkleinkrieg, der mir schon fast als lächerlich erscheint…
Ich halte es für einen gefährlichen Irrtum, immer noch zu glauben, daß es für die Abwehr der Islamisierung erforderlich wäre, alle Islamkritiker/Islamgegner unter das Dach einer einzigen, fest geschlossenen Organisation zu zwingen.
Denn man wird der Bedrohung nur begegnen können, wenn man verschiedene Wege, mittels derer man auch unterschiedliche Zielgruppen ansprechen und motivieren kann, ausprobieren darf.
Daß sich Ulfkotte vom Anti-Islamisierungs-Kongreß von „Pro Köln“ distanziert, mag man kritisieren.
Aber Ulfkotte will halt seinen eigenen Weg gehen. Ist doch kein Verbrechen!
Und letztlich ist doch nur eines entscheidend: Die Bevölkerung über die Bedrohung durch die Islamisierung aufklären und Abwehrstrategien diskutieren.
Und hierbei hat Ulfkotte maßgeblichen Einfluß durch seine tagtägliche Arbeit, bei der er z.B. durch seine Buchveröffentlichungen und Vorträge bereits vielen Menschen die Augen geöffnet hat. Er ist für die islamkritische Bewegung jedenfalls unverzichtbar.
Ich halte die Angriffe auf Ulfkotte für kontraproduktiv und unangemessen.
Und ich halte es auch für zwingend notwendig, daß sich Ulfkotte gegen die ständigen Lügen und von blankem Haß auf Andersdenkende geprägten Beschimpfungen durch die gleichgeschaltete Lügenpresse mit juristischen Mitteln wehrt.
Diese Karin Götz von der Stuttgarter Zeitung hat in ihren Beiträgen jedenfalls bewiesen, daß sie von objektiver und neutraler Berichterstattung nichts hält und lieber politisch einseitige Hetze verbreitet.
Meine Empfehlung: Zeitungen, in denen Andersdenkende mittels Lügen und Beschimpfungen angegriffen werden, nicht mehr kaufen!
Boykottiert die verlogene Hetzpresse!
Herr Ulfkotte: Bitte kämpfen Sie weiter für Freiheit, Menschenrechte und Demokratie!
Lassen Sie sich niemals einschüchtern und mundtot machen!
Für die Freiheit!
Hätte Stefan hier vom Blog so kleine Eier wie U.U. würde es PI schon seit Jahren nicht mehr geben.
Was ist denn da auf dem „PI-Beweisfoto“ zu sehen? War das schon die ganze Demo der „dritten Kraft“ am Kölner Heumarkt? Herr Dr. U und drei weitere Personen?
Meine Güte, wie lächerlich der Mann allmählich wird!
Ich distanziere mich von Ulfkotte!
#40 Bad Religion
Genau so hab ich es gemeint. (Hab mich nur nicht getraut es zu sagen… :-))
Na… Freunde Ulfkottes..???
Kommentar überflüssig.
#5 T.N.
#11 Tariernix
Stimme Euch voll zu.Nur ich weiß beim besten Willen nicht wie ich mit der Person Udo umgehen soll.Bin ich für seine These,müßte ich wie er in die CDU eintreten (für Veränderung ?)und zwangsweise alle Oppos-Bürger die nicht auf seiner Seite stehen mithin als Nazi stigmatisieren.Das sind aber inzwischen so viele,mich incl.das man den Einmarsch der Allierten befürchten muß.Scherz zuletzt, ein ratloser Zeitzeuge.
============================================
#35 Bad Religion (06. Okt 2008 14:58)
„(…) Jetzt habe ich 2 Möglichkeiten, ich Versuche mit allen Mitteln mich des Nazi Vorwurfs freizuwaschen, dafür muß ich mich von allem Distanzieren und habe dadurch wenig Zeit gegen die Islamisierung anzukämpfen, und Verliere Wertvolle Mittstreiter. (…)“
Du sprichst für Dich allein. Denn Ulfkotte hat offenbar genug Zeit, gegen die Islamisierung anzukämpfen, durch Vorträge, durch die Arbeit in seinem Verein Pax Europa, durch die Arbeit an seiner Website akte islam und durch das Verfassen und Veröffentlichen neuer Bücher.
Und was wertvolle Mitstreiter sind, darüber lässt sich trefflich … nun ja: streiten. Wenn potentielle Mitstreiter das Bild in der Öffentlichkeit entwerten, sind sie nicht wertvoll. Der Kampf gegen die Islamisierung ist auch – wenn zur Zeit nicht sogar vorrangig – ein Kampf um das Bild und die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit. Das ist Ulfkottes oberste Erkenntnis.
Der „Nazi-Vorwurf“, so dumm er ist, stellt gegenwärtig die schärfste Waffe des Feindes dar. Daher tut Ulfkotte recht daran, dagegen anzukämpfen. Dieser Kampf ist extrem schwer und manchmal ein wackliger Spagat, dennoch muss er gefochten werden (man erinnere sich an die abgesagte Demo in Köln nach der verbotenen 9/11/2007-Demo in Brüssel, weil Neo-Nazis die Köln-Demo kapern wollten).
#35 Bad Religion (06. Okt 2008 14:58)
„Oder ich entscheide mich für den Kampf gegen die Islamisierung mit allen Konsequenzen, dazu gehört nun mal das ich als Nazi betitelt werde, ich Verliere so allerdings nicht die Nötigen Mittstreiter und der Erfolg wird Realistischer.“
Nein. Du kannst eine halbe Armee an Mitstreitern haben, wenn Du den Nazi-Stempel nicht mehr los wirst, ist Dein Erfolg aussichtslos.
Der Mann ist zu empfindlich.
#13 david ben gurion
Das wird nicht klappen. So gut wie er als Autor auch sein mag, für den Part als Politiker fehlt ihm eine entscheidende charakterliche Voraussetzung, nämlich Stehvermögen gegen unberechtigte Kritik und verlogene Schmähungen zu haben.
Er wird machen können, was er will, der politische Gegner (links-rot-grün + CDU + FDP) wird ihn, wann immer es ins Konzept passt, ohnehin in die rechtsextreme Nazi-Ecke stellen.
Es spielt dabei gar keine Rolle, ob Ulfkotte rechte, rechtsradikale oder rechtsextreme Ansichten vertritt, sie werden es dennoch tun, wann immer es seinen Gegnern nutzt.
Wer sich dagegen von vorn herein abschotten will, wird gezwungener Maßen zu einem Getriebenen, der stets aufs neue dabei ist, sich zu rechtfertigen und den Beweis anzutreten, dass er doch kein „Nazi“ ist.
Wer mit solchen „rechten“ Positionen wie Islamisierung Politik machen will, braucht vor allem ein dickes Fell, eine gehörige Portion Selbstbewusstsein, Frechheit und Angriffslust. Nur so wird man mit dem asozialen Pöbel fertig. Alles das fehlt dem guten Udo aber leider.
Danke,
#20 sachichdoch, aber ich finde bei
„Udo Ulfkotte – Der Krieg in unseren Städten (2003).pdf“ nur eine Leseprobe vom Verlag und einen torrent, der aber nicht geht. Hast du vielleicht eine genaue URL?
#14 Robert de Nitro
Ja, gibts.
Bei Interesse bitte eine E-Mail an
n26.10.sepp-vom-jupiter@spamgourmet.com
#39 Mastro Cecco
Auch Du hast recht ,danke fur das Bemühen nach Gedankenordnung.
Ich kann mich aber gern wiederholen.Die Islamkritiker müssen an einen Tisch und eine Vereinbarung schaffen für Waffenstillstand bei gleichzeitig eigener, fortführender Wege.Das Ziel ist wichtig nicht der Weg dorthin.Das Ziel kann weder Ulfkotte noch Pro sein.
============================================
Die Mehrheit der Kommentatoren hier begreift einfach nicht, daß das Wahlvolk keine extremen Positionen mag.
Die reisserischen und oft menschenverachtenden Kommentare im Anti-Islam-Umfeld verleiten die Leute zum ausblenden und „wegzappen“.
Genau diese, empfindsameren Seelen lol, erreicht der Ulfkotte auf seine Art und das ist lobenswert. Nur das Ziel zählt.
#46 Israel_Hands
„(man erinnere sich an die abgesagte Demo in Köln nach der verbotenen 9/11/2007-Demo in Brüssel, weil Neo-Nazis die Köln-Demo kapern wollten).“
Ich erinnere mich in erster Linie an unsere Medien, die am Flughafen 5 Glatzen gezeigt haben um der Bewegung den Stempel Nazi aufzudrücken, die restlichen 400 Bürger wurden ausgeblendet. Also würde es in erster Linie darum gehen die Medien zu Bekämpfen bevor mann ohne Nazi Vorwurf sich gegen die Islamisierung stellen kann ? Die Zeit wird knapp.
#40 Bad Religion (06. Okt 2008 15:05)
„Hätte Stefan hier vom Blog so kleine Eier wie U.U. würde es PI schon seit Jahren nicht mehr geben.“
Stefan Herre hat viel Mut, aber Udo Ulfkotte ebenfalls. Er ist ein leichteres Ziel als Herre, weil er mehr in der Öffentlichkeit steht, und das schon seit deutlich längerer Zeit. Beiden gebührt höchster Respekt für ihre „cujones“ und es ist lächerlich, wenn ein unter Nickname hier Bloggender (wie ich es bin und Du es bist) sie einem von beiden ab- bzw. kleinspricht.
Zunächst einmal ist der „Nick“ der Spürnase eine Gemeinheit.
Soll der Mann unterminiert werden, oder um was geht’s?
PI: Der Tipp kam von ihm. Man distanziert sich mal mehr, mal weniger.
@#27 gerndrin
„Sorry, es muss auch mal gesagt werden:
Ulfkotte steht seit Jahren auf der richtigen Seite.“
Und die richtige Seite ist die der Linksfaschisten? Das sehe ich etwas anders.
Udo Ulknudel ist nur noch peinlich.
Ich finde, es ist an der Zeit, daß sich Udo Ulfkotte ausdrücklich von seinem eigenen Buch „SOS Abendland“ distanziert! Die 27 politischen Handlungsvorschläge, die am Ende des Buches genannt werden, klingen nämlich überaus ähnlich zu dem Wahlprogramm von Pro-Köln. Offen gesagt, klingen Ulfkottes Ratschläge sogar noch wesentlich krasser. Gut, daß Giordano aufgrund altersbedingter Sehschwäche das Buch von Ulfkotte wohl nie gelesen hat. Sonst hätte sich das erledigt mit der gemeinsamen „dritten Kraft“. 🙂
Lustiges Transparent auf dem Foto:
Das könnte ich glatt unterschreiben.
Auf das Wörtchen „poltischen“ könnte man ebensogut verzichten, oder gibt es etwa auch einen unpolitischen Islam?
Lustiges Transparent auf dem Foto:
Das könnte ich glatt unterschreiben.
Auf das Wörtchen „poltischen“ könnte man ebensogut verzichten, oder gibt es etwa auch einen unpolitischen Islam?
„Auch das Private ist politisch.“
Eine sinnvolle 68er-Losung, von der die Gutmenschen heute nichts mehr wissen wollen, wenn´s um den Islam geht.
Der Islam reguliert noch die abseitigsten und privatesten Lebensbereiche vollständig. Für Gutmenschen ist das dann aber keine Unterdrückung oder Herrschaftsausübung, sondern (wie immer schützenswerte) Kultur.
Ein besonders absurdes Beispiel für die Überregulierung sämtlicher Lebensbereiche im Islam ist das Zähneputzen:
Durch das Zähneputzen bekommt man als Moslem nicht nur saubere Zähne zum Lohn, sondern auch noch Lohn im Jenseits.
(vielleicht ein paar Extrasklaven)
Allerdings darf man dazu keine Zahnbürste benutzen, sondern ein Stöckchen vom Zahnbürstenbaum Miswaak. Ich vermute, das ist auch der Baum, von dem auch die Äste zum Frauen verdreschen herstammen.
(Das war eine Anspielung auf die Muslime, die sagten, man dürfe die Frauen nur ganz leicht mit der Zahnbürste schlagen. Ein Glück werden die Äste des Zahnbürstenbaums mehrere Meter lang.)
Hier
„How I use a miswaak?“
http://de.youtube.com/watch?v=ZAlOD7KHx6c
wird´s erklärt.
ein Kommentar zum Video:
Na, ist klar. Wer sich so die Zähne putzt, dem schmeißt Allah sicher noch 20 Jungfrauen zusätzlich hinterher.
Und so bedankt sich denn auch baadshah, von dem das Video stammt, wie folgt für die Ratschläge:
„JAZAK ALLAH khair. I was not aware of that. I will INSHA ALLAH confirm it. Salamun Alaikum Warah matullah“
Saubere Zähne sind eben nicht genug, man muss sie auch der Sunna gemäß putzen. Mit ner westlichen Zahnbürste ist das nicht drin.
Warum neigt dieser arme Moslem zur Überregulierung und religiösen Aufladung von Alltagsverrichtungen?
Weil er die Hosen gestrichen voll hat, was mit ihm sonst dermaleinst im Grab passieren wird.
Und da wird es für uns noch einmal interessant. Die Kontrolle über Muslime erlangt Muhammad (wie auch der isl. Klerus heute)zum einen über die bekannten Versprechungen, das Jenseits betreffend, zum anderen aber über Einschüchterung mit Höllenqualen, bzw. Qualen im Grab noch bevor es angeblich in die Hölle geht.
