Man fährt damit auch nicht Auto! Das hat man nie unseren Politikern erzählt und deshalb können sie es auch nicht wissen. Naja, denen hat man so manches nicht erzählt. Zum Beispiel auch nicht, wie Kapitalismus funktioniert, inklusive des Prinzips von Angebot und Nachfrage. Weil Erdöl pfui, bäh ist und sowieso bald zu Ende geht, hat die Bundesregierung das Tanken mit Lebensmitteln gefördert. Mit Rapsöl, zum Beispiel. Kein Problem, wenn der Raps auf deutschem Boden wächst und ausreicht, die Biodiesler, die mit gutem Gewissen Auto fahren möchten, zu versorgen.
Claudius Witzki, Pflanzenöltankstellenbetreiber und Palmölhändler:
„Die Energie- und Treibstoffversorgung der Zukunft ist massiv gefährdet und es ist überhaupt gar nicht möglich, ohne die Agrarproduktion weltweit zukünftige Treibstoff- und Mobilitätsversorgung für unsere Zivilgesellschaft sicherzustellen.“
Inzwischen wird aber mehr Bioöl-Beimischung im Sprit verlangt, als Deutschland selbst produziert. Bedeutet das, dass sich unsere „Wir fühlen uns gut auf Kosten anderer Staaten“-Politiker kurz überlegen, wie es weiter gehen soll?
Nein! Na dann kaufen wir das Zeug eben im Ausland. Und die ausländischen Regierungen haben reagiert. Indonesien, zum Beispiel, holzt seine Urwälder ab, um Palmölplantagen anzulegen, die deutsche Autofahrer mit Biosprit versorgen.
Weil deutsche Regierungen die Nachfrage nach Palmöl schaffen, in dem sie mit Steuergeldern Biosprit subventionieren, räumen Regierungen von Ländern, die um europäische und deutsche Gelder betteln, zur Beseitigung der Folgen des Klimawandels (ich schreib das jetzt mal so, als wäre Klimawandel eine Tatsache) ihre Urwälder ab, die ein wichtiges Klimaregulativ sind.
Ist das nicht irre?
Ich frage mich nur, wo unsere grünen Gurus alle sind? Die Retter der Regenwälder, Orang Utans und Eisbären? Die, die den Irrsinn des immer höheren Biospritanteils in meinem Benzin beschlossen haben? Höre ich da Worte des Bedauerns oder Entsetzens? Vielleicht ein „Das haben wir nicht bedacht“?
Pustekuchen.
(Gastbeitrag von D.N. Reb)
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Ganz gleich, ob D sich selbst mit Öl versorgen könnte oder nicht finde ich es ABARTIG Lebensmittel einfach so zu verbrennen. Aber darin haben ja unsere EU-Granden langjährige Erfahrung.
Unsere Politiker sind nicht in der Lage, in komplexen Zusammenhängen zu denken!
Mit dem „Problem“, das man eigentlich lösen wollte, schafft man sich gleich ein neues, viel Schlimmeres! Überall, wo diese „Öko-Faschisten“ ihre Pfoten im Spiel haben, gerät die Natur noch weiter aus dem ohnehin schon gestörten Gleichgewicht!
Gefährdete Arten wie der Orang Utan werden ausgerottet, Wälder abgeholzt und mit Monokulturen neu bepflanzt!
Wo bleibt der Aufschrei der Grünen Weltenretter?
Die Grünen und Nazis sind das Allerletzte, was die politische Bühne je
ausgekotzthervorgebracht hat!Für Macht und Wählerstimmen verraten Grüne :
1. Ihr Volk
2. Ihr Land (das verscherbeln sie gleich mit)
3. Ihre Ideale von einst (ich habe nie Grüne gewählt)
Es gibt endlos viele Gründe die Grünen zu Recht zu Bashen, aber dies hier gehört nun wirklich nicht dazu.
Soweit ich mich erinnere waren es nicht die Grünen, sondern die Sozialisten und Konservativen in der EU welche sich über Jahre/Jahrzehnte massiv für die Stillegung von Agrarflächen einsetzten, und dafür bezahlten das es deutlich weniger Anbaufläche überhaupt gibt.
Die Mühlen der EU sind wirklich nicht die Schnellsten , und ich wage mal zu behaupten das man die Entwicklung des Biosprits, genausowenig wie die absurden Rohölpreise nicht voraussehen konnte.
Im Gegensatz zu anderen Gegenden gibt es innerhalb der EU genug Anbaufläche um einen guten Teil des Biosprits selbst erzeugen zu können…… und wenn sich damit erst richtig Geld verdienen lässt, dann wird es jemand auch machen …… ist doch immer so wenns Geld abzugreifen gibt .
@#1 Freewheelin
Vor allem wenn man bedenkt, dass denen das Vernichten von Lebensmitteln aller Art zur künstlichen Haltung hoher Verbraucherpreise wichtiger ist, als verhungernde Menschen in Afrika oder Asien zu retten!
Auch hier kommt das egoistische, profitgierige Verhalten der ganzen korrupten EU-Verbrecherbande, die nur im Auftrag der Wirtschaftsbosse agiert, zum Vorschein!
Auch hier ein absolut unchristlich-schäbiges Verhalten!
Lieber schicken die EU-Terrorunterstützer Sprit nach Gaza, „für Krankenhäuser“, und die menschlich degenerierten Hamas-Banditen klauen sich das alles, nebst der Medikamente!