Und hier
„Islam: punishment in the grave“
http://de.youtube.com/watch?v=iq46QNmzvw8
sieht man, welche ungeheuren Ängste dem Armen Kerl eingeimpft wurden, der in Folge dessen noch bis zum Zähne putzen alles richtig/islamisch machen will.
Kommentiert ist das Video von „Christian Prince“, der auch Muhammadtube betreibt und einer der schärfsten und witzigsten Islamkritiker ist.
gruß
Roger
PS
Wer so in Angst versetzt wird, wie im letzten Video zu sehen ist, der versucht nicht nur noch die alltäglichsten Verrichtungen „halal“ zu vollführen und reguliert seinen Alltag bis zum geht-nicht-mehr;
wer so in Angst versetzt ist, der lässt sich auch in jeden Krieg gengen Ungläubige hetzen, erst recht, wenn die nur als „Affen und Schweine“ gelten.
#39 Maestro Cecco:
Ich teile Ihre Ansicht vollkommen. Getrennt marschieren – vereint schlagen.
@ #53 Bad Religion:
An den Medien führt nunmal kein Weg vorbei, will man etwas erreichen, daher darf man sie nicht bekämpfen, wie Du es formulierst, man muss um sie kämpfen. Zum Glück gibt es noch Blogs, aber kein einziges deutschsprachiges Anti-Islamisierungs-Blog gilt öffentlich bisher als seriös.
Jetzt mal was zum Diskurs oder wie das heißt:
Linientreue JournalistIn schreibt hier so:
„… Er (Terrorexperte Dr. Udo Ulfkotte) stützt seine Vorträge lieber auf andere Zahlen: 57 Prozent aller Neugeborenen in Brüssel sind muslimischen Glaubens, 25 Prozent der jungen Muslime in Deutschland möchten hier die Scharia einführen. Sofort. Dazu noch jede Menge Geschichten von Muslimen, die Deutsche beleidigen, überfallen und töten. Fertig ist das Bild des Schreckens, mit dem Ulfkotte durch die Lande zieht und Ängste schürt oder sie zumindest weckt. Ohne dabei wirkliche Lösungsansätze aufzuzeigen.“ (suedländische)
1.) Die vielen „Geschichten“ kann Ulfkotte alle belegen. Dann sind’s doch eher BERICHTE, oder wie nennt ihr Journalisten das?
2.) Udo Ulfkotte dokumentiert Berichte, hält Vorträge, schreibt Bücher, und soll jetzt noch Schäubles Job übernehmen?
„Wirkliche“ Lösungsansätze aufzeigen, mancher denkt, das wäre Aufgabe der Politik.
Bis dahin gibt’s unwirkliche Lösungsansätze in der suedlaendischen.
Ulfkottes grösste angst ist NUR die eine:
Als NAZI abgestempelt zu werden!
Er würde schnell in den „sozialen verachtungstod“, wie so viele schon, getrieben.
Nicht mal
Theo Retisch
hat er ein rückgrad, sondern nur eine wirbelsäule…
„Fertig ist das Bild des Schreckens, mit dem Ulfkotte durch die Lande zieht und Ängste schürt oder sie zumindest weckt.“
Es müsste heißen: „(…) und Ängste weckt oder sie zumindest schürt.“
Naja, was PI mit Ulfkotte anstellt ist aber auch nichts anderes als „Spalterei“. Ulfkottes Forderungen nach Richtigstellung sind ja gerechtfertigt. Seine kleine Demo war sowohl gegen den sog. „Anti-Islamisierungskongress“ als auch gegen die Islamisierung. PI insinuiert nun, Ulfkotte sei gegen „Kölner Bürger“, was hanebüchener Unsinn ist.
Ulfotte, die BPE, die Ex-Muslime und andere tun exzellente Arbeit und werden dies auch weiter tun. Wenn ich mal einen Blick in die Kristallkugel riskieren darf:
Steht die Kölner Großmoschee erst mal, wird sich „Pro Köln“ über kurz oder lang auflösen, untergehen oder an einem neuen Thema aufhängen und weiter radikalisieren. Die ersten beiden Varianten halte ich für wahrscheinlicher, da zahlreiche Bürgerinitiativen dieses Schicksal teilten, nachdem Politik und Islamverbände für vollendete Tatsachen gesorgt hatten.
Durch ihre betont bürgerliche Haltung und Abgrenzung von – historisch diskreditierten – „völkischen“ Ideologemen vertreten Ulfkotte & Co. hingegen die Islamkritik weitaus kompetenter und erfolgversprechender.
„Der sozialistische Bürgermeister von Athen, Yiannis Sgouros (Pasok-Partei), spricht von einer „explosiven Lage“.
Die aus dem Nahen Osten zugewanderten Mitbürger hätten die griechische Hauptstadt als „Geisel“ genommen.
Er warnt vor schweren „Rassenunruhen“ mitten in Athen. … „
(Quelle: International Herald Tribune 2. Oktober 2008).
@F.A:Z., WEL, BILD, taz, suedländische: Alle ganz vergessen, oder wie?
Fundort:
http://akte-islam.de/3.html
Ich halte es für dringend notwendig, zu betonen, daß der Ansatz von Ulfkotte genauso wie derjenige der „Pro“-Bewegung in der Demokratie gleichermaßen zulässig ist.
Jetzt schon abschließend zu bewerten, welcher Ansatz der „einzig richtige“ ist, das sollte man nicht tun und man kann es auch nicht.
Im Übrigen wird sich früher oder später sowieso zeigen, wer sich in der Bevölkerung durchsetzt.
Meine Vermutung: Durch den Lauf der Ereignisse (u.a. die Vorgänge um den Anti-Islamisierungs-Kongreß) könnte die seit Jahren auf kommunalpolitischer Ebene aktive, erfolgreiche und inzwischen deutschlandweit bekannte Organisation „Pro Köln“/“Pro NRW“
letzten Endes die Führung im Kampf gegen die Islamisierung übernehmen.
Ulfkotte ist einfach noch nicht so weit (wird es womöglich nie sein?), daß er mittels einer politischen Partei Einfluß nehmen kann.
Vielleicht ist das aber auch gar nicht (mehr) sein Ziel.
Ist aber auch nicht wichtig. Denn das Thema wird zweifellos weiterbrennen und die Bevölkerung erwartet und verlangt nach Lösungen.
Welche Lösungsvorschläge von welcher Organisation dann tatsächlich in der Praxis umgesetzt werden, das kann derzeit noch niemand mit Sicherheit vohersagen.
Denn wir stehen noch immer in der Anfangsphase, in der die verschiedenen Akteure erst noch mühselige Aufbauarbeit leisten müssen.
#61 Philipp
Die SZ ist ein verlogenes linksextremes Hetzblättchen. Ulfkotte beschreibt seine Lösungen überaus ausführlich auf den letzten Seiten von „SOS Abendland“ in 27 glasklaren und knallharten politischen Schritten.
+IQ- ,100
trennt sich da der Verstand.
Nochmal,legt die Waffen nieder Brüder Schwestern, gemeinsam streiten für das selbe Ziel kann doch nicht an Sprachschwierigkeiten scheitern.
Ein Aufruf hier bei PI,von mir aus mit Abstimmungsblock,das sich die Streithähne treffen zu einem Waffenstillstand
EINIGKEIT RECHT UND FREIHEIT,schon vergessen ?
===========================================.
#47 FreeSpeech (06. Okt 2008 15:17)
Gerade von dir hätte ich ein richtiges Verständnis für diese Strategie erwartet, denn sonst tust du ständig jedem ähnliche Ratschläge erteilen.
Ich freue mich richtig, wenn die Süddeutsche mit der Rechtsradikalismus“-Keule vorgeführt wird. Denn so werden die Nazikeulen gemacht. Und ich wünschte gar, dass die Süddeutsche eine sehr schmerzhafte Erfahrung macht.
Das wäre für sie eine gute Lektion.
@#64 Maethor
Und? Was hat die Ulknudel erreicht? Nichts. Er turnt durch die Gegend, inszeniert sich als Opfer und distanziert sich mal hier und mal da. Was ist denn aus seinem lächerlichen Verein geworden? Nichts.
Ulfi ist der dumme Spalter, ohne Eier in der Hose, der sich mit Linksfaschisten solidarisiert.
#57 Roger1701
Besten Dank Roger,sweet sweet, mehr davon ,es sind die kleinen Satiren die meine Stimmung kompensieren,benötigt bald wie das täglich Brot.
Leider habe ich diese Gabe nicht und bewunder die Könner.
=============================================
#41 punctum (06. Okt 2008 15:07)
Die Demo war nicht auf dem Heumarkt (da wollte pro-Köln seine Kundgebung veranstalten), sondern auf dem Wallraffplatz. Und bei den „drei Personen“ kannst du noch eine Null dran hängen, es waren etwa 30. Bis auf einen Polizei VW-Bus mit 4-5 Mann war diese Demo ungeschützt. Feigheit kann man Ulfkotte und den Teilnehmern nicht vorwerfen. Es haben sowohl Ex-Muslime, konservative Kräfte als auch Linksliberale zusammen demonstriert.
Giordano war nicht dabei, wie der SN-Artikel suggeriert, hat aber diese Demo unterstützt. Einen Bericht kannst du hier lesen:
http://www.lizaswelt.net/2008/09/volksfrontspektakel-am-rhein.html
#57 Roger1701
Lustiges Transparent
„Nein zu brauner Hetze!
UND nein zum politischen Islam!“
Mit brauner Hetze ist pro Köln mit dem Antiislamisierungskongress gemeint.
Diese Demonstration mit U.Ulfkotte sollte einen dritten Weg aufzeigen
Die Ankündigung dieser (Mini)Demonstration gegen pro Köln wurde dankbar von der MSM (KSta)und den Antifanten aufgenommen und verbreitet.
Eine gewisse Mitverantwortung für die Gewalt gegen pro Kölner und Gäste und Neugierige könnte der eine oder andere schon empfinden.
Darunter waren übrigens auch PI`ler und BPE-Mitglieder, die der Meinung sind, dass alle sich gegen die Islamierung zusammentun sollten.
Frage:Wer grenzt den anderen aus?
Manchmal treibt die Angst, in die rechte Ecke gestellt zu werden, einen ziemlich weit nach links.
#70 Anti-Musel (06. Okt 2008 16:14)
„Ulfi ist der dumme Spalter, ohne Eier in der Hose, der sich mit Linksfaschisten solidarisiert.“
Wo solidarisiert sich Ulfkotte mit Linksfaschisten? Lieber A-M, Halluzinationen sind ein ernsthaftes Krankheitssymptom.
Vielen Dank, Schweinshaxe.
Ich wette, wenn Fritz Ammarhcs und diverse andere (also alle Medien !!!)Pro köln nicht derartig als braune Soße, die ins Klo gehört abgestempelt hätten und zwar derart öffentlich und scharf, hätte Ulfkotte bei pro köln gestanden. Nun ist er aber zu bekannt und dank Türkenfritz kann er nicht, da er sich seinen Ruf nicht ruinieren will. (Als brauner Anti Islamist, kann ich verstehen) Tja schade eigentlich mit ihm hätte Pro Köln einen großen Popularitäts und Sympathie- zuwachs. Ammarhcs dagegen hat soviel Arbeitskompetenz,der gehört ins Klo wie er selbst gern von anderen behauptetgehört nämlich zu putzen!!! Und zwar Chorweiler etc. bei seinen Schätzen und in der Moschee !!!!!!!
Sowas kann passieren, wenn man nicht eindeutig genug „gegen Rechts“ ist. Es gibt kein Dazwischen, keine „Mitte“. Das IST doch gerade die perfide Stategie, um selbst vernünftig denkende Menschen, die zwar gegen Rassismus aber auch gleichzeitig gegen die Islamisierung sind, als rechtsradikal zu diffamieren. Anders wird es nicht funktionieren, denn sonst hätte man ja bald eine intellektuelle Masse, die beide Standpunkte guten Gewissens vertreten könnte. Das wäre das Aus für die Freunde des Kalifats.
Wer den PI-Artikel über den neuen britischen Immigrationminister und den englischen Artikel dazu gelesen hat, wird feststellen, dass der Minister lediglich wissenschaftlich belegte Fakten genannt hat. Dennoch wird er als zumindest islamophob gehandelt. Einer der Kommentatoren hat daraufhin geschrieben „Was haben wissenschaftliche Fakten mit Islamphobie zu tun?“ Es genügt also schon, Fakten zu benennen, um in der rechten Ecke zu landen. Das ist in Deutschland nicht anders.
Damit ist der peinliche Versuch, den Islam mit einem Anti-Rassismus-Disclaimer im Spruchband zu bekämpfen, auch gescheitert. Der „Kampf gegen Rechts“ ist wörtlich zu nehmen: Kampf gegen alles und jeden, was nicht eindeutig LINKS ist.
#77 MikeVanBike
Ach ja das ist eine geile Vorstellung; Schramma muß in seiner Großmoschee die Klos seiner Schätze schrubben .. Träum********
Der Typ schadet mit seinem krampfhaften ,,distanzieren“ von ,,rechts“ mehr als er nützt.
Die sogenannte ,,dritte Kraft“ leistet der Islamisierung einen unschätzbaren Dienst, da sie alle deutschen bzw europäischen Anti-Islam-Aktivisten diffamiert.
Ich kann gut verstehen, dass Herr Ulfkotte nicht mit Ultrarechten wie dem Vlaams Block oder Front National in einen Topf geworfen werden will (… womit Pro Köln anscheinend keine Probleme hat). Wenn er bei der Mehrheit der Bevölkerung mit seinem Anliegen gehört werden will, ist das nur vernünftig und pragmatisch.