Der Teufel möge dieses EU-Pack holen!
biodiesel aus rapsöl gehört zur sog. ersten generation von biotreibstoffen. es wird nur die frucht(rapssamen) ausgepreßt und das daraus gewonnene öl weiterverarbeitet. das bedeutet natürlich konkurrenz zur produktion von nahrungsmitteln.
heute ist man aber schon weiter und hat verfahren entwickelt, bei denen das rapsöl(getreide allgemein) in die nahrungskette fließt und sekundäre rohstoffe wie das anfallende stroh zu treibstoff verarbeitet werden. die firma choren ( http://www.choren.de ) ist hier sehr aktiv. das verfahren nennt sich „fischer-tropsch-verfahren“ und wurde schon in den zwanziger jahren in deutschland entwickelt. derzeit wird es auf biomasse umgestellt.
die us-luftwaffe läßt übrigens gerade triebwerke für kampfflugzeuge entwickeln, die mit fischer-tropsch-treibstoff(ft-treibstoff) angetrieben werden.
als ausgangsrohstoffe für ft-treibstoffe verwendet man stroh, altpapier, holz, laub und ähnliches, aber keine lebensmittel.
die taliban werden daher demnächst ökologisch korrekt von mit biokerosin fliegenden bombern, drohnen etc. bekämpft, ohne daß deswegen raps- oder weizenernten verschwendet werden müssen.
man ist hier erst am anfang einer langen entwicklung, aber der mensch wächst an seinen herausforderungen.
so wie damals der übergang der affen vom dschungel in die steppe die entwicklung neuer zivilisationstechniken zur folge hatte, so wird die entwicklung umweltschonnender treibstoffe aus biomasse einen neuen entwicklungssprung bedeuteten und uns aus der abhängigkeit vom erdöl befreien.
Auch hübsch die Sache mit den Solarzellen:
Bekanntermaßen wird die Gewinnung von Solarenergie in Deutschland mit erheblichen Summen subventioniert. Zur Gewinnung von Solarenergie braucht man Solarzellen; deren Produktion wiederum erfordert große Mengen an Silizium (und Energie, aber das ist eine andere Geschichte).
Die Kapazitäten für die Siliziumgewinnung sind nun aber begrenzt. Aus steigender Nachfrage und gleichbleibendem Angebot ergibt sich ein höherer Preis, und damit eine Senkung der Nachfrage in Gebieten, in denen der Einsatz von S-Zellen sich ohne Subvention wirtschaftlich weniger rechnet.
Langer Rede kurzer Sinn: Deutsche Subventionen für Solarzellen erhöhen deren Preis, was dazu führt, daß Solarzellen in Husum statt in Malaga oder San Diego eingesetzt werden.
nachtrag:
air force certifies ft-fuel
Guter Beitrag, ich glaube das auch. Noch besser und v.a. seriöser wäre es allerdings, wenn du das mit dem Urwald abholzen anhand einer Quelle belegen könntest.
Ich freue mich über jeden Petrodollar, der NICHT nach Arabien oder nach Russland fließt. Bin ich deshalb grün oder links?
#1 Freewheelin (08. Dez 2007 09:37)
finde ich es ABARTIG Lebensmittel einfach so zu verbrennen
Genau das tut aber der menschliche Körper auch: er verbrennt Lebensmittel um daraus Enerie (unter anderem für die Fortbewegung) zu gewinnen.
Ich hab mal folgendes gehört:
Weil man aus Mais auch Ökosprit herstellen kann, wird in Mexiko immer mehr Mais zu Ökosprit verarbeitet, un es nach Deutschland zu verkaufen.
Folge:
Der Maispreis ist dort so gestiegen, daß die arme Bevölkerung sich kein Brot mehr kaufen kann;
unser Ökosprit sorgt dort für eine Hungersnot unter den Armen – Tolle Leistung liebe Ökofaschis!
@Kongomüller :
Hier die wichtigsten Passagen von der Choren Seite. http://www.choren.com/de/
Projektanlage steht in Freital (Sachsen) die zur Zeit erweitert wird. Die erste Großanlage wird in Schwedt entstehen. (Flußhafen, naher Anschluß an Polen und Skandinavien)
Die Standorte dieser SunDiesel Anlagen werden in strukturschwachen Regionen liegen, wo aber verstärkt Forst- und Landwirtschaft betrieben wird. (Rohstoffquellen stehen/vergammeln auch in Polen und Skaninavien zuhauf herum)
Allein in der Bundesrepublik werden derzeit lediglich etwa zwei Drittel des jährlichen Holzzuwachses tatsächlich genutzt. Der Rest verbleibt im Wald – sozusagen als Reserve.
50 % dieses jährlich ungenutzten Potenzials genügen bereits als Rohstoff für elf großindustrielle BTL-Anlagen bzw. zur Produktion von rund 2,5 Mio. t BTL.
Das gesamte (derzeit!!) frei verfügbare Bioenergiepotenzial Deutschlands beziffert Prof. Scheffer von der Universität Kassel/Witzenhausen mit 56 Mio. t RÖE1. Mit dieser Menge können theoretisch knapp 30 Mio. t BTL erzeugt werden, was zur Deckung von 50 % des gesamten Kraftstoffverbrauchs der Bundesrepublik ausreichen würde – einschließlich der Luftfahrt und ohne die Versorgungssicherheit mit Nahrungsmitteln einzuschränken.
PS: Leg dir den Holzscheit in den Tank. 😉
.
#8
Eighty per cent of Sumatra’s rich lowland forest is estimated to have been destroyed in the past 30 years.
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/12/08/eaforest108.xml
#8
Indonesia destroys forests as Bali looks for solution
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/12/07/eaforest107.xml
Der Maispreis ist dort so gestiegen, daß die arme Bevölkerung sich kein Brot mehr kaufen kann;
unser Ökosprit sorgt dort für eine Hungersnot unter den Armen – Tolle Leistung liebe Ökofaschis!
Nun, wenn die Mexikaner (ver)hungern, dann atmen sie weniger CO2 aus, oder…für die Rettung des Klimas darf kein Preis zu hoch sein.
Und jetzt im Ernst: Solche Wahnideen wie die Klimarettung tragen den Ansatz zum Massenmord in sich, zu dem er sich mit der Zeit logisch hin entwickelt, wenn er nicht gebremst wird.
Früher oder später kommen alle Weltretter auf den Gedanken, dass es Meschen sind, die der Weltrettung im Wege stehen. Das war und ist bei den religiös Verirrten so, das war bei den Nazis so, das war bei den Kommunisten so….die Azteken mussten Leuten das Herz aus dem lebendigen Leib reißen, damit die Sonne nicht in ihrem Lauf innehält.
Es kommt einem bekannt vor, die Klimaretter sind zivilisatorisch auf die Stufe der Azteken zurückgefallen (Wetterzauber), auch wenn sie jetzt noch harmlos sind … von der Theorie her haben sie ein größeres Verichtungspotential als Islam, Nationalsozialismus und Kommunismus zusammen.
Es bleibt aber gute Hoffnung, dass man sie noch in die Tonne kicken kann.
# 8 Alabama
Guckst Du hier
http://www.welt.de/welt_print/article1434185/Der_Fluch_des_Biosprits.html
Jetzt wo Oskar Metzger sich von den Grünen verabschiedet hat, ist die intellektuelle Säuberung in der Partei beendet.
Diese Menschen leben und handeln ohne jede Dimension, sie sind zeitlich und räumlich nur punktförmig. Sie haben kein Geschichtsbewusstsein haben keinen Weitblick für die Zukunft, weder noch sind sie in der Lager komplexe Zusammenhänge zu erkennen. Sie haben auch keine Kinder, weil sie noch selber welche sind. Sie sind einzig und alleine nur auf sich Selbst fixiert. Das was sie können ist Mitnehmen, nichts Geben, keine Verantwortung übernehmen und mit Dreck schmeißen.
Wir werden von verzogenen Kindern regiert.
Absolut richtige Einschätzung der Grünen, pils. Nur:
Wir werden von verzogenen Kindern regiert.
Wir werden nicht von ihnen regiert, wir werden von einer promovierten Physikerin aus der CDU regiert, die die Positionen der verzogenen Kinder übernommen hat.
Ich fürchte, das ist schlimmer. Die Grünen waren wenigstens inkompetent und haben vieles von dem, was sie wollten, aufgrund ihrer kindlichen Psyche nicht effektiv durchgesetzt, es wieder vergessen und sich was anderem, Neuem, Aufregenden zugewandt.
#5 Kongomüller
Das ist aber nicht ganz so einfach, wie du dir das vorstellst.
heute ist man aber schon weiter und hat verfahren entwickelt, bei denen das rapsöl(getreide allgemein) in die nahrungskette fließt und sekundäre rohstoffe wie das anfallende stroh zu treibstoff verarbeitet werden.
Nebenprodukte, wie Stroh z.B. werden wieder in den Boden verbracht um die Bodenfruchtbarkeit zu erhalten. Das kennt jeder aus seinem eigenen Garten. Wenn jetzt erhebliche Mengen an Biomasse dem natürlichen Kreislauf entzogen werden, was passiert dann?
Choren interessiert das nicht. Und so ist das bei allen Firmen, die versuchen IHRE Lösung zu pushen, was natürlich nicht verwerflich ist.
Verwerflich ist allerdings der massive staatliche Eingriff, der irgendwie weder von ökologischer noch okonomischer Seite richtig durchdacht scheint.
Richtig finde ich jedoch die Abkehr von fossilen Rohstoffen. Was die Natur in jahrmillionen gebunkert hat, kann doch der Mensch nicht leichtfertig aus Gier innerhalb von 2-300 Jahren verbrennen.
Und letztlich ist es der Mensch, der alles um sich herum zerstört und sich bislang unkontrolliert vermehrt. Warum brauchen Menschen 8-12 Kinder, wenn 10 von denen weder Land noch Arbeit bekommen werden? Warum wird in Industrieländern wieder zum Geburtendshihad aufgerufen? Blos weil die alimentierten importierten Kültürbereicherer es sich aus ihrer Sicht leisten können, von Kindergeld zu leben? Kein normaler Mensch wird 5 Kinder in die Welt setzen, wenn er weiß, daß mindestens 3 keine Arbeit bekommen werden. Überschüssige Kinder, besonders männliche, braucht man nur für einen Krieg. Sonst garnicht.
Es ist einfach ein Tollhaus.
@#8 alabama
Folge dem Link im Artikel. Inzwischen, und das kam im Radio, kaufen Chinesen ganze Urwaldflächen auf, roden sie und legen Palmölplantagen an. Und wir werden wegen der Urwaldrodung um Geld angegangen.
Wenn das nicht Perversität hoch Drei ist. Erst bezahlen wir die Subventionierung der Herstellung von Biosprit, dann bezahlen wir für die höhere Beimengung im Tank und zum Schluss bezahlen wir, wenn die Leute da unten mangels Urwald und Monokultur nichts mehr zu essen haben.
Wir haben es ja dicke!
Dass sich die Europäer nur auf Grund ihrer eigenen intellektuellen Fähigkeiten dahin entwickelt haben, wo sie jetzt sind, scheint man in Europa völlig vergessen zu haben.
Dreifelderwirtschaft hatte nichts mit Ausbeutung der dritten Welt zu tun. Der eiserne Pflug auch nicht. Dampfmaschine und mechanischer Webstuhl ebensowenig. Schon gar nicht der Buchdruck. Auch nicht das Dynamit.
Was sind wir? Die Suppenküche der Welt oder was?