@Israel_Hands
Na google doch mal Ex-Muslime, Hartmut Kraus, Schmidt-Salomon und R.Giordano.
Alle oben Genannten werfen den unaufgeklärten Islam mit Juden/Christentum in einen Topf.
Alle Religionen sind abzulehnen.
Auch abgelehnt wird, dass unsere Werte/Freiheit auch auf das Jüdisch/christliche Abendland gründen.
# 11:
Das denke ich auch. Bei ihm bin ich im Moment bereit, von mir nicht Verstandenes erst einmal zur Kenntnis zu nehmen. Ich denke, dass sich manches als Lappalie oder Fehldeutung bzw. Fehlwahrnehmung aufklärt. Seine Bücher bringen jedenfalls eine Menge Fakten, die in ihrer Konkretheit unüberbietbar sind.
OT
Ich vermute Ulfkotte hat das Thema „Anti-Islam“ nur aus rein wirtschaftlichen Gründen für sich entdeckt. Alles andere geht ihm am Arsch vorbei.
Das wird schon langsam widerlich was der Ulfkotte da betreibt um seine Bücher zu verkaufen. Die Richtigstellung mag ja noch berechtigt sein. Aber, dass er sich damit brüstet, auf der Gegendemonstration gegen Pro Köln angetreten zu sein, widert mich persönlich an. Man kann Pro Köln mögen oder nicht. Wie die jedoch in Köln am 20. September behandelt wurden sollte auch einen Ulfkotte stören, wenn er sich denn einmal dazu aufraffen kann, den Bücherverkauf hintenan zu stellen und sich erst einmal dem Projekt: „Verhindert die Islamisierung Europas“ zuzuwenden.
Was soll es denn bringen, wenn einer ständig was ankündigt und dann wieder den Schwanz einzieht. Siehe Brüssel. Das ständige Beschweren und nichts beschicken, scheint langsam Programm bei dem Herrn Dr. Ulfkotte zu sein. Worin unterscheidet er sich denn darin von den Moslems die er angeblich angreift?
Die Demokratische Liga Bezieht da wenigstens eindeutig Stellung wie hier oder auch hier zu lesen ist.
Serh bedauerlich dieser Einzelfall.
#74 Jutta
Glaubst Du Roger hat eine Wertung damit gemeint,Deine Worte lassen eine Unterstellung vermuten. Er hat doch recht mit der Feststellung das das Wort ‚politisch‘ entfallen muß.Der Koran bindet doch ALLES ,wie er, Roger so trefflich ein herrliches Beispiel brachte.
Auch ich sehe auf dem Transparent eine Distanzierung und Trennung zum Inhalt des Islam.Warum wird wohl nur ‚uns Udo‘ sagen können,wenn er denn den Sruch frei gegeben hat.
Freunde ?
============================================
Kann mir mal jemand erklären, wieso angebliche Vorreiter des Kampfes gegen zunehmende Islamisierung sich gegen eine Anti-Islam Kundgebung aussprechen?!
Alles linke Wendehälse, deren Wort ist keinen Pfifferling wert! Wenn sie mit der Partei oder den Leute von Pro-Köln nicht klar kommen, ist das eine Sache, dann sollen sie von mir aus dagegen Wettern oder sich gefälligst RAUSHALTEN. Aber gegen die Sache selbst eintreten und das noch auf Seiten des Roten Antifanten-SA-Mobs, ist ja wohl das LETZTE!
Ansonsten habe ich in Sachen Ulfkotte nur 2 mögliche andere Erklärungen:
1.) Er bzw. Familie werden massiv bedroht (dann könnte man aber auch immer noch einfach Zurückhaltung üben)
2.) Er nutzt den selben Effekt aus, den Autoren von Ufo-Büchern, Verschwörungstheortiker und Gangster-Rapper auch ausnutzen, um ihre jeweiligen Produkte besser verkaufen zu können, nämlich sich ein entsprechendes Image zulegen ohne selbst tatsächlich an die jeweilige Sache zu glauben.
Danke Herr Ulfkotte jegliche Wahrnehmung von Ihnen unterbleibt ab jetzt. Ferner werde ich mich dafür einsetzen, dass die Webseite und Ihr Verein nicht mehr erwähnt wird.
Ferner erinnere ich Sie an Brüssel, da haben Sie eine ähnlich Aktion gestartet.
Sie sollten Sich langsam entscheiden auf welcher Seite Sie stehen. Wenn Sie sich auf der kommunistischen Seite sehen wünsche ich Ihnen viel Spaß.
Abgesehen davon wie hieß denn Ihre Kundgebung in Köln am betreffenden Tag?
Die Veranstaltung die Sie meinen hieß Antiislamisierungskongreß.
Ehrverletzend ist Ihr Verhalten in dem Sie langjährige Leser und Mitstreiter in die braune Ecke drängen.
Was da nicht Irgendwas mit Vlams Belang in Brüssel 2007?
Dazu erklärte Debie:
„Der Vlaams Belang steht zu Udo Ulfkotte in einem guten, herzlichen Kontakt. Ulfkotte hat recht, wenn er die Aktivitäten politisch aggressiver Islamisten als Gefahr für die innere Sicherheit der europäischen Länder bewertet. Gerade deshalb ist die länderübergreifende Zusammenarbeit der europäischen Patrioten so wichtig. In Brüssel wird der Vlaams Belang und in Köln wird die Bürgerbewegung pro Köln für ein Gelingen der Demonstrationen am 11. September sorgen. Deutsche und Flamen sind vom Problem der Islamisierung gleichermaßen betroffen und müssen deshalb bei der Abwehr der islamistischen Gefahr eng zusammenstehen!“
Ach so die haben Sie alle vergessen. Auf einmal. Vielen Dank auch.
Was ich allerdings schon wieder Lustig, ja richtig Cool finde ist: Er fühlt Sich in Seiner EHRE verletzt.
@Plebiszit
Naklar kann das Wort politisch entfallen, wenn mit der braunen Soße der Islam gemeint wäre.
Das Plakat meint mit brauner Soße aber pro Köln, und dann steht da UND ..politischer Islam.
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass das eine Plakat-Demonstration auch gegen pro Köln war.
Ansonsten kann ich alles von Roger unterstreichen.
Er sagt mit seinem netten Beispiel eigentlich für mich sogar, dass wir alle gemeinsam gegen dieses totalitäre System Islam vorgehen sollten.
Ich habe übrigens auch nichts gegen Atheisten, Kommunisten usw. wenn sie den Islam bekämpfen, aber sie sollen nicht auch alle anderen Religionen oder deren Anhänger in gleicher Weise verdammen.
@Plebiszit
Freunde!
#5 T.N. Sorry er kontakriert jedes Mal, wenn irgendetwas ins Rollen. Irgendwann muß auch mal gut sein.
LOL 😀
Ist mir gar nicht aufgefallen. Die Ulknudel ist also ein verkappter Musel.
Nicht das ER SICH zum schluß noch von Sich Selbst Distanziert weil Er den Wahren Glauben gefunden hat.
http://www.islam-deutschland.info/
Da müssten wir doch eine Antwort kriegen!
Ansonsten: Es steht mies mit der Meinungsfreiheit!
Was ist mit islam-deutschland.info????
und von dem habe ich auch noch die bücher gekauft und wollte mitglied in seiner partei werden. wenn ich dran denke läufts mir kalt den rücken runter. was für ein wendehals!
#80 Marlene sagt
Wenn er bei der Mehrheit der Bevölkerung mit seinem Anliegen gehört werden will, ist das nur vernünftig und pragmatisch.
——————————————–
Wie recht Du hast, und erklärst uns gleich den „DrittenWeg“ .
Aber bekanntlich führen mehrere Wege….
Wobei auf dem Wege dahin niemand dem anderen über den Weg rennt und das Ziel ihm streitig macht.
Zu Deinen Ultra Bemerkungen kann ich nur soviel entgegnen,als das die Flamen und Franzosen ihre Politiker demokratisch gewählt haben.(keiner stellt die Verfassung in Frage,sind folgerichtig nicht extrem) Diese wiederum haben eine klare antiislamische Prorammaussage.
Manchmal und auch öfters muß man im Leben Dinge anderen überordnen will man seinem Ziel näher kommen und dabei z.B. unbesehen von Personen und Parteien.Man heiratet ja nicht.Und am Ziel kann man sich dann wieder trefflich um das Alltägliche fetzen.Sowas nennt man pragmatische Einigung.
d’accord ?
=========================================0
Für „Gegendemonstranten“ gegen Ulfkotte (also die Juso-Bagage) habe ich nur noch Mitleid übrig.
Für Ulfkotte dagegen nur noch Kopfschütteln. Parteigründung? Rechts? KOnservativ? Alles nichts…
Ulfkotte kann man seit dem 11.September 2007 von Brüssel nicht mehr ernstnehmen.
Der Mann hat zuviel heiße Luft und Wendemanöver produziert.
============================================
Ich bin und will hier kein Modeator sein,aber allein bin ich schon mal nicht mit der Meinung das man ,wie hier Kara Ben Nemsi sagt:gtrennt marschieren,vereint schlagen.
Jeder hier soll seine Enttäuschung und Wut wie auch immer artikulieren können aber bitte nicht unter die Gürtellinie.
Wenn es ein Problem gibt sucht man gefälligst nach Lösungen und schmeißt nicht noch den Verstärker an.
PI hat eine ‚headline‘ auf die wir uns zwischenzeitlich besinnen sollten.Wenn es denn nach Udo geht und er einen DrittenWeg für sich beansprucht ,ist ER und Pro und PI davon zu überzeugen das er die anderen Wege nicht zeitgleich mit benutzen kann.
Wir hier sollten eine Lösung finden den Bruderkampf ein Ende zu setzen.Abstimmungsblock oder sonstwas ,Ideen bitte.
espero
==========================================0
Tja, das Fähnlein und der Wind. Alles dreht sich, schade darum, aber der Kampf geht weiter.
#52 netcat (06. Okt 2008 15:27)
Right. Und das ist selbst dann nicht verwerflich, wenn zu den Zielen u.a. der Buchverkauf zählt. Und sollte tatsächlich eine Verbindung zu Ulfkotte zu teils grenzwertigen Weltanschauungen hergestellt werden -auch wenn einem angesichts der bereicherung die Galle kocht: Wünsche wie „an die Wand stellen“ sind für mich wirklich mehr als grenzwertig-, dann ist Schluß mit jeder gesuchten Glaubwürdigkeit.
Und solange noch kein Zwang herrscht, die Pro Köln-Veranstalter geil zu finden, darf er sich distanzieren, so oft und solange er will. Dass er dadurch viele mögliche Anhänger verschreckt, dürfte ihm selbst sehr klar sein, zumindest spätestens mit den (evtl.) zahlreichen Austritten aus seinem Verein sollte es ihm klar geworden sein.
Nur: Einen Gastkommentar bei der WELT, oder vielleicht der eine oder andere Artikel in den Medien darüber, dass ihm ein paar Durchgeknallte ans Leder wollen, kann er sich abschminken, sobald er die Distanz auch nur ein einziges Mal an der falschen Stelle vermissen lässt. Und das wäre ein deutlicher Verlust wenn es darum geht, bislang Unbedarfte für die Islam-Problematik zu sensibilisieren.
@#6 honigbaer (06. Okt 2008 13:53) Dr. U. ist ein Spalter!
——————————————–
Das ist er nicht, er ist noch schlimmer, er ist ein Zerstörer.
Er redet den Kölnern Pro aus und hat gar keine politische Alternative anzubieten. Stattdessen setzt er neuerdings auf einen Meinungsumschwung in den etablierten Parteien.
Wer dumm genug ist, darauf reinzufallen, der macht bei der nächsten Wahl sein Kreuz bei Islam, egal unter welchen Namen.
Ich kann ja verstehen, dass er gerne seine Bücher verkaufen will, aber damit sollte er sich besser auf einen Wochenmarkt stellen.
1. #52 netcat (06. Okt 2008 15:27)
Die Mehrheit der Kommentatoren hier begreift einfach nicht, daß das Wahlvolk keine extremen Positionen mag.
Die reisserischen und oft menschenverachtenden Kommentare im Anti-Islam-Umfeld verleiten die Leute zum ausblenden und “wegzappen”.
Genau diese, empfindsameren Seelen lol, erreicht der Ulfkotte auf seine Art und das ist lobenswert. Nur das Ziel zählt.
Ja, welches Ziel mag das wohl sein, wenn Ulfkotte versucht, den Wählern die einzig Islamkritische Partei auszureden und keine wählbare Alternative anbietet?
Also politisch präsentiert sich mir Ulfkotte so, wie er in Köln dagestanden ist – als Witzfigur. Ulfkotte kann, wenn er einen Tag nach der islamischen Machtergreifung vor dem islamischen Gericht steht, mit gutem Gewissen verkünden, dass er persönlich nie etwas gegen die Islamisierung unternommen habe. Er hat nicht ein einziges Bürgerbegehren gegen einen Moscheebau initiiert (dafür braucht man keine Partei) oder auch nur unterstützt, er hat seinen „Kampf“ immer auf eine ganz unverbindliche virtuelle Ebene begrenzt. Er versucht die große Masse der islamkritischen Bevölkerung möglichst komplett (büchermäßig) abzugrasen, dafür reist der Wanderzircus Ulfkotte dann quer durch die politische Landschaft Deutschlands ohne ein Zuhause zu finden.
Deshalb sollte man die Verdienste des unermüdlichen Clowns Ulfkotte um die Sensibilisierung breiterer Massen zum Thema Islamisierung durchaus anerkennen, aber nicht den tödlichen Fehler begehen, ihn für eine richtungweisende politische Führungsfigur zu halten. Er ist es nicht und kann es nicht sein, da er nicht bereit ist, Farbe zu bekennen und sich zur Wahl zu stellen.