Das Verbrennen von Getreide ist das Allerletzte. Schon jetzt gibt es auf vielen Gebieten Preiserhöhungen. Es tritt die Armen besonders.
Vernichtung von Lebensmittel ist widerwärtig.
Auch früher hat man Lebensmittel (Hafer) verfüttert, um mobil zu sein z.B. mit der Pferdekutsche. Aber irgendwie war das alles im Rahmen und der Staat war weit weg.
Ich glaube, zum System der Macht gehört heute die Show. Um dem Bürger (mal wieder) in die Tasche greifen zu können, wird erst eine Show aufgeführt, wie jetzt zum Beispiel jetzt das mit dem Klimawandel und so ganz nebenbei wird ihm dann Geld abgenommen. Klimagroschen, Ökopfennig etc.
Ich stelle deshalb die Systemfrage. Und werde keine der etablierten Parteien mehr wählen.
Wieso fahren wir nicht gleich mit Soylentgreen?
http://www.geocities.com/fulcimetaljacket/soylentgreen.html
Die Grünen sind der Angriff der Killertomaten, nichts weiter.
@nonconformicus:
Falsch.
Stroh wird nicht untergepflügt.
Es vergammelt oft sinnlos in Silagen vor sich hin, und wird dann oft bei der Gülledüngung im Frühjahr mitvermengt.
Holzabfälle werden entweder fast sinnlos verbrannt oder in Mülldeponien endgelagert.
Ein großer Teil des Holzeinschlags vergammelt im Wald.
.
@ #19 Eisvogel
Stimmt wir werden von einer Physikerin regiert.
Jetzt wo du es gesagt hast weis ich auch warum ich immer so ein unterschwelliges Gefühl habe, dass die Grünnen noch mit regieren.
@ kim
die Lösung heist Ketchup
„Biodiesel“ ist leider überhaupt nicht „Bio“!
Es gibt zahlreiche Fälle, wo „Bio“diesel eher der Umwelt schadet, als dass er ihr nützt.
Sei in Äthiopien z.B. Biodiesel angebaut wird, geht es den letzten Elefanten an den Kragen!
Man braucht ihr Land für Biodiesel.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,498244,00.html
Dann lieber sichere Atomkraftwerke und Elektroautos. Da werden keine Wälder abgeholzt, unsere Enkel dürfen noch Elefanten sehen und die Emissionen sind Null.
Biodiesel ist leider ganz und gar nicht „bio“, wenn Tierarten dadurch ausgerottet werden.
Auf die steigenden Lebensmittelpreise gehe ich jetzt nicht noch ein, aber das ist auch zunehmend eine Folge von Biodiesel.
die idee mit dem bio-sprit kam ja nicht von den gruenen…
und hat auch nichts mit umwelt zu tun…je hoeher der oelpreis stieg umsomehr machte man sich gedanken ueber alternativen…
heute eben biodiesel und es bleibt ja nicht dabei…die entwicklung geht ja weiter…
ich habe vor 15 jahren schon meinen mercedes diesel fuer salatoel und pommesfett fit gemacht…weil ich eben von der tankstelle unabhängig sein wollte ich wurde als spinner belaechelt von allen
Na, ich weiss nicht:
Also wird es doch unterpflügt?
Ich dachte bisher, daß dies gut ist für den Waldboden. Nun, so kann man sich irren.
Nein! Na dann kaufen wir das Zeug eben im Ausland. Und die ausländischen Regierungen haben reagiert. Indonesien, zum Beispiel, holzt seine Urwälder ab, um Palmölplantagen anzulegen, die deutsche Autofahrer mit Biosprit versorgen.
………………………………………..
ich habe kein problem damit…es ist deren problem,wenn sie sich darauf einlassen
@#29 Freewheelin
Du irrst Dich keinesfalls! Großstadtlaien irren sich!
Dieses Holz wird gerne als Versteck für allerlei Getier angenommen. Und es geht natürlich in den natürlichen Kreislauf zurück.
Was auch gut ist, …alte, verrottete Buchen u.a.(wo oft nur noch ein Stamm ohne Krone steht) stehenlassen, dieses Totholz wird sehr gerne von Spechten und Kleibern angenommen, auch Kauze nisten gerne in etwas grösseren Höhlen, der kleinste ist der Sperlingskauz.
Ich habe tolle Bilder von diesen tierischen Bauwerken, die es zu schützen gilt!
Das ist praktizierter Artenerhalt, den Wald naturbelassen zu hegen. Baumeinschlag sollte schonend erfolgen (Motorkettensägenspezialisten können gut die Fallrichtung beeinflussen, dass nicht so viele andere Bäume beschädigt werden)und Bergung der Stämme mit den starken Kaltblutpferden, ohne Traktoren, die den Waldboden zerschinden!
Biodiesel aus Holz ist absolute Spitzentechnologie Made in Germany.
Hier hören sich einige wie die besten Gutmenschen an. (Hunger in der Welt, Artensterben ect.)
@Freewheelin:
Silage wird als Futtermittel benutzt,
jede sinnlos verbrauchte Tonne Silage aus Tanks als Gülle kostet.
.
Ist auch gut für Waldbrände wenn Holz massenweise einfach so rumliegt.
.
Es macht Sinn, sich von Öl unabhängig machen zu wollen. Immerhin unterstützen wir mit den Petrodollars die Faschisten in Saudi-Arabien und Iran.
Über das wie kann man sich streiten. Pflanzliches Öl kann sicherlich nicht in ausreichendem Maß von Deutschland produziert werden.
Bioethanol aus organischen Abfällen schon eher.
Man muss halt forschen, forschen, forschen…übrigens kann man schon länger Öl aus altem Plastik gewinnen.
Brennstoffzellen wären flächendeckend eventuell eine Lsung.
#31 Zenta
Bist du sicher im richtigen Blog zu sein?
Wäre es nicht angebrachter nach ‚Weidmannsheil‘ oder ‚anonyme Selbstdarstellung‘ abzuwandern ? 😉
#33 Anonymix (08. Dez 2007 12:38)
Man muss halt forschen, forschen, forschen
sehr richtig
@#21 D.N. Reb
@#8 alabama
Die Chinesen sind die schlimmsten Umweltbanditen, die es derzeit gibt!
Irgendwann kriegen die eh ein Problem mit ihrem Monsterstaudamm am Jangtse!
Fakt ist, sie scheren sich einen Dreck um Naturschutz oder Artenerhalt!
Rücksichtslose Ausbeutung der Naturressourchen, auch ein Markenzeichen kommunistisch-kapitalistischer Profitgier!
@#34 porkside
#31 Zenta
Durchaus nicht, ich bin länger hier als Du und das Thema passt!
Anonym bleiben andere! Ich habe mich bei bei PI gemeldet, als es um Morddrohungen gegen Stefan ging, mich mit ins Impressum zu setzen, wie viele andere auch!
Also, warum wanderst du nicht einfach ab?
Ende
Die Produktion von 1 Liter „Bio“sprit erzeugt die gleichen Emissionen CO2 wie 3 Stunden Auto fahren.
Durch dei Beimischung zum normalen Sprit verringert sich die Effizienz und hat einen Mehrverbrauch von ca. 15% zur Folge.
Da das Ethanol extrem aggressiv ist, Dichtungen und Leitungen zerstört, wird es einen massiven Anstieg von Motorschäden geben.
Ein Schelm, wer…
Menschen sind wie Sparbüchsen. Je weniger in ihnen drin ist, um so mehr Lärm machen sie.
Also giftet euch nicht so an.
Nebenbei:
Happy Chanukka an alle jüdischen Leser!
🙂
Ein nachaltiger Forstwirte (Familienbetriebe über Generationen) kümmert sich um seinen Wald und sorgt mit der Baumvielfalt für Artenvielfalt, und verhindert mit der Beseitigung des Untergestrüps und Totholz das ausbrechen von Waldbränden.
In Deutschland gibt es genügend Naturschutzgebiete wo überhaupt keine Forstwirtschaft betrieben werden darf.
Die Wald und Holznutzung in Deutschland wird wieder eine gewinnbringende Angelegenheit.
@#39 Schweinsohr
So ist es!
Anstatt endlich mal die Technologien umzusetzen und sparsamere Autos zu bauen (3 L/100 km) wird weiter geforscht, wo und aus was man noch Sprit erzeugen kann.
Tja, die Ölmultis beherrschen den Autobau und den Weltmarkt!
Wenn die Politiker erst mal mitkriegen daß sie mit ihrer Politik ihren arabisch-muslimischen Freunden finanziellen Schaden zufügen ändern sie ja vielleicht bald ihr Verhalten und sie rufen zum verstärkten Verbrauch von Erdöl oder Erdgas auf. Ahmadinedschad und Putin werden es ihnen danken.Auch hier im Forum wird es vielleicht wieder ruhiger wenn es um alternative Energien geht. Ich kann beim besten Willen diese ganze Diskussion nicht nachvollziehen. Mir ist im Moment wichtiger daß die Ölscheichs eins vor den Bug bekommen dabei ist mir das Wie erstmal egal. Nur wenn wir uns unabhängig machen von solchen Erpresserregimen wie die OPEC Staaten oder Rußland werden wir auf Dauer sicher sein.
#40 Anonymix (08. Dez 2007 12:53)
Menschen sind wie Sparbüchsen. Je weniger in ihnen drin ist, um so mehr Lärm machen sie.
…. nett gesagt 🙂
ebenso Happy Chanukka
@#41 terroshi
Das wird heute nicht mehr praktiziert, weil es einfach nicht stimmt! Baumvielfalt bedeutet nicht automatisch Artenvielfalt! Schau Dir einen naturbelassenen Wald an und einen sterilen, wie Du vorschlägst! Schätze mal und ich weiss, wovon ich rede, wo mehr Pflanzen und Getier vorkommen! Nicht in Deinem Wald!
Wenn alles Totholz und Untergestrüpp weg ist, dann wächst schön trockenes Gras und der Effekt ist derselbe!
Das Einfachste ist, die Leute hören auf, im Wald zu qualmen und Kippen wegzuschmeissen!
Und ja ich weiss, es gibt auch Blitze, die anfackeln! In so einen „schönen“ sterilen Wald kann auch der Wind gut reinpfeifen!
Die meisten Leute, die Wald besitzen, haben auch gar nicht mehr die Zeit und Mittel, das so zu gestalten! Und sie wollen es auch gar nicht mehr!
Man hat es nach Kyrill gesehen, die privaten Flächen liegen teilweise immer noch zerstört oder nicht richtig aufgearbeitet am Boden!
http://www.buergerimstaat.de/1_01/wald04.htm
#46 porkside (08. Dez 2007 13:06)
gut geschrieben
Trolle sind einfach nur lästig, mehr nicht!
#48 Zenta
Aber wer möchte denn deinen Adrenalinspiegel erhöhen? Das ist nicht gut für die Geundheit!
„NULL Ahnung, aber das ist ja heute allgemeines Bildungsniveau!“
Aber das meine ich doch!, deine Selbstdarstellung!, sie geht total auf den Keks. Und wenn kritisiert, dann im rohen Gefreitenstil immer gleich ausfallend werden, aber kein vernünftiges Argument um irgendwelche Meinungsverschiedenheiten zivilisiert zu diskutieren..