Für die islamkritische Bewegung gilt in diesen Tagen und zur großen Freude der expandierenden Islamisten und ihrer stillen Förderer in Europa:
Man relativiert, setzt sich ab und distanziert… bis man völlig die Kontur verliert.
(…und das reimt sich sogar! 😉 )
Was ist gegen Einzelkämpfer einzuwenden?
Eine erfolgreiche (preußische) Taktik war:
GETRENNT MARSCHIEREN und VEREINT SCHLAGEN! 🙂
Verehrter Trojaner ,ja manchmal dauert es mit der Leitung,aber gut getarnt bis zum Schluss,nicht schlecht für Verwirrungsstifter,
So wird’s nie was….
Dein Entdecker
Mich entsetzt die Reaktion von Ulfkotte. Erstens wird Ihm auch diese angebliche „Richtigstellung“ nichts bringen weil a) viele bisherige Unterstützer (darunter auch ich) von ihm abrücken und er b) dadurch keine zusätzliche Medienberücksichtigung finden wird. Ulfkotte wird auch in Zukunft totgeschwiegen, seine Bewegung wird versanden.
Menschlich schäbig finde ich sein Verhalten auch deshalb, weil er in der Richtigstellung wenigstens die Unrechtmäßigkeit und das antidemokratische Auftreten der Linken hätte aufmerksam machen müssen, so wie dies im übrigen ja Giordano getan hat und damit viel viel Rückrat beweisen hat.
Nun, seien wir auch ehrlich: Ulfkotte hat mit seiner schwachen Organisation im Gegensatz zu Pro KÖln doch bislang nichts hinbekommen.
Um es überspitzt zu formulieren: Die Leute wählen lieber das Original statt einen hin- und her eiernden Möchtegern-Politiker der sich im übrigen in der medialen Darstellung auch nie behaupten konnte (Beispiel Interview mit ihm und Ströbele) also lieber einen Straußtyp statt einen Hubertyp, lieber die echte currywurst statt einer aus geflügelfleisch…
Und davon abgesehen, Pro Köln ist nicht rechtsradikal. Das maßgeblichste Argument sollte immer an letzter Stelle stehen 😉
Stadtewitz wäre besser in die Pro.s eingetreten ,als sich mit Ulfkottes Pax-Europa zusammen zutun .Mit meiner Ansicht das der Islam nicht in unsere westlichen Gesellschaft passt ,weil er brutal und mörderich ist, bin ich vielleicht auch schon als Nazi verschrien,aber was soll man da machen,nichts.Ich werde aber trotzdem nie von meiner Ansicht Abstand halten und nach links gehen ,es gibt leider heute keine Mitte mehr.Schramma und seine SA ,Gewerkschaften ,Dibit,radikale Islamisten , Kommunisten,Polizisten haben uns gezeigt wie man zusammen hält.Ulfkottes Bücher sind gut ,aber seine Zuverlässigkeit sind der Horror.Es ist kein Verlass und mein Vertrauen ihm gegenüber ist gleich null.Stadewitz sollte sich das noch mal überlegen!Es wäre schade um ihn,aber er muss scheinbar seine eigenen Erfahrungen machen.
@#110 mixi
Ulfkotte kann man nicht wählen, dafür müsste er erst mal Farbe bekennen und zu einer Wahl antreten.
Das Fähnlein im Winde dreht sich so lange, bis es vom Winde verweht wird, Herr Dr. Ulfkotte!
Der Ulfi macht seit Jahren gute Arbeit, hatte sich mal überlegt ob er einer Partei beitreten soll, wollte aber nie für ein Amt kandidieren. Wenn Pax Europa ein Verein bleibt und die PRO-Bewegung als rechtskonservative oder rechtsliberale Partei, dann sehe ich kein Problem. Ich sehe es allerdings auch so, dass man als Islamkritiker, wenn man nicht als Fürsprecher von Pro Köln auftreten will sich zumindest nicht mit den Gegnern verbünden sollte.
Ich hab kürzlivh Ulfkotte bei einer CDU-Veranstaltung in der Provinz erlebt. Was er sagte, hat die rund 70 Zuhörer ganz klar auf das Problem der Islamisierung aufmerksam gemacht. Anders, als viele andere mit ähnlichem Anliegen, erreicht er gerade diese Kreise und weckt manchen „Schläfer“ auf. Dafür sollten wir ihm alle dankbar sein. Sich nach rechts abzugrenzen ist sein gutes recht.
@#14 Robert de Nitro
habe das ebook….wer es möchte maile an Leonhard_eissler1(ät)gmx.de
Aber was tut die Cdu?Sie machen das was die EU will und anders nichts,ich höre nicht viel von der CDU Basis .Ausser Uckermann und seine Kollegen,die ihre Partei verlassen haben ,weil sie es nicht mehr mit den Kölner Küngel mit Grünen,Roten ertragen können Hat einer von derCDU etwas gegen Schramma und co gesagt oder getan,NICHTS kommt von dort.
Das ist Udo Ulfkotte: http://www.moeller-horcher.de/de/pressezentrum/download/TelekomForum/Dr.UdoUlfkotteSicherheitsexperteundBestsellerautor.jpg
Die Angriffe von PI gegen Udo Ulfkotte sind dem Ziel, den Vormarsch des Islams in Europa aufzuhalten, nicht förderlich. Udo Ulfkotte hat sich durch sein Eintreten für den Erhalt der Grundwerte des Abendlands große Verdienste erworben. Mit den Grundsätzen und den Zielen der Bürgerbewegung Pax Europa – der Udo Ulfkotte angehört – kann ich mich voll identifizieren, während ich einige Gäste der Kölner Anti-Islam-Konferenz für sehr bedenklich halte. Bei der österreichischen FPÖ und anderen Teilnehmern der Anti-Islam-Konferenz missfällt mir die Israel- und USA-feindliche außenpolitische Einstellung.
http://www.fpoe-parlamentsklub.at/fileadmin/Contentpool/Parlament/PDF/Wir_und_der_Islam_-_Freiheitliche_Positionen.pdf
Es ist vollkommen richtig, dass Udo Ulfkotte sich gegen die Diffamierung durch die Stuttgarter Zeitung wehrt. Hierbei ist es auch sein gutes Recht, gegen die falsche Behauptung, dass er zu den aktiven Unterstützern der Kölner Anti-Islam-Konferenz gehört habe, vorzugehen.
Man kann Udo Ulfkotte nicht vorwerfen, dass er sich von dem politischen Programm der Rechtspopulisten – die bei der Kölner Anti-Islam-Konferenz teilgenommen haben – distanziert. Man kann ihm allerdings vorwerfen, dass er nicht bereit ist, für die demokratischen Grundrechte der Rechtspopulisten – wie das Recht auf die freie Meinungsäußerung und das Demonstrationsrecht – einzutreten. Den massiven Widerstand gegen die Kölner Anti-Islam-Konferenz hat es nur deshalb gegeben, weil sie gegen die Islamisierung Europas gerichtet gewesen ist, und nicht, weil politisch rechts stehende Gäste eingeladen worden sind. Das kann man daran erkennen, dass der Widerstand, den es in Köln gegen halbwegs gemäßigte Rechtspopulisten gegeben hat, viel größer gewesen ist, als der Widerstand, den es jemals gegen die radikalen Rechtsextremistem von der NPD gegeben hat. Es hat sich eine Allianz aus den Parteien einschließlich der CDU, den Kirchen, den Gewerkschaften und gewalttätigen Linksextremisten zusammen gefunden, die die Teilnehmer der Anti-Islam-Konferenz daran gehindert hat, demokratische Grundrechte wahrzunehmen, die der NPD bisher immer gewährt worden sind. Die Rechtspopulisten haben weder die Möglichkeit gehabt, eine Pressekonferenz abzuhalten, noch eine Kundgebung durchzuführen. Da die Gegner der Anti-Islam-Konferenz erfolgreich gewesen sind, ist ein gefährlicher Präsenzfall entstanden, der durchaus dazu führen kann, dass in Zukunft auch die Bürgerbewegung Pax Europa keine Kundgebungen mehr abhalten kann. Es ist mir unverständlich, dass Udo Ulfkotte diese Gefahr – obwohl in Brüssel einmal eine von ihm organisierte Demonstration verboten worden ist – nicht sehen will.
Wer „Krieg in unseren Städten“ downloaden will, hier die korrekte URL:
http://www.blog.rebellog.com/dateien/krieg.pdf
#110 mixi
Noch viel wichtiger wäre gewesen, wenn Ulfkotte vor allem mal hätte erläutern können, was genau er eigentlich an Pro-Köln und dem Anti-Islamisierungskongreß ablehnt. Das tut er jedoch nicht, vermutlich geht es gar nicht, da er sonst Thesen aus seinen eigenen Büchern zurücknehmen müßte.
Auch Giordano liefert keine sachliche Begründung. Im Gegenteil: Er wird dabei nicht nur unsachlich, sondern aufs massivste beleidigend – bis hin zur strafrechtlichen Relevanz. Dieser alte Narr hat schließlich behauptet, Pro-Köln möchte ihn in die Gaskammer stecken. Mit dieser Art der Argumentation bewegt sich Giordano fachlich auf dem gleichen erbärmlichen Niveau, wie Schramma & Konsorten.
„Getrennt marschieren, vereint schlagen“ das Motto Moltkes gilt auch hier.
Ich beschäftige mich nicht mit Pax Europa. Was ich von Herrn Ulfkotte gelesen habe, dient der Sache. Auch Mina Ahadi spricht klare Töne.
Sie kenne ich von einem Vortrag der am 1.Oktober in Frankfurt stattgefunden hat.
http://de.youtube.com/watch?v=VVT7ymOvqSQ
Ich finde wenn der Kampf für unsere freiheitlich demokratische Grundordnung politisch ausgetragen werden soll, müsste das über eine Ökologisch, nationalliberale Partei geschehen.
norbert.gehrig@yahoo.de
#100 Furor magnus
Wer sagt eigentlich, daß Ulfkotte überhaupt rechts oder auch nur konservativ ist? Vielleicht überrascht er uns ja alle hier (negativ) und gründet zusammen mit Giordano die „Sozialistische Deutsche Partei – Gegen Kapitalismus und gegen Islamisierung“. 🙂
#39 Maestro Cecco
Stimme Deinem Kommentar zu !
Herr Ulfkotte ist für die „Aufklärung“ der Bürger – UNVERZICHTBAR und Wichtig.
Wenn Er einen „anderen Weg“ zum Ziel gehen will, dann Los…und viel Erfolg !
Irgendwas müssen wir diese Spaltung geregelt bekommen. Wir sind hier schließlich kein NPD Haufen … und von allen Dingen aus der Stigmatisierung raus.
Plebiszit
Mein Gefühl sagt mir, dass das nicht so einfach wird. Offensichtlich scheint Rechts etwas zu sein, von dem man sich schnellstens distanziert, will man sich nicht mit Nazigedankengut anstecken … und öffentlich stigmatisiert werden.
Ich will jetzt nicht Rechts vs Nazi besprechen, komme ja auch nicht auf den Gedanken SPD vs. Kommunisten zu vergleichen trotz unserem Ypsilon.
Aber es sollte bei der Anti Islam Front was Verbindendes geschehen.
Das Forum
http://www.gegen-islamisierung.info/team.php
was du mir angegeben hast, kannte ich.
War mir aber zu wenig los.
Wenn PI das besser verlinken würde, könnte sich dieser Zustand schnell ändern.
Dort kann man im kleineren, nötigenfalls ausgewählten Kreis, das eine oder andere besser besprechen wie hier im Block und
unabhängig von dem Links – Rechts Zirkus Strategien entwickeln, welche neue und frische Zugkraft einbringen.
Sonst drehen wir noch lange im Kreis
Also Leute, ich bleibe dabei….
Ulfkotte distanziert sich seit Ewigkeiten von Pro und von weiss wem noch…
Soll er doch seine Gründe dafür haben..
Aber in Köln hat er aktiv eine GEGENVERANSTALTUNG zu Pro veranstaltet und noch dazu in das Nazi-Horn geblasen… Er hat somit zu 100% Schramma und seine Faschisten gegen Pro unterstützt.
Und das ist unverzeihlich.
@Plebiszit
Im „Kampf gegen Rechts“ ist „Rechts“ aus gutem Grund nicht näher definiert. Mit Distanzieren kommt man da nicht weiter. Die Kölner „Ereignisse“ haben aber Vielen klar gemacht, was das mit den „Nazis“ auf sich hat. Kurz: „Gegen Islam = Nazi!“ Egal was die Zeitungen geschrieben haben, die Onlinekommentare waren eindeutig. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Widerstand gegen Islamisierung keine Einparteiengeschichte sein kann. Um das gesamte Spektrum abzudecken bedarf es auch eindeutig Nichtrechter Parteien, die ihre Schnittmenge beim Thema Islam haben. Nur, dass es die (noch) nicht gibt, kann man nicht den Rechten vorwerfen.
@ Nobert Gehrig
Jawohl, Nationalliberal !
Schwarz-Rot-Gold ist Nationalliberal.
Schon seit dem Hambacher Fest.
OT. Rotsender WDR bringt ab 22.00 eine
Sendung : die story –
War made easy – „Wie Amerikas Präsidenten lügen“, Politik und Medien zusammenspielen.