Was willst du überhaupt hier? (echte Frage)
KINDERGARTEN
Was wirtschaftlich ist auch effektiv.
Weder Solarzellen noch Raps-, Palmöl oder sonstwie aufwendig verarbeitete Agrarprodukte sind energieeffizient. Da wird mehr reingesteckt als rauskommt. Das sagt einem schon der normale Menschenverstand. Da braucht man nicht Atomphysiker zu sein um das zu erkennen. Da reicht ein Taschenrechner. Solarstrom ist ohne Subvention 10x mal so teuer in der Herstellung. trotz kostenloser Sonne. Sonnenergie auf dem Brocken zu erzeugen ist genauso hirnrissig wie Windräder im Rheintal. Und das gilt auch für die meisten anderen alternativen Energieträger.
zum thema:
in Sumatra werden z.Zt. 300 Fußballfelder per Stunde abgeholzt!
Grüße aus Indonesien
Was soll das rumgeheule? Die Zwangsbeimischung führt sicherlich am Ziel vorbei, aber wenn man die Umwelt schonen kann, ist es doch ok Nahrungsmittel als Kratstoff zu verwedenden. Mich kotzt dieses ethische Geschwätz an.
Wenn man mit Brot billig Autofahren kann und noch dazu ohne Dreck aus dem Auspuff zu pusten ist mir das nur recht.
Wir haben hier genug zu essen also gibt es keinen Grund, die Entwicklung von neuen Kraftstoffen zu behindern.
@ Bobby:
Wir sollten aber nicht nach vordergründigen Kapitalbegründungen vorgehen, sondern den Faschisten im nahen Osten (und in Russland) den Geldhahn zudrehen.
Außerdem haben wir wesentlich länger etwas von der Sonne als vom Erdöl. Es muss also Ziel sein, die Energie, die wir schon haben, auch zu nutzen.
Und nicht die Energie, die wir brauchen, rückständigen Systemen abzukaufen, die mit unserem Geld ihre Terrorherrschaft aufrecht erhalten.
da magst du schon recht haben…
aber sollen wir deswegen alles so lassen wie es ist ??
im zeitalter der dampfmaschine gab es auch stimmen dagegen … haette man auf diese stimmen gehoert… …
wir sollten jede innivation annehmen und nicht bekämpfen…nur so gibt es fortschritt…
vieleicht lacht man in 100j über die sintflut-technologie OEL
Zenta und porside: Zum Thema kommentieren wäre auch mal nicht schlecht und die Kindergartenspielchen vielleicht woanders austragen!
Beate Klein im Namen des gesamten Teams
#36 DNSfrei (08. Dez 2007 12:43)
#34 porkside (08. Dez 2007 12:41)…WIE SEID iHR DENN DRAUF ??
#56
informationshungrig !
aber eben informationen zum Thema, da scheue ich mich nicht das auch mal zu sagen wenn jemand nur Kacke labert..
ok, das war’s eigentlich.
Das habe ich mir auch schon überlegt und ich mir auch nicht zu schade, oder gar zu stolz, die Hand zur Versöhnung zu reichen!
Letztendlich ziehen wir hier alle am selben Strang! Naja, nicht alle, aber die sind von der mohammedanischen Gegenfraktion!
Die Anonymität des Internet verhindert, sich richtig zu kennen! Wer weiss…man könnte sich viel besser verstehen!
Ich jedenfalls habe die Schnauze voll von diesem Gestänker!
Sorry an alle und auch selber mal vor der eigenen Tür fegen!
@#54 Beate Klein
Das habe ich mir auch schon überlegt und ich mir auch nicht zu schade, oder gar zu stolz, die Hand zur Versöhnung zu reichen!
Letztendlich ziehen wir hier alle am selben Strang! Naja, nicht alle, aber die sind von der mohammedanischen Gegenfraktion!
Die Anonymität des Internet verhindert, sich richtig zu kennen! Wer weiss…man könnte sich viel besser verstehen!
Ich jedenfalls habe die Schnauze voll von diesem Gestänker! Deeskalation ist angesagt!
Sorry an alle und auch selber mal vor der eigenen Tür fegen und an die eigene Nase fassen!
nun fang nicht gleich zu heulen an
hier in den usa wird an einer sehr interessanten möglichket gearbeitet, biodiesel herzustellen: aus algen. diese organismen vermehren sich unter idealen bedingungen (licht, co2) wie verrückt, können 2 x am tag „geerntet“ werden, und man braucht dazu weder ackerfläche (kann im industriegebiet „produziert“ werden) noch frischwasser. manche algenarten enthalten bis zu 50% ihres gewichts an öl. 1 acre (ca. 4000 qm) algenanlage produziert etwa 19.000 liter biodiesel pro jahr, die gleiche fläche getreide bringt etwa 1.600 liter und soja sogar nur 270 liter. wenn die algen „entölt“ sind, kann man aus dem rest noch tierfutter und/oder heizmittel herstellen.
PI hat Recht, Trolle können einfach nicht aufhören zu stänkern!
atomantrieb fuer u-boote… warum nicht auch fuer autos ? 🙂
ja…alles nicht so einfach…heutzutage ist man nun einmal auf ein auto angewiesen…
nicht so in japan,wo die schiene das ganze land vernetzt…so wie es hier auch mal vor 40jahren war…ein jedes dorf hatte nen bahnhof
Bild brachte heute einen Artikel raus wo 50(!!!) gutmenschliche und selbstverliebte Stars darüber berichten wie schlimm doch der sogenannte Klimawandel sei, Klimawandelkritiker kommen natürlich nicht zu Wort.
Und um sich nochmal extra toll und wichtig fühlen zu können wird heute um acht für fünf Minuten der Strom abgeschaltet.
Mir scheint so als wird nicht nur der Strom, sondern bei den meisten auch noch das Hirn abgeschaltet.
Hier der besagte artikel:
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/12/08/licht-aus/klima-aktion,geo=3206740.html
@#64 Teddy Mohammed
Ich bin ja mal gespannt, was dann morgen in den Nachrichten steht, oder vielleicht auch noch heute!
Hoffentlich keine Hiobsbotschaften!
„Aufwand und Nutzen standen in keinem Verhältnis! Diebe nutzen die Gunst der ‚Stunde'“…o.ä.
#66 Zenta
Mit etwas Pech werden heute abend nicht nur diejenigen im Dunkeln stehen, die sich an diesem Quatsch beteiligen, sondern im Extremfall halb Europa.
Einen Lichtschalter umlegen kann man deutlich schneller als die Leistung eines Kraftwerkes nachregeln. Die EVUs in Deutschland haben eine Regelreserve von etwa 3 Gigawatt. Das entspricht 30 Millionen 100 Watt Glühbirnen. Wenn die alle zur selben Zeit ausgeschaltet werden, knallt es und alle Räder stehen still.
Ich werde zur Sicherheit heute abend kurz vor acht meinen Server herunterfahren, damit da nichts anbrennt.
#67 Arminius (08. Dez 2007 16:33)
Ich werde zur Sicherheit heute abend kurz vor acht meinen Server herunterfahren, damit da nichts anbrennt.
……………
aha du machst also auch mit 🙂
#65 Teddy Mohammed
Danke! Da haben wir einige Infizierten zusammen. Ich habe mich durch das Panoptikum durchgecklickt. Die meisten sind mir völlig unbekannt. Muss man sie kennen? Sind sie irgendwie wichtig? Denken sie, sie wären wichtig? Denkt die Bildredaktion, diese Leute sind das Maßstab? Hmm…sie sollen es weiter denken. -würg-
Nahrung zu verbrennen ist einfach nur krank!
Nahrung zu verbrennen ist einfach nur krank!
stimmt…
also ich mach das immer so:
anstatt mein uebriggebliebenes essen (weil zu viel gekocht) der muellverbrennungsanlage zuzufuehren…verpacke ich es und schicke es in die 3. welt
Die Grünen denken eben nur bis zur Tankstelle. Zu mehr reicht das Hirnvolumen nicht.
Also, Rapsöl als Alternativtreibstoff ist böse. Wow… My hypocrite alarm is going off again…
Hier mal ein kleines Detail, welches wirklich zum Nachdenken anregen sollte: In Wien (~1,5 Millionen Einwohner) schicken die Supermärkte jeden Tag soviel Brot zurück, daß man damit ganz Graz (an die 250.000 Einwohner) versorgen könnte. DAS ist schockierend. Ich will gar nicht wissen wie das in Berlin ist. Ein Auto mit Rapsöl anzutreiben ist nichts im Vergleich dazu.
#72 LeKarcher
…und für die Grünen wird der Sprit nie teuerer, sie tanken immer nur für 10 Euro 🙂
…und für die Grünen wird der Sprit nie teuerer, sie tanken immer nur für 10 Euro 🙂
das war sehr gut 🙂
Es ist paradox. Auf Feldern wird Raps angebaut um daraus Kraftstoff zu machen und Weizen importieren wir. Was denkt sich die EU eigentlich dabei.
#76 karlmartell (08. Dez 2007 17:10)
das nennt man globale wirtschaftsfoerderung…
Warum : weil der Raps in DL besser waechst als Weizen… denke ich
wir fahren ja auch massenhaft fleisch ins ausland um es z.b. auszubeinen und anschliessend faehrt man es wieder zurueck…
in einer freien wirtschaft scheint alles paradox 🙂
Obwohl ich sonst sehr skeptisch gegen CO2 Verneiner bin, mit der Umwandlung von Getreide zu Alkohol fuer Treibstoff schiesst man uebers Ziel hinaus, es wird fuer die hungernde Bevoelkerung in weiten Teilen der Welt benoetigt, hierzulande verteuert es Grundnahrungsmittel, ebenso hirnrissig.
Also Schluss damit und was neues einfallen lassen.
@#79 alpha
Stimmt, den guten Getreide Alkohol sollte man lieber trinken. Wenn ich mir die Klimaberichte so anschauen, dann hat die IPCC das schon getan 😀 😉 🙂
Ja Ja, die GRUENEN wachsen wirklich auf BRAUNEM Stamm. Fischer-Tropsch, damit fuhr und flog man schon im 2. Weltkrieg auf deutscher Seite, und aus Kartoffeln wurde der Sprit fuer die A4/V2 erzeugt. Wann endlich tappt ein GRUENER/INN in den DEUTSCHEN FETTNAPF, und lobt die Umweltpolitik des 3 Reiches?
Und mittlerweile sterben die Orang-Utans, Tiger etc., und die Boeden und Riffe werden von Palmoel-Plantagen verwuestet. Vor 6 Monaten war gerade eine EU-DELEGATION in MALAYSIEN, um weiter nach PALMOEL zu rufen. In PAPUA NEU GUINEA haben die Holzraeuber jetzt auch das Umweltargumetn entdeckt, und „raeumen“ den Regenwald fuer klimaneutrale PALMOELPLANTAGEN.
ABER DAVON HABEN WIR JA NICHTS GEWUSST.
Wie gut passt das alles zusammen! Alles in oekologischen BRAUN und GRUENtoenen.
ja du hast ja recht…nur…alles den gruenen anzulasten geht auch nicht…
………..