Mal davon abgesehen das schon der alte Bismarck wußte :“ Nirgends wird soviel gelogen
wie vor der Wahl, im Krieg und nach der Jagd“,
ist es doch wieder einmal erstaunlich und an gnadenloser Arroganz kaum zu überbieten wie
ausgerechnet deutsche Lügenjournalisten wieder einmal mit dem Finger auf Amerika zeigen. Dazu kann man nur sagen : „Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen“.
#39 Mastro Cecco (06. Okt 2008 15:04)
Auch hier bin ich voll deiner Meinung.
Übrigens, auch ich bin Mitglied bei PAX-EUROPA
#129 Alessandro-Sergio
Als Landsmann und EX-PaxEuropa-Mitglied frage ich Dich:
Wie stehst DU zu der Gegenveranstaltung von Pax in Köln?
@#126 nuovo
Seit Ewigkeiten? Es ist noch kein Jahr her, da stand er in Hamburg auf der Wahlliste der Zentrumspartei und wollte auch noch mit BIW zusammenarbeiten. Das sind beides rechtskonservative Parteien. Und jetzt läuft er mit linksextremistischen „roten Mina“ los, die in ihrem Parteiprogramm gleich die komplette Abschaffung des Staates will. Das nenn ich mal wirklich staatsfeindlich.
Jaja HHborger…
Das Bein gehoben hat er oft…. gekackt hat er nie!
Aber mit Dreck nach anderen werfen, das kann er schon ganz gut….
Über die Zwischenablage Text aus einem PDF-Dokument in den PI-Kommentarbereich zu kopieren, ist in Kommentar #119 schiefgegangen. (Der Grund dafür ist, dass das PDF-Programm zwischen zwei Wörtern kein Leerzeichen, sondern ein anderes Zeichen, das genauso aussieht, einfügt. Und andere Proggramme, die über die Zwischenablage vom PDF-Programm Text bekommen, sind nicht in der Lage, diesen in Zeilen einzuteilen.)
Aber den Text, den ich aus einem PDF-Dokument in den PI-Kommentarbereich kopieren wollte, gibt es auch im HTML-Format.
http://209.85.135.104/search?q=cache:5BasenT9QeUJ:www.fpoe-parlamentsklub.at/fileadmin/Contentpool/Parlament/PDF/Wir_und_der_Islam_-_Freiheitliche_Positionen.pdf+fp%C3%B6+%22Wir+und+der+Islam+-+Freiheitliche+Positionen%22&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de
Es ging um die Islamisierung und nicht um Pro.Köln.Die Bürger wollten sich informieren über den Islam und wie man es verhindern kann und sie sind massiv behindert worden von Polizei und den Islamisten und Antifa.Das denken müssen wir also diesen Halunken und Barbaren überlassen ,uns wird es verboten.Ich möchte gerne wissen ,was an den Pros rechtsradikal ist.War der Mann nicht Jude ,der von Linksexremen belästigt und verfolgt wurde und der für Pro.Deutschland arbeitet.Ich frage mich was soll das?Ulfkotte hat sich auf Schrammas Seite gestellt gegen die Demokratie.Was meint ihr ,wenn Ulfkotte im Kölner Ratshaus seinen Vortrag halten würde ,wie er dann dort behandelt würde von den RestCDUer,Grünen ,linken ,FDP,SPD?Dann möchte ich gerne Mäuschen spielen.Aber ich glaube dort dürfte er erst garnicht auftreten,in dennen ihren Augen ist er genauso ein Nazi wie alle die gegen den Islam und Moscheen sind.
Alles eine Charakterfrage, das mit der Verortung und das Miteinander.
Viele hier im threat haben eine moderate Hatung, das hat nichts mit Harmonie zu tun sondern mit Verstand.
Wenn Krieg ist muß gekämpft werden um sein Heim und die Ideale zu verteigen.
Hier im threat wird aus der Feindschaft zweier Vorstandspersonen ein Scheingefecht abzogen mit allen Registern.
Aus Feinschaft muß nicht Freundschaft entstehen ,ist man gewillt zivilisiert miteinander zu reden und stellt Euch vor, es gibt sogar ein gemeinsames Thema und
Manche Menschen haben wirklich einen Schneidetisch im Kopf und Tabuisieren die Konsensmöglichkeiten. que pena companeros.
==========================================
der Tippteufel bittet um Nachsicht,danke !
Ich halte es von Ulfkotte für falsch, sich von ProKöln zu distanzieren im Wunsche dafür Frau Ahadi und Ralph Giordano besser in ein großes Bündnis mit einzubinden. Und genauso falsch ist es, dieses Fehlverhalten nun durch eine generelle Distanzierung von Ulkotte zu beantworten. Wir sollten stattdessen lieber alle noch mehr auf einen Geschlossenheit der gesamten Bewegung hinarbeiten.
Hier zeigt sich eine der größten Schwächen der Islamkritiker:
Sie sind zu verstritten.
Wir haben aber nur eine Chance, wenn wir uns vereinen. Es nutzt nichts 10 Parteien mit jeweils 1 % zu haben. Wir brauchen 1 Partei mit 10 %. Wir müssen zusammenhalten. Und dort wo wir divergieren, mag es in Wirtschaft, Bildungspolitik oder Umwelpolitik sein, dort müssen wir tolerant sein und einen Kompromiss finden, mit dem fast alle Beteiligten leben können. Wir müssen eine Meinung darüber haben, wie man mit Moscheebauten umgeht und wir dürfen uns in Konfliktsituationen nicht zerstreiten. So lange wir nicht zusammenhalten, haben wir keine Chance gegen die Linken und die Moslems.
Ulfkotte hat das nicht verstanden.
PI leider auch noch nicht so ganz.
@Plebiszit
Irgendwie habe ich immer den Eindruck, daß sich die Vorwürfe – Schere im Kopf und so – stets gegen die Pro richten.
Eine große Anzahl Schreiber scheint die Sauerei die Ulfkotte sich geleistet hat zu relativieren…
ICH kann gut mit den Zielen von Pax leben – auch wenn ich dort aus beschriebenen Gründen ausgetreten bin.
Ich warte aber immer noch auf eine klare Distanzierung der Paxe von den Faxen die sie sich in Köln geleistet haben.
Pax hat es nicht mal nötig gehabt auf meine Kritik im Vorfeld oder dann auf meinen Austritt zu reagieren.
Das gemeinsame Thema lässt sich nicht vermitteln, wenn sich Pax auf Kosten anderer Demokraten zu profilieren versucht.
Also: Wo ist ein PAXler der mir glasklar sagt, daß die Aktion von Pax gegen Pro in Köln eine Sauerei war..??
Und kommt mir nicht damit, daß die Einladung von le Pen diese Sauerei rechtfertigt…
#122 Norbert Gehrig (06. Okt 2008 19:35)
…und andere
Link zur Quelle:
Spiegel
Ich weiß ja nicht, wollen wir den Teufel jetzt mit dem Beelzebub austreiben?
Und das es mit dem Islam nicht so wirklich gut klappt, hat Frau Ahadi auch erst gemerkt, als die Mullahs ihren Mann hingerichtet haben.
Wiki.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mina_Ahadi
Forum mit Programmdiskussion zu Pro-Hessen ist eröffnet alle Interessierten Hessen können sich unter prohessen@arcor.de melden. Bitte den PI-Nick nennen um Störer und Spione rauszuhalten.
#127 HHborger
man kann es nicht richtiger sagen,besond.
Tatsache, dass der Widerstand gegen Islamisierung keine Einparteiengeschichte sein kann.
Dann bindet aber auch miese und nichtmiese Vorkämpfer mit ein in dem wir sie aufgefordern für das Gemeinsame zusammenstehen und das Messer stecken lassen.
Das Vergangene vergessen
jeder geht seinen Weg
und lässt den anderen in Ruhe
Kann das so schwer sein ?
===========================================
@Plebiszit
Das Vergangene vergessen…
Kann denn das so schwer sein???
DIESER Text steht noch heute auf den Seiten von Pax:
„….unterzeichneten Erklärung heißt es, den Veranstaltern des „Anti-Islamisierungs-Kongresses“ gehe es nicht darum, „die menschenrechtswidrigen, antidemokratischen und reaktionär-patriarchalischen Grundinhalte und Praktiken des Islam anzuprangern, sondern darum, Einwanderer aus der Türkei, dem Iran und arabischen Ländern pauschal als Bedrohung zu stigmatisieren.“ Diese Anti-Islam-Propaganda diene als Mittel zur „populistischen Ausbeutung begründeter islamkritischer Stimmungen innerhalb der einheimischen Bevölkerung“.
Glaubt hier niemand, da wäre eine Kurskorrektur nötig???!!!!
AHA interessanter Satz von #60 Israel_Hands (06. Okt 2008 15:39)
Wer legt den fest was Seriös ist ???
Etwa die verbrecherische pc eines Schrammas ??
Blogs, die sich der pc und der vermeintlichen Seriösität wegen, selbst zensieren haben Ihren Sinn schon verloren.
Wer soll denn zum Nachdenken anregen, etwa die Weichgespülten ??
Es heißt auch KAMPF gegen die Islamisierung und nicht schönlabern.
Sorry aber so siehts aus diese Seriösitätsnummer ist nix weiter als MSM K*cke
Danke ComebAck…
schön gesagt!
#130 nuovo (06. Okt 2008 20:01)
Dazu möchte ich hier nichts schreiben.
Auch ich habe eine politische und eine persönliche Meinung.
Sei’s drum, ich wünsche mir in der nächsten Zeit so viele Gruppierungen wie möglich, die unsere gesellschaftliche Schichten widerspiegeln sollten.
Allerdings sollte eine Partei gegründet werden, die die Antiislamisierung auf ihre Fahne schreibt, sollten wir aufhören, getrennt zu marschieren.
OK!
In Köln und NRW gibt’s die Partei schon 🙂
Das ist ausbaufähig
#130 nuovo (06. Okt 2008 20:01)
Übrigens ich kenne bei PRO Köln ganz viele Leute, die es mir allerdings nicht leicht machen.
Wir christliche Ausländer, und natürlich auch soviele ex-Moslems wie möglich, sollten eine Gruppierung anregen, die unsere deutsche Freunde unterstützen muss.
Das ist eminent wichtig, um denen den Wind aus den Segeln zu nehmen, die PRO Köln, PAX-Europa, etc. Rassismus vorwerfen.
Bei allem Respekt: Ich finde es nicht gut, daß hier auf Ulfkotte eingeprügelt wird. Der Mann ist einfach nur ein Realist, der genau weiß, daß man mit Stammtischparolen in der Politik (zumindest) in D. nicht weiterkommt. Wer sich, wie Pro Köln, eben mit Le Pen blicken läßt, fällt schon mal in D. flächendeckend ganz durch. Das zieht Nazis an und schreckt Islamkritiker aus der Mitte eher ab. Das hat Ulfkotte wohl erkannt aber manche Kommentatoren hier im Forum nicht. Wer eher die Holzhammer-Methode mag, geht zu Pro-Köln. Wer’s gemächlich mag, geht zu Ulfkotte. Beide Seiten haben ihre Daseinsberechtigung und erfüllen ihren jeweiligen Zweck. Gibt ja auch die Linke und die SPD. Beide zielen auf linkes Publikum – die einen sind links, die anderen links davon 🙂
@#142 Plebiszit
Diesen Krieg angefangen hatte noch mal wer????
Es liegt an Ulfkotte u. Co. die auch noch aus der Luft gegriffenen Angriffe gegen Pro einzustellen. Dies wird er um so eher einsehen, wenn er merkt, dass seine Anhänger ihn nicht folgen. Solange diese aber hier nur von der Gegenseite einen Waffenstillstand fordern, ohne selbst die Waffen niederzulegen ist das nicht so einfach.
Und ganz Wichtig: Ulfkotte ist keine politische Alternative. Es ist von daher schon gar nicht angebracht, ihn mit wählbaren Parteien auf eine Stufe zu stellen. Das ist nicht seine Liga und wird es wohl auch nicht werden. Auch wenn einige es für Spalterei halten, ich bin davon überzeugt, dass es mehrerer Parteien bedarf, weil eine unmöglich das gesamte politische Spektrum abdecken kann. Daher sehe ich das Treiben Ulfkottes, gerade seinen nichtrechten Anhängern eine islamkritische Partei auszureden als gefährlich an, gerade in ihren Bereich wäre jetzt Handlungsbedarf (z.B. in Berlin).
Ich persönlich sehe es nicht so eng, solange die Schnittmengen stimmen, halte ich eine punktuelle Zusammenarbeit für sinnvoll.
Aber was wäre, wenn der nachfolgende Text aus dem Parteiprogramm von Pro-Gästen wäre??
Aus dem Parteiprogramm der roten Mina Ahadi:
STAAT UND POLITISCHER ÜBERBAU
Analytiker der Bourgeoisie stellen den Staat immer als eine für die
Verwaltung der Gesellschaft notwendige Institution dar, die im allgemeinen
Interesse aller Menschen tätig ist, eine Institution, die anscheinend den gemeinsamen
Willen des Volkes verkörpert und mit vereinten Kräften durchsetzt.
Sie erzählen uns, dass die bestehenden Gesetze eine Sammlung von
selbstverständlichen Naturprinzipien sind, die von allen akzeptiert und vom
Staat garantiert und durchgesetzt werden. Es ist ein Eckpfeiler bourgeoiser
Ideologie, den Staat als unabhängiges Gebilde darzustellen, das über allen
Klasseninteressen schwebt.[…]
Jeder Staat, egal wie er aussieht oder organisiert ist – Monarchie oder Republik, parlamentarisch
oder despotisch – ist ein Instrument der Diktatur der herrschenden
Klasse oder Klassen.
http://wpiran.org/germany/program/programm_de_02_08_2006_komplett.pdf
Ich meine, wer so etwas schreibt, sollte andere nicht als staatsfeindlich bezeichnen.
Ok Leute… hier WILL niemand Farbe bekennen…
Ich glaube ich habe ausreichend oft darauf hingewiesen WER hier wem rassistische Motive unterstellt.
Mit solchen „Gleichgesinnten“ braucht man keine anderen Gegner mehr.
Belassen wir’s dabei und tun einfach weiter so als müsse man sich vor den ProKölnern irgendwie in Acht nehmen.
Gut jetzt.
#149 Herr_Kaleu (06. Okt 2008 21:16)
Ich gebe dir vollkommen recht.
Man darf momentan Leute wie LePen, egal was man von ihm hält, hier in Deutschland nicht einladen.
Die Deutschen sollen über die Islamisierung „sanft“ aufgeklärt werden, keineswegs darf eine Partei mit rassistischen Parolen oder ähnliches auftreten. Der Islam ist keine Rasse, das muss zuerst in die Köpfen der Leuten.
@Israel_Hands
:absoluter Zuspruch
@Storm
Ulfkotte hat kapiert, dass proKöln eine Sackgasse ist.
Linke Hetze hin oder her: Hat proKöln nun Holocaustleugner eingeladen oder nicht? Hat proKöln denn Ex-NPDler in ihren Reihen oder nicht?
Natürlich sind die besorgten Bürger Kölns keine Nazis, aber die Pro-Parteien werden gegen die Linke Presse NIEMALS hoch kommen. Wir müssen die Massen erreichen, da zählt jedes verkaufte Buch, jeder Vortrag, egal von wem.
Hier sollten sich einige entscheiden ob sie auf dem Boden der FDGO weiter kämpfen wollen oder nicht besser in den Untergrund abtauchen sollten. Wobei Maulhelden auch im Untergrund nichts ausrichten werden.
Ulfkotte, seine Frau, Ahadi, Kelec und viele andere Aktivisten riskieren täglich ihr LEBEN um für die/unsere Sache zu kämpfen. Die hiesigen Maulhelden sollten sich was schämen sich über das Verhalten von Ulfkotte zu echauffieren ohne die Hintergründe zu kennen. Morddrohungen sollte man hin und wieder ernst nehmen.
Mit 1000 verkauften Büchern erreicht er mehr als so mancher Blog.
Erfolg werden wir nur haben, wenn wir parteiübergreifend Leute werben. Hey, schon vergessen: die Wahrheit und die Fakten haben wir auf unserer Seite. Wir müssen sie nur publik machen. Wenn jeder Ungläubige den Koran/die Fakten kennen würde, gäbe es ein Erdbeben in Deutschland. Wenn der Druck der Straße zu groß wird, muß die Presse/Politik hinschauen.
Organisieren müssen wir uns in einer pol. neutralen „Dritten Kraft“. Absolut unangreifbar auf dem Boden der FDGO. Die Linksfaschisten und die Presse sollen sich doch die Zähne dran ausbeißen. Erstes Ziel: Aufklären!Aufklären!Aufklären!
Da sind der „Zentralrat der Ex-Muslime“, Ralf Giordano und andere nun mal deutlich glaubwürdiger als die pro-Parteien. Bei allen Fehlern der Vergangenheit. Sorry, aber „Pro“ ist eine Sackgasse.
PI: Sie wissen schon, dass „der dritte Weg“ ein Konzept der „Arbeiterkommunistischen Partei Iran“ ist, in deren Zentralkomitee Mina Ahadi sitzt? Es beschreibt dort den kommunistischen Weg „zwischen politischem Islam und US-Militarismus“. Schöne neue FDGO, die Sie uns da verkaufen wollen!
Das hat Ulfkotte wohl erkannt aber manche Kommentatoren hier im Forum nicht.
joh, fühle mich angesprochen… aber „gemütlich“ kann man es um 11.15h haben vielleicht noch um 11:30h um 11:58h wohl nicht mehr.
Deshalb Holzhammer statt Wattebäuschen
#151 nuovo (06. Okt 2008 21:18)
schickst du mir deine E-Mail bitte.
Meine lautet: 340021160519@t-online.de
#34 Dagobertbug (06. Okt 2008 14:55)
Vermutlich setzt der Staat gerade sein Ziel um, die Islamkritik gänzlich zu verbieten und unter Rassismus laufen zu lassen!
Auseinandersetzung und Problemlösung damit, nicht erwünscht!
#31 Micha (06. Okt 2008 14:51)
Wie wahr!
Ich schlage vor:
Jeder, der evtl. interessiert an einem persönlichen Treffen mit anderen politisch inkorrekten Menschen in seiner Region wäre, kann sein Zulassungs-Kreiskürzel mit seinem Nick auf wir@europe.com schicken. Ich erstelle eine übersichtliche Karte, die wöchentlich aktualisiert wird. Die Karte wird online verfügbar sein. Ob man dann Kontakt mit Anderen aufnimmt, oder sich gar trifft, bleibt jedem selber überlassen. Jedenfalls wäre es interessant zu wissen – WO sind WIR.
@#152 Alessandro-Sergio
Nächste Jahr wird in Köln gewählt, wo soll man da sein Kreuz machen wenn man auf Ulfkotte hört?
Habt ihr hier nix besseres zu tun als auf Ulfkotte rumzuhacken? Da gibts doch bestimmt sinvolleres zu tun?
Ich sitze zwar hier im Norden, aber ich wollte mir ja vor Ort in Köln meine eigene Meinung bilden.Das habe ich getan und konnte mich u.a.mit einem vom Mob verletztes jüdisches pro-Mitglied unterhalten. Auch mit Herrn Rhous sprach ich, der ja die Jugendsünde begangen hatte, für einige Monate der NPD beizutreten. Diese schlichte Geschichte dient allen Linken und auch anderen schlicht Gestrickten hinfort zur Annahme, pro Köln: da sind alle Nazis.
Die alltägliche politische Arbeit aber gegen den Moscheebau allerorten (Die Mega-Moschee in Ehrenfeld wird nicht die letzte sein – es sind schon andere in Köln in Planung)und gegen die Islamisierung in Deutschland und Europa findet hier statt:
In den Ratssitzungen einer Stadt!
Nach dem „Köln-Ereignis“ fand am 25.09. eine Ratssitzung statt mit folgenden Anträgen:
http://www.stadt-koeln.de/imperia/md/content/pdfdateien/pdf134/tagesordnungsrat/2008/10.pdf
Ende dieser Woche kann man die Wortprotokolle dieser Sitzung einsehen unter:
http://www.stadt-koeln.de/ratderstadt/protokolle/index.html
Die Protokolle vom 28.08. sind auch schon außerordentlich informativ.
Wer in Köln wohnt, kann übrigens Zutrittskarten zu solchen Sitzungen beantragen.
Wenn Herr Ulkotte, der BPE und die Ex-Muslime diese politische Arbeit mit Büchern, Veranstaltungen usw. unterstützen würden, wäre dem Kampf gegen die Islamisierung schon sehr geholfen – sie aber zu bekämpfen ist niederschmetternd!
#158 HHborger (06. Okt 2008 21:31)
NATÜRLICH ganz dick und fest bei PRO KÖLN.
Pro Köln ist relativ neu und wird aus den eigenen Fehler lernen. Irgendwann nehme ich mir den Markus Wiener mal vor und werden gemeinsam über Strategien sprechen.
Jedenfalls wäre es interessant zu wissen – WO sind WIR.
LOL na klar ….
Ich denk mir meinen Teil dazu.
So Leute…. ab vor die Glotze..
Mail an Allessandro-Sergio is raus…
#150 HHborger (06. Okt 2008 21:18)
ich bin davon überzeugt, dass es mehrerer Parteien bedarf
Wunderbar, bei uns gibt es schon ZWEI Rentnerparteien!
Und wenns fünfzig Rentnerparteien gibt, dann kommt die Wende.
Nein, es braucht eine starke Konservative Partei!
Die LINKE macht es uns vor, würden die mit fünf Parteien antreten, hätte keine nie nicht 5%.
Wir bauchen nicht mehrere Parteien!
Ein Mann wie Schill wäre jetzt prima, der würde ohne Probleme 25% grapschen – ist aber leider total verbrannnt!
CA bist Du’s?
Oh mann, wo warst du die ganze Zeit?
#162 ComebAck
Hab ich mir auch gedacht.
@#164 Koltschak
Soll ich jetzt glauben, Du würdest die DKP wählen, wenn sie sich nur antiislamisch geben würde?
Natürlich brauchen wir nicht für jeden Wähler eine eigene rechtskonservative Partei. Aber Du wirst mit einer rechtskonservativen Partei auch bei islamkritischen Linken nicht so richtig landen können. Deshalb sollte es auch eine Linksislamkritische Partei geben. Die würde ihre Wähler dann nicht von Pro abwerben sondern andere Wählergruppen erschließen, die für Pro nicht erreichbar sind.
@ PI
Bitte genau lesen: Der „Dritte WEG“ ist im Vergleich zu Ihrer „Dritten Kraft“ eine pol. unbesetzte Variable. Hier in unserem Fall, eine 3. Wahlmöglichkeit zu der blinden Linken Islamförderern und den Deutschland-den-Deutschen-Rufern.
Ahadi ist trotz Ihrer Kommunistischen Vergangenheit eine Demokratin. Gerade durch Ihre Vergangenheit ist sie gegenüber den Linken umso Glaubhafter. Gell? Links und gegen Islamisierung, wie kann dass denn sein?
#162 ComebAck (06. Okt 2008 21:39)
Das Schöne ist: Denken kann jeder was man will.
Trotzdem würde ich konstruktive Kritik begrüßen.
Denn 20.000 Leser sind 20.000 Staubkörnchen.
Wie wäre es aber, wenn daraus bundesweit NUR 20 Vereine, Wählervereinigungen, oder Bürgerbewegungen mit je 50 – 100 Mitgliedern entstehen würden???
Ähh Gentlemen im Gegensatz zu den Gerüchten das ich mich schon vor Jahren entmaterialsiert hätte, und in PI eingezogen bin habe ich zwischendurch auch noch andere Dinge zu tun.
Will sagen ich qualifiziere mich weiter.. wenns auch sinnlos erscheint.
Aber danke euer Nachfrage.Und ich habe den „ComebAck“ als Skip schon seit August 2007 !!!
@ 168
@PI natürlich andersherum: Die „Dritte Kraft“ ist die pol. unbesetzte Variabel, wenns schnell gehen soll
Entschuldigänse bitte mal „enwet“ es gibt genug Leute im linksrechten und islamischen Spektrum, die sicherlich gerne Ihre Hütte mit meinem oder einem anderen Kopf der Stammkommentatoren von PI dekorieren würden.
Das man dann so reagiert wie ich (auch mit den bereits gemachten Erfahrungen) sollte einleuchten.
Statt massenweise in eine erfolgreiche Bewegung (ProKöln) einzutreten und daran mitzuarbeiten, daß die Richtung stimmt, wird hier nur unqualifiziert auf diese eingedroschen.
Bei den nächsten Kommunalwahlen wird ProKöln ein zweistelliges Ergebniss einfahren. Fast alle Menschen mit denen ich spreche, auch Unbekannte, werden nachdem was sich hier in Köln abspielte, diese Partei wählen. Nicht immer aus Überzeugung, aber mangels Alternativen. Hier wird noch über Parteigründungen nachgedacht, wenn es schon längst zu spät ist.
Für Nichtkölner. ProKöln gibt es in mehreren NRW Städten, und es gibt auch einen NRW-Verband. Für diejenigen, die sich informieren wollen http://www.pro-koeln.org/.
Diese Partei hat nur wenige Mitglieder. Einflußnahme durch viele Neumitglieder ist eher möglich als in einer großen Partei.
Im Gegensatz zu einer Neugründung sind hier die Strukturen schon gegeben.
Die juristischen Politprofis treiben die etablierten Parteien in Köln im Rahmen ihrer Möglichkeiten schon ganz schön vor sich her.
Währe doch möglich aus PROKÖLN PRODEUTSCHLAND zu machen
#163 nuovo (06. Okt 2008 21:40)
So Leute…. ab vor die Glotze..
Mail an Allessandro-Sergio is raus…
I hoab aber nocha nix bekumma
#167 HHborger
„Deshalb sollte es auch eine Linksislamkritische Partei geben.“
Meines erachtens schließt sich das aus, denn Islamkretick ist automatisch immer Rechter als Rechts.
Es gibt in N.R.W. nur eine Partei die gegen die Islamisierung kämpft und das sind die Pro.s.Ulfkotte kann seine Bücher schreiben Aufklärungsseminare veranstalten ,finde ich Toll,aber anders wird er leider nichts erreichen.Wir werden von den Politiker seit Jahren belogen und betrogen und Ulfkotte hat uns genauso enttäuscht .Er hätte nach meiner Ansicht das Braune auf dem Plakat lassen sollen und nicht die gleiche Hetze betreiben sollen wie Schramma und co,somit hat er sich auf die gleiche Stufe wie die Antifanten und Schramma gestellt.
Man sollte sehen, daß man solche feigen Selbstdarsteller und Maulhelden loswird, am Ende schaden die einem mehr als sie nutzen. Denn denen geht es hauptsächlich um den perfekten sitz der Frisur und das fotogene Lächeln, auf das sie sich dann einen runterholen können. Davon sitzen schon genug in den Parlamenten.
#175 Bad Religion (06. Okt 2008 22:07)
Meines erachtens schließt sich das aus, denn Islamkretick ist automatisch immer Rechter als Rechts.