Die malayische Regierung unterstützt aufgrund steigender Mineralölpreise den Bau von Palmöl-Biodiesel-Anlagen im Land. Die ersten Fabriken sollten Mitte 2007 die Produktion mit einer Jahreskapazität von 100.000 Tonnen starten. Eine starke Nachfrage nach Biodiesel aus Europa, Kolumbien, Indien, Südkorea und der Türkei trug zum Wachstum dieser Industrie bei. Die Pläne für eine Palmölraffiniere in Deutschland am Standort Emden scheiterten dagegen Anfang 2007.
Malaysia bereitet einen verpflichtenden Wechsel von Diesel auf Biokraftstoffe zum Jahr 2008 vor. Ab 2007 muss in Malaysia verkaufter Diesel 5 % verestertes Palmöl enthalten. Um die auf Biodiesel verhängten Steuern in Deutschland zu umgehen, gibt es Vorschläge, ein Ölgemisch mit Palmöl zu nutzen.
Waren es nicht die Taliban, die auch Lebensmittel vebrannten?
Die ganze Geschichte hat ‚was mephistophelisches – als „Teil von jener Kraft, die stets das Gute will und stets das Böse schafft“…
Um es ‚mal apodiktisch auszudrücken: Nahrung, Lebensmittel zu verbrennen ist Sünde – oder zumindest tiefster Ausdruck derselben…
Ich fass es einfach nicht. Wir leben hier in einer noch familiären, konservativen und landwirtschaftlich geprägten Ecke und freuen uns, dass endlich die Ernten nach jahrzehntelanger Preisdrückerei zu halbwegs kostendeckenden Preis vermarktet werden können. Dass der Nachwuchs (kein Migrationshintergrund!) in der Landwirtschaft wieder eine Zukunft sieht.
Und ausgerechnet Leute, wie PI, die uns politisch am nächsten stehen, fabulieren darüber herum wie schlimm das alles ist. Mann, mann kommt bloss wieder auf den Teppich!
MfG cf29
Ich habe mich auch einmal für einen Rapsölumbau interressiert und bin dann leider auf einen Bericht gestoßen der besagte, das der Schadstoffausstoß, insbesondere von krebserregenden Substanzen um ein vielfaches höher ist als beim normalen Diesel!
Mir selbst und der Umwelt zuliebe habe ich dann davon Abstand genommen. Außerdem weiss man nie wie der Gesetzgeber sich verhält wenn das mal an die „große Glocke“ kommt
(nach der Klimahysterie natürlich).
P.S. Ich hatte in der Schweiz mal ein Gespräch bei dem sich jemand beklagte, das sich ein bestimmter Gletscher in den letzten 150 Jahren um soundsoviele Meter zurückentwickelt hat.
Ich meinte dann das er vor 10000 Jahren wohl bis zur Nordsee gereicht hat und ob ihm das lieber wäre. Da war die Mainstream-argumentation schon am Ende.
Ölfruchtanbau bringt mehr Geld als Getreide, das ist das ganze Geheimnis!
Die Monopole verdienen sich bereits heute mit Biogasoline, Rapsoil, Soyaoil und Palmoil goldene Nasen. Aber das wird natürlich total verschwiegen. Und nicht nur die Monopole verdienen sich goldene Nasen.
So wahr mir G-tt helfe
Euer Pater Isidor
„Ich habe mich auch einmal für einen Rapsölumbau interressiert….“
Hättest Du es doch bloss gemacht. Rate mal, wen Du damit refinanziert hättest?
– Ein Bauprojekt in Dubai.
– Waffenlieferungen an die Hisbollah
– Aufrüstung des Iran mit chinesischen Waffen
– Landwirte in Deutschland die endlich ihren Maschinenpark aus den 70er Jahren erneuern können, weil sie wieder für ihre Arbeit bezahlt werden und zwar o h n e Almosen aus Brüssel.
„bin dann leider auf einen Bericht gestoßen der besagte, das der Schadstoffausstoß, insbesondere von krebserregenden Substanzen um ein vielfaches höher ist als beim normalen Diesel!“
Ach ja? Kommt der Bericht vielleicht vom Umweltbundesamt?
Dann solltest Du wissen, dass das UBA so eine Art Zwischenlager für abgebrannte Ökos ist, die es nach dem Ausscheiden der Grünen nicht gleich geschafft haben in irgendwelchen Sozialprojekten unterzukommen.
Und die Grünen haben durchaus geschnallt, das sie im ländlichen Raum keinen Fuss auf den Boden bekommen. Also kann man ja mal auf Kosten der Landwirtschaft etwas rumnörgeln oder?
Manchmal reicht es einfach ein wenig nachzudenken und sich ein paar pawlowsche Reflexe abzutrainieren, wenn man mit dem Begriff „Klimawandel“ konfrontiert wird.
Noch ein Beispiel gefällig?
Was meinst Du, wer hier in der Region nach der ersten Aufregung noch gegen die Windparks polemisiert?
– Die Landwirte, die beobachtet haben, dass die Winderosion im Windschatten eines Parks schlicht ausfällt, wenn sie nicht sogar zusätzliche Pacht bekommen.
– Die Dorfbevölkerung, deren Jugendliche sehr oft über lokale alteingesessene Schlosserei und Elektrofirmen gutbezahlte und interessante Ausbildungen und Jobs als Servicetechniker bekommen.
– Frühpensionierte 68er Lehrerinnen mit Doppelnamen, deren landschaftsästhetisches Empfinden auf ihre letzten Jahre noch auf das schwerste beleidigt wird.
– Unterbeschäftigte Funktionäre des NABU-Büros unseres nächstgelegenen Mittelzentrums, die für „Bürgerversammlungen“ mit sage und schreibe 7 Teilnehmern/innen extra eingeflogen werden.
Rate mal!
MfG Cf
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