Das ist Quatsch. Der Islam wird gelegentlich noch als Religion bezeichnet – und die Religionskritik ist schon immer eine Domäne der Linken gewesen. Die Religion ist auch hier in grauer Vorzeit an Unterdrückung und Ungleichbehandlung maßgeblich beteiligt gewesen.
Auch wenn die Mehrheit der Linken heute den islamfreundlichen Kurs mit trägt, es gibt auch bei den Linken immer mehr Unzufriedene. Nur, die kann man nur schwer für Pro begeistern.
Diese Mina Ahadi hat sicher kein leichtes Leben, aber mir ist dennoch nicht wohl bei dem Gedanken, daß sie von einigen Seiten eine solche Aufwertung erfährt.
Sicher, eine Islamkritikerin mit Migrationshintergrund ist ein Pfund, mit dem man Wuchern kann.
Aber Lenin hatte auch seine ganz persönliche Vendetta mit dem Zarenhaus auszutragen. Deutschland hat da bekanntlich schon einmal einen schweren Fehler gemacht..
Ulfkotte und ProKoeln erfüllen jeweils eine wichtige Funktion.
Pro Koeln wird nicht untergehen, wenn U.U. sich, wie auch immer, distanziert; ob’s Ulfkotte was bringt, muß er selber am besten wissen, denn keiner sonst steckt ja drin.-
#178 HHborger
Mag sein dass es mal so war, jedoch Heute gillt:
Islamkritik = Nazi
Aufklärung = Nazi
Andere Meinung = Nazi
Oder warum meinen Sie das Ulfkotten so darum bemüht ist Sich von allem zu Distanzieren ?
Ein Linker wird schön Seine Fresse halten, weiß Er doch das Er Seine ganzen Verbündeten gegen Sich hätte und Glück haben muß wenn Er die Tracht Prügel Überlebt bevor Er raußgeschmissen wird.
#179 Bad Religion
Ulfkotte war vorher im Umfeld rechter Parteien. Ich denk mal, büchermäßig hat er die rechte Seite abgegrast und will nun die linke Seite abgrasen. Ne andere Erklärung hab ich nicht, ich nehm nicht an, dass er über Nacht Kommunist geworden ist.
Na, das sind ja ein paar brillante Eingebungen, bei Pro Köln, gaaaaaanz bitterböse, Herr Rouhs war also in der NPD so vor 20-30 Jahren, schätze ich mal, das geht gar nicht.
Aber Frau Ahadi, die meines Wissens, belehren sie mich eines besseren, immer noch in der kommunistischen Partei Irans ist, das ist dann kein Problem.
Demokratischer Kommunismus, sozusagen, oder wie demokratischer Sozialismus(SPD), oder Deutsche Demokratische Republik.
Na, schöner kann man messen mit zweierlei Maß, nicht vorführen.
Meine Güte, gibt es das?
Sich in zwei Beiträgen so bloß zu stellen, nicht schlecht.
Über Nacht bestimmt nicht, und Kommunist auch nicht gerade. Von Seiner Wortwahl eher Moslem. (Nein, war nur ein Schertz)Er tritt allerdings nicht für Seine Überzeugung ein aus Angst als Nazi abgestempelt zu werden, und das macht Ihn Unglaubwürdig.
#181 Wolfrabe
Hallo Wolfrabe, ich grüße Dich!
Hast du mal wieder Zeit gefunden bei PI vorbeizuschauen?
Mensch, mach das nicht irgendwann, mach das so bald wie möglich, klar werden bei Pro Köln auch Fehler gemacht, vielleicht auch personell, aber jetzt sind die jung , und sind sicher dankbar für Anregungen und Unterstützung aller Art.
Schiebe das nicht auf die lange Bank, ruf die an, mach einen Termin, und setz Dich mit denen zusammen, rede mit denen. Genau das habe ich auch gemacht, ich wollte wissen mit wem ich es zu tun habe.
Und, nein ich bin kein Mitglied.
#144 ComebAck (06. Okt 2008 21:02)
„‚aber kein einziges deutschsprachiges Anti-Islamisierungs-Blog gilt öffentlich bisher als seriös.‘
AHA interessanter Satz von #60 Israel_Hands (06. Okt 2008 15:39)
Wer legt den fest was Seriös ist ???
Etwa die verbrecherische pc eines Schrammas ??“
Beispiel PI:
Finde ich PI wichtig?
Auf jeden Fall.
Finde ich PI seriös?
Leider nicht mehr.
Wie Broder über PI sagte: Manche Beiträge sind hervorragend, andere grottig.
Die grottigen zählen bei der Bewertung leider auch.
Was halte ich von OB Schramma?
Antwort: *Nicht zitierfähig*
@ (#18) KDL (06. Okt 2008 14:11)
Ja, da könnte etwas dran sein.
http://backsp.wordpress.com/2008/10/05/israel-beschuldigen-demnachst-wieder-im-programm/
Paulchen
#183 Steppenwolf (06. Okt 2008 23:02)
Hallo Steppenwolf,
ich war mit meiner Frau am Wochenende in der Nähe von Hameln, mal ohne Internet, das muss auch mal sein.
Und was erleben wir da, am Hermannsdenkmal
Eine Oma mit ihren Enkeln, die aber auch keine der Fragen ihrer Enkel beantworten konnte, da musste ich dann etwas Nachhilfe geben, da kann ich mich nicht zurückhalten, inklusive dem Hinweis, daß die Rutenbündel(fasces), die von Arminius zertreten werden, für den späteren Begriff des Faschismus wortprägend waren.
Und dann, ich traute meine Augen kaum, eine türkische Familie, auf dem Weg zum Denkmal, aber die Frauen alle mit Kopftuch.
Na, ja, Ausnahmen bestätigen die Regel, ich mache häufiger solche Touren, noch nie habe ich bei so etwas ein Kopftuchgeschwader gesehen.
#185 Israel_Hands
Was ist grottig und was hervorragend?
Das beurteilt jeder nach seinem Gusto anders.
PI ist, wie die viele Blogs keine Kaderschmiede für Gleichschaltung. Auch ich könnte hier bei manchen Kommentaren ausrasten, die Andere vielleicht gut finden. Das ist gelebte Demokratie.
Für unsere Sache wäre es natürlich besser, wenn alle Animositäten beiseite gelassen würden und man sich gemeinsam nur auf das Ziel konzentrieren würde.
Über Modalitäten kann man später streiten,.
#187 Wolfrabe
Zu Deinem letzen Absatz kann ich nur sagen:“Denn sie wissen nicht, was sie tun“.
Ulfkotte ist ein Spalter. Ich hatte einmal eine Rede von ihm gehört und war der Meinung, hier ist ein aufrechter, unbeugsamer Islamkritiker auf dem besten Weg.
Nach seiner Hetze gegen „braune Hetze“ ist er für mich erledigt.
Wie kann man mit den Medien und Schramma in den gleichen Chor einfallen? Gerade er müsste es doch wissen, wie die Medien Kritiker mit der Nazi-Keule erledigen.
Rouhs war in seiner Jugend vor Jahrzenten einige Monate bei den Jungen Nationalen und das soll ein Beweis für die rechtsextremistische Einstellung von Pro sein? Mehr hat er nicht an „Argumenten“. Lächerlich! Das von einem ehemaligen Journalisten der FAZ.
Und dann seine Liaison mit dem größten Hetzer gegen Pro Köln, Giordano:
– Abschaum,
– Creme des Euro-Faschismus,
– rechte Politcamorra,
– vom Verfassungsschutz beobachtete angebräunte Geschichtsnachhut „Pro Köln“,
– die sich zum sogenannten „Anti-Islamisierungskongreß“ zusammenrotten.
– des faschistischen Großspektakels,
– bekennende Antisemiten,
– die das historische Auschwitz leugnen,
– Die würden mich vergasen, wenn sie könnten
Wer sich mit solchen „Nazi-Hetzern“ auf eine Stufe stellt, ist als seriöser Islam-Kritiker erledigt.
#190 Altsachse
R.Giardano ist ein alter aufgeblasener Geck, der niemals seine kommunistische, antideutsche Gesinnung aufgegeben hat.
Er will sich halt noch einmal profilieren.
Zum aufgeblasenen Geck: Man schaue sich nur sein Outfit an.
naja für mich hat der ufkotte ganz schoen was in der hose, auch wenn viele hier meinen „er sei ein verräter“ ich finde es gut das er sich von den rechten distanziert und sagt nein zu rechts und nein zu islamisierung. den diesen herrn kann nun keiner mehr nazi nennen oder?
er nahm seinen gegnern mit seiner 3. demo, den wind aus den segeln. pro köln hatz sich seinen weg selber versaut, was laden die deppen leute ein die das massaker an juden für nur ein kleinen teil halten?
ich fand pro gut bis ich eben mitbekam was dort alles aufmaschierte.
ulfkotte ist christ, so wie ich und gegen nazis gegen islamisierung, drum hat dieser mensch meine achtung.
für mich sind die pro parteien heute nur ein clup gescheiterter partei menschen (in ihren früheren partein) die sich nun islam nein danke auf die fahnen schreiben um stimmen zu bekommen. vom islam und der islamisierung aber keine ahnung haben, oder warum war nur moschee das thema???
ulfkotte z.b. weisst auf viel mehr probleme hin als nur der moscheebau, der mir persönlich noch am hintern vorbei geht, da wir nun mal hier im land religionsfreiheit haben, sollen sie ihre moschee auch bekommen, allerdings unter anderen bedinungen. wie z.b. gepredigt wird auf deutsch! geschlechtertrennung nein da dies meiner meinung nach nicht mit dem ggb vereinbar ist usw.
und ich finde es langsam schlimm und auch schade, das dieser webblock sich doch zu sehr mit der rechten szene in der mehrheit identifiziert,…das war mal anders. und solange sich die gegner von islamisierung nicht endlich von braun wie (pro,dvu und npd) trennen wird das mit dem kampf gegen die islamisierung eh nichts, denkt mal drüber nach, stört euch wirklich nur der musl? oder auch der dunkelhäutige aus nigeria?
mich stört nur der musl! und auch nur der musl der auf dieses land und seine werte scheisst aber schön beim staat die handaufhält und seinem sohn lehrt gewalt gegen deutsche ist toll. und das wird leider die mehrheit der musls sein.
40 Bad Religion (06. Okt 2008 15:05)
Hätte Stefan hier vom Blog so kleine Eier wie U.U. würde es PI schon seit Jahren nicht mehr geben.
lol lol und nochmal lol
guck mal an wie pi aufgebaut ist, das ist keine kunst, sorry. dicke eier hätter er wenn diese seite nach wie vor .de heissen würde 😀
#192 wutgnom
„den diesen herrn kann nun keiner mehr nazi nennen oder?“
Und ob. Solange Er gegen die gewollte Islamisierung ist kann Er Sich so oft Distanzieren wie Er will, Er muß ein Nazi sein.
„vom islam und der islamisierung aber keine ahnung haben, oder warum war nur moschee das thema???“
Haben Sie die Reden gehört? Ich nicht, leider. Woher nehmen Sie die Aroganz zu behaupten das Die keine Ahnung hätten wenn Die erst garnicht`s sagen durften ?
„allerdings unter anderen bedinungen. wie z.b. gepredigt wird auf deutsch! geschlechtertrennung nein da dies meiner meinung nach nicht mit dem ggb vereinbar ist usw.“
Hört sich an wie Forderungen von Pro.
„denkt mal drüber nach, stört euch wirklich nur der musl? oder auch der dunkelhäutige aus nigeria?“
Das ist ja wohl nè Dreiste unterstellung und das Nachdenken ist wohl eher Ihnen zu Empfehlen. Sie sind also gegen Islamisierung ?
Dann sollten Sie Sich langsam daran gewöhnen das auch Sie ein NAZI sind.
Ja, ja. Bla, bla. Wem nennt er dann „Brauner Hetze“ (errinert unvermeintlich an „Braune Soße“, sehr ähnliche Wortenauswahl, bestimmt nur ein zufall). Alldiejenigen die ein Konferenz über Islam sehen und hören wollten, nennt er „Braune Hetze“, sogar diejenige die nur ihre demokratisches Recht ausüben wollten, um sich eine eigene Meinung über Pro-Köln machen zu können, statt nur was die „Rote, Grüne, Schwarze, und Multicolor Soßen“ uns immer erzählen, sind auch braune Soße, oh entschuldigung! braune Hetze.
Die Sekretärin von Pax Europa, oder was auch immer, hat unserem Blog „schmutziges spanisches Blog“ genannt. Vielleicht düften wir so sehr nach Olivenöl? Könnte sein, wissen wir bis heute nicht so genau, was sie damit meinte…
#164 Koltschak
ein mann wie schill prima???
als der im senat war wohnte ich in hh und lol ausser kocksen bekam der nach seiner wahl nichts mehr hin und genau das ist es was pro schafft, naechste wahl rein juhu und keine periode durchhalten weil sie sich vorher kaputtmachen, wetten???
mir wird das hier eh zu blöde ist pi nun proköln/nrw? oder ist pi immer noch ein freier blog gegen islamisierung???
dazu pi hätte ich gerne mal ne stellungsnahme weil wenn ich mir eure artikel der letzten wochen so anguck, habt ihr viel nicht veröffentlicht, wovon z.b. akte-islam voll ist. dafür hier in jedem 5. beitrag pro köln/nrw?
ich denke ich werde mich hier leider zurückziehen da ich „gegen islamisierung“ hier nicht mehr erkenne hier erkenne ich nur noch „gegen links“ das aber auch linke sehr wohl den islam kritisieren wird hier nie erwähnt.
boey bin ich nu sauer. und wenn ich mir das program der pro anguck muss ich eh nur lachen. utopischer müll sry. der nur durch ne „volkssäuberung“ umzusetzten wäre in allen punkten, aber nein pro ist ganz demogratisch und nur gegen islam, nicht gegen den schwarzen der das parteiklo schrubbt.
#193 wutgnom
Solch einen Blog sollten Sie erst mal auf die Kette kriegen, mit allen Konsequenzen, dann dürfen Sie ruhig Lästern.
solch ein block ist programmiertechnisch schnell erstellt, im gegensatz dazu ein buch zuschreiben.
das buch lesen auch linke. wenn ich einem menschen pi zeige und 10 mins lesen lasse ist er der meinung das hier nur rechte rumrennen, was ich mittlerweile leider verstehen kann, bei manchen aussagen hier die von tag zu tag mehr werden.
#197 Bad Religion
und noch was wohne als lesbe mit frau und kind in nem bereicherten wohnblock unter einem dach mit pierre vogel, also erzählen sie mir mal nichts von konsequenzen!
#16 Biker (06. Okt 2008 14:07)
Ulfkotte hat alleine bereits mehr erreicht, als geschätzte 80 % der PI-Kommentatoren zusammen. Wenn’s denn langt.
Das denke ich auch.
In seinen Web-Seite hat viele interessante Nachrichten über den Islam, (ich hatte ihm sogar ein paar Nechrichten aus Spanien gesendet), allerdings nur eine oder zwei positive nachrichten gibts in seinem Web-Seite zu lesen, über ex-Muslime… Deshalb ist es nicht nachzuvollziehen, warum er auf einmal über ein gutes Islam redet, mit dem man ein Dialog anfangen soll, damit man keine braune Soße-Hetze ist. Worüber spricht er überhaupt? Könnte er uns erstmal zeigen wie oder wo diese gute islam ist?
Er hat viel erreicht, das stimmt, hätte aber mehr erreichen können, hätte er nicht gleich so viel kaputt gemacht, wie z.B.; das Vertrauen der Leute die an ihm eine Höffnung sahen.
Es geht nicht nur darum soch einen Blog zu Programieren, sondern eher mit Seinem Namen dahinterzustehen und die Konsequenzen auszuhalten, nicht so wie Ulfkotten bei der ersten Morddrohung rumzujammern. Und wenn der Blog noch eine .de hätte wäre er schon lange abgeschaltet, deshalb der Umzug ins Ausland, weil Jemand mit EIern giebt nicht so schnell auf. Aber das ist wohl alles zu Hoch für Sie .
also um mich besser auszudrücken. ich finde es sinnvoller sich mit ex muslimen hinzustellen und zu sagen der islam ist gefährlich als neben leuten die einschlägige aussagen machten wie die gäste von pro.
und genau das ist das ding. wenn ulfkotte mit 40 ex musls und juden zusammen ne demo macht werden ihm mehr zuhören und folgen als pro köln nen kongress macht mit rechten menschen dabei weil die nicht zu wort kommen da die linke das verhindert.
so auf welche seite stelle ich mich nun als lebse?
gewiss nicht auf die seite von pro !!!
also bye bye pi
wenn er eier hätte würde er um .de kämpfen oder? aber nein schon vorher schniedel einziehn und .net ja ganz mutig gar riesig!!! super
ich sagte ja schon bye
#199 wutgnom
OK „unter einem dach mit pierre vogel“ hab keine Fragen mehr.
Ulfkotte ist als Buchschreiber ein Faktor, als
Rechercheur, als Aufdecker, als Arbeiter an einer unpopulären Front.
Aber er ist nicht der Straßenkämpfer, der Agitator, der Demagoge, nicht der durchtriebene Polemiker, kein Mann der Menge,
des öffentlichen Auftritts.
Das sollte man so nehmen wie es ist und sich nicht weiter darauf einschießen, großartige Parteigründungen sind von ihm nicht zu erwarten, wer ihn einmal in Fernsehshows -z.b.
gegen Ströbele gesehen hat, weiß warum nicht.
aber das ist nicht schlimm – und war seit allen Zeiten so.
Man denke einmal an die Distanzierungen eines Luther gegen die Aufstandsbewegung um Thomas Münzer. Luther predigte die gewaltlose Linie –
und die Verschonung der katholischen Adeligen und Kleriker.
Nach linkem Verständnis also ein bürgerlicher Revisionist, Spalter und Verräter.
War Luther ein Verräter ?
ich hasse pierre vogel, wie der hier schon rumstolziert harz 4 bekommt dann seine autos „die-wahre-religion.de“ oder „der wahre weg ins paradies“ grrrrrr
und die seiten haben jeden tag 3 mal mehr user wie pi *flenn* und warum???
„hey joe, guck mal hier auf pi, nachrichten die du sonst nie zu lesen bekommst, weil man nicht drüber reden darf wie damals bei adolf oder später bei der stasi“ …joe liest…“boey mit was für braunen aussagen gibts du dich ab??
grenz euch auch ab von pro und ihr werdet erfolg haben, so allerdings bleibt ihr schreibtisch täter mit super eiern in der hose *rotfl*
#202 wutgnom (07. Okt 2008 01:44)
Sehr gut, es ist deine gute Recht, aber Ulfkotte und sein Verein sollten etwas demokratischer sein, und die Menschen die nicht zu ihre Verein oder zur „dritte Kraft“ gehören, auch mal reden lassen, oder nicht?
Andere möchten auch wissen was ProKöln über die Islamisierun Europas zu sagen hat, haben aber die Linksextreme, die Antifas, die Polizei, der kölner Burgermeister, die Dritte Kräfte, die Irakskrieg-Gegner und soweiter, sofort den Mund zu gemacht. Deswegen können wir noch nicht genau wissen was Pro-Köln ist, denn von der Medien und von der Gerüchte wird man nicht weiser, das sollten wir alle die im Boot sind schon längst gut wissen, denke ich mal…
173 Steppenwolf
http://www.pro-deutschland-online.de/
Im vergleich zu Ulfkotte ist es für viele Leute einfacher hier durch schreiben über den Islam zu beschwerden.
Die Verteidiger von Ulfkotte verteidigen seine Ehre gegen Pro Köln. Das ist doch ein Witz. Was haben Grass, Giordano und Ulfkotte gemeinsam, sie verkaufen mit viel Tam-Tam ihre Bücher.
Kann mir einer dieser Verteidiger sagen was an dem Kampf gegen die Islamisierung von Pro Köln braune Hetze ist?
Da kommt nur Bla, Bla, da hat mal ein von Pro eingeladener Franzose gesagt, der Holocaust wäre ein Detail des zweiten Weltkrieges gewesen (was ja richtig ist, man muss ja nicht gleich vor Ehrfurcht erstarren wenn das Wort Holocaust genannt wird), ich kenne ein Pro-Mitglied dessen Freund war mal bei der NPD, da hat mal ein Pro in einer Zeitung der Rechten ein Interview gegeben, auf der Veranstaltung Anno 19.. war mal ein heutiges Pro-Mitglied auf einer Demonstration gegen
Wozu dient dieser ganze Schwachsinn, um politische Gegner zu diskreditieren, um nichts weiter. An einer ernsthaften Opposition/Diskussion sind diese von brauner Gesinnung reinen „Islamkritiker“ nicht interessiert, doch nicht mit Brauen Hetzern, Rechtsextremisten, Nazis, usw.
Tolle „Argumente“
Jeder distanziert sich von Jedem. Ich distanziere mich von Dr. U., da er auf einem Kolleg des rechtsradikalen ifs (Institut für Staatspolitik – Götz Kubitschek) eine Rede gehalten hat. Ich fordere Dr. U. auf sich von dieser angebräunten Geschichtsnachhut zu distanzieren und ggf. eine öffentliche Richtigstellung zu verlangen (werde der FAZ mal einen Tipp geben.) ebenso erwarte ich eine Distanzierung von der gefährlich rechts stehenden Gruppierung „Bürger in Wut“. Sind bei der Gruppierung „Bürger in Wut“ nicht auch einige ehemalige NPD`ler? Dem sollte Dr. U. mal auf den Grund gehen. Aber ich denke man muss bei der Distanzierung differenzieren, zwischen ganz Braunen und mehr Rot-Brauen, bei den Rot-Grünen und bei den Rot-Grün angehauchten Braunen sieht die differenzierte Distanzierung wieder etwas anders aus.
Anstatt gemeinsam Front gegen die PC und etablierten Islam- Verharmloser zu machen, wird gespalten und gegen den politischen Gegner gehetzt.
Erbärmliches Schauspiel von dem Dr.U. und seinen Helfershelfern.
Daß Ulfkotte zuerst eine (kostenlosen) RICHTIGSTELLUNG verlangt und nicht eine (kostenpflichtige) GEGENDARSTELLUNG finde ich sehr gut und besonnen. Man soll sich nicht mit Abmahnahwälten überziehen, sondern eine sinnvolle Einigung bzw. Korrektur anstreben. Ihr wärt ja auch sauer wenn auf eurer Homepage aus einem Zeitungsbericht Textpassagen sind, und ein Anwalt deswegen Copyrightgebühren einfordert. Dies mal als praktisches Beispiel. Da sollte man sich im Vorfeld so einigen. Aber es ging nicht im Guten. Heute steht der Text immer noch in der Onlineausgabe, und ich hab mir die Stuttgarter Zeitung heute gekauft, da steht auch nichts. Also, die möchten die juristische Konfrotation, und die kann die Stz dann eben haben.
Ich hätte gar nichts dagegen, daß Dr. Ulfkotte eine Partei gründet und damit im nächsten Jahr zur Kommunalwahl zum Beispiel in Köln antritt.
Dazu muß er „nur“ ca. 1200 Unterstützungsunterschriften in Köln sammeln.
Ferner muß er, um flächendeckend antreten zu können, ungefähr 18 Kandidaten aufstellen. Drei hat er wahrscheinlich schon: Sich selbst, Herrn Giordano und Mina Ahadi.
Die restlichen finden Kandidaten finden sich vielleicht noch in der Kommunistischen Arbeiterpartei Irans. Sie müssen aber deutsche Staatsangehörigkeit haben, sonst dürfen sie nicht antreten.
Und dann wird diese Ulfkotte-Partei in Köln auf dem Wahlzettel stehen.
Spätestens dann, wenn er auf dem Wahlzettel steht, kann er aber nicht mehr ungeschoren von den Linksfaschisten auf dem Wallrafplatz „als dritte Kraft“ eine Demo machen, weil sein Anti-Islamisierungs-Programm einer gewissen undemokratischen Clique nicht in den Kram paßt.
Und dann braucht er nur noch Leute, die ihn wählen.
Das alles ist ja ganz einfach.
Sollte Herr Ulfkotte es trotzdem nicht schaffen, dann werden halt die Wähler im Juni nächsten Jahres pro Köln wählen. Dazu ist es nur nützlich, daß möglichst viele Leute über den Islam aufklären, da können sich Herr Ulfkotte und seine Freunde auch viele Verdienste erwerben, ohne selbst antreten zu müssen.
Verbesserung: Ich glaube, er muß, um flächendeckend antreten zu können, ungefähr rd. 50 Kandidaten in Köln aufstellen. Macht aber auch nichts, ist gar nicht schwierig …
#201 Yael
Hola Yael,warum reagierst Du nicht auf :
Hay un companero/amiga/o que traducir del espanol al aleman los mismas islamproblemas,pero de la penincula.?
Nosotros,de PI lectoras ser muy interesado ,como se vuestra
soluciones con los cotidiano-islam .Deseamos mas informaciones intercambio.La ultima nota aqui de fecha
julio 17.08 http://www.pi-news.net/2008/07/madrid-freispruch-nach-verfahrensfehler/.
Hemos muy muy enfurecerse.
Tener por objeto es nuestra cosa.
Comunicar por favor,aqui de PI con los novedadas.
Al gramatica male es igual por nuestros.
Perdone me castellano insuficiente.(klic chat ariba)
saludos de los simpatizantes.
————————————————–
Sinngemäß:,gibt es Freunde in Spanien die uns in deutsch übersetzte neue Infos aus Spanien der gemeinsamen Probleme zu kommem lassen,mit Nachsicht der Grammatik.
Ich selber bin miserabel beim übersetzen.
Kann Yael da weiter helfen ?
###########################################
@#214 Leserin
Wenn Ulfkotte hätte Unterschriften sammeln wollen, dass hätte er schon gegen den Moscheebau machen können, dafür braucht man nicht mal eine Partei.
Wenn Ulfkotte nach der Machtübernahme vor einem islamischen Gericht steht, kann er mit gutem Gewissen behaupten nichts gemacht zu haben.
Er hat schon viel angekündigt, gemacht hat er aber nichts davon, nur ein paar Bücher geschrieben. Würde er tatsächlich eine Partei gründen wollen, könnte er sogar noch mit Unterstützung von Pro rechnen, da er mit seinen kommunistischen Freunden keine Konkurrenz darstellt, sondern linke Wählergruppen anspricht, die für Pro nicht zu erreichen sind. Aber Ulfkotte will nichts gegen Islamisierung machen, er will nur Bücher verkaufen, dafür macht er auch Islamisierungswiderstand kaputt. Vielleicht hat er ja auch nur Angst, dass wenn Pro erfolgreich ist, er kein Thema zum schreiben mehr hat.
Zu Ulfkotte noch hier:
http://info.kopp-verlag.de/news/killer-des-jahres-nach-vielen-erfolgreichen-mordauftraegen-zum-mann-des-jahres-gewaehlt.html
Comments are closed.