„Meinen Sie uns, Herr Giordano?“ fragen junge Mohammedaner aus dem Umfeld der türkischen DITIB-Nationalisten auf einem Banner, das sie auf dem Gelände der jetzt vorsorglich zur „Ersatzmoschee“ erklärten DITIB-Moschee in Köln-Ehrenfeld entrollten. Mit der Aktion, die offenbar eine Exklusivinszenierung für Helmut Frangenberg vom Kölner Stadtanzeiger war (keine andere Zeitung hat bisher darüber berichtet), protestieren die angeblich vorbildlich integrierten Vorzeigetürken gegen den mutigen offenen Brief, den ihr Integrationsbeauftragter Alboga dieser Tage vom jüdischen Schriftsteller Ralph Giordano erhielt.
Dabei sparen sie nicht mit Unverschämtheiten typisch muslimischer Art. Grund genug für uns – die Moscheegegner -, an deren Seite Giordano sich gestellt hat, eine klare Antwort zu geben: Allerdings! Genau Euch meinen wir!
Schon die Auswahl der bestellten Demonstranten ist eine glatte Verhöhnung der Kölner, die tagtäglich Unverschämtheiten und Gewalt der bildungsfernen Massen unintegrierbarer Moslems auf ihren Straßen miterleben müssen. Für wie dumm hält man uns, wenn man uns einen Jungunternehmer, einen Designer und eine 20-jährige (naja…) Montessori-Gymnasiastin als typische Moscheebesucher verkaufen will? Die Tatsache, dass Ihr Euch trotz äußerlicher Integration für dieses Spektakel hergebt, zeigt, dass wir auch Euch zu Recht meinen.
Wenn Ihr auch nur einen Hauch vom Geist der Aufklärung, der aus jeder Zeile von Giordano spricht, abbekommen hättet, würdet Ihr auf dem DITIB-Gelände dagegen demonstrieren, dass Eure Mütter zum Beten in den Keller geschickt und selbst Eure kleine Schwester zum Koranunterricht unter das Kopftuch gezwungen wird.
Wenn Ihr Muslime seid, verrichtet Ihr fünf mal täglich die Gebete, bei denen Ihr 17 mal eure christlichen und jüdischen Mitbürger verflucht, als die, die den Zorn eures Mondgottes erregen und fehlgeleitet sind. Dann bekundet Ihr, dass Mohammed sein Prophet ist. Der Christen und Juden als Schweine und Affen bezeichnet und euch auffordert, sie zu töten, wenn sie sich nicht unterwerfen, und der dies eigenhändig, Euch zum Beispiel, vorgemacht hat. Wenn Ihr wirklich zu uns gehören wolltet, würdet Ihr Sturm laufen gegen diese tägliche Beleidigung Eurer angeblichen Feunde.
Wenn Ihr wirklich in unserer Zivilisation angekommen wärt, würdet Ihr Kritik als eine Chance zur Entwicklung verstehen, anstatt Kritiker wie Giordano als Unwissende zu beschimpfen. Ihr würdet ihn Euch als Lehrer wählen, um zu lernen, und um den Geist der Aufklärung in die mittelalterliche Parallelgesellschaft Eurer Landsleute zu tragen. Dann würdet Ihr begreifen, dass Ihr zu lernen habt, und nicht unser großer Schriftsteller.
Die Unfähigkeit, die Ihr offenbart, Eure Kultur einer kritischen Betrachtung zu unterwerfen, zeigt denselben Geist, mit dem Ihr den Völkermord an den Armeniern leugnet. Giordano hat euch sehr wohl verstanden, Ihr ihn aber nicht.
Deshalb sagt er zu Recht: „Nicht die Moschee ist das Problem, sondern der Islam“. Ihr seid gemeint. Ihr seid das Problem.
UPDATE: Ralph Giordano antwortet den Demonstranten im Kölner Stadtanzeiger.
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Kollektives Beleidigtsein und das Fernbleiben von Kritikfähigkeit zeichnet den Islam aus und bestätigt sich mit dieser Aktion einmal wieder.
Diese angeblich Integrierten nehmen die Kritik am Islam persönlich, anstatt einmal kurz innezuhalten und über Giordanos Worte nachzudenken.
Angepasst und integriert sind sie nur in dem Sinne, als dass sie darauf verzichten, vor Herr Giordanos Wohnung zu ziehen und ihn totzuschlagen, wie das in anderen Teilen der Welt von Muslimen bei Kritik praktiziert wird.
Ansonsten handeln sie aber genau wie diese.
Würden Mitglieder einer anderen Religionsgruppe bei Kritik an ihrer Religion auf die Idee kommen, besonders wirtschaftlich erfolgreiche Leute mit Transparenten loszuschicken als Beweis, dass die Kritik unbegründet ist?
Wirtschaftlicher und gesellschaftlicher Erfolg und materieller Reichtum, die Mitglieder dieser Religion in unserer Gesellschaft erwerben haben, widerlegen nicht die Ungeheuerlichkeiten des Koran.
Die Flugzeugattentäter vom 11.09. wurden durchweg als integriert angesehen. Die erfolglosen Kofferbomber studierten an unseren Bildungseinrichtungen, dennoch kamen sie plötzlich auf die Idee, sie müssten hunderte Deutsche als Strafe für einige Zeichnungen, die dänische Karikaturisten anfertigten, umbringen.
Nein, diese Leute sind solange nicht integriert, bis sie sich von ihrer verbrecherischen Religion losgesagt haben.
Der Islam ist eine Religion ??
Ist mir neu …..
Hoffentlich ist es mit denen (Moslems) bald vorbei, es ist nicht mehr auszuhalten hier.
Die Gutmenschen-Presse fährt mit neuen Geschützen auf und rüstet zum letzten(?) Gefecht.
Jungunternehmer, Designer, Montessori-Gymnasiastin: In bester GrünInnen-Tradition sage ich dazu „Einzelfälle“.
@comeback
Nein, der Mohammedanismus (arab. = „Islam“) ist keine Religion, sondern eine religiös verbrämte arabische Herrschaftsideologie.
„Die Gesetzgebung gebührt niemandem ausser Allah!“
Sure Al Maida, Vers 49
Multikultureller Alltag / „Einzelfälle“:
» POL-K: 070819-2-K Streit unter Mädchen gipfelte in einem Raub
…
Der Teenager gab auf Nachfrage an, dass sie tatsächlich einige
Minuten zuvor von einer ungefähr 20 Mädchen starken Clique angegriffen, verprügelt und ihrer Wertsachen beraubt worden sei.
Schließlich sei es ihr gelungen, sich loszureißen und in ein Café zu
flüchten. … «
___
» POL-K: 070819-3-K Überfall auf Spielhalle …
Beschreibung des Täters:
– Cirka 170 cm groß
– 19 – 23 Jahre alt
– Vermutlich Südländer … «
__
POL-K: 070817-7-K Raub im Auto …
1. Täter
– ca. 1,75 m bis 1,80 m groß
– 20 bis 30 Jahre alt
– bekleidet mit einem grauen Kapuzenshirt
– nach Angaben der Geschädigten Südländer
… «
[Ohne „Ethnie“:]
Köln (ots)
Polizei und Staatsanwaltschaft geben bekannt:
Wie berichtet, hat gestern ein Randalierer (33) mehrere Menschen in einem Kiosk in Köln-Ehrenfeld mit einem Messer bedroht. Als er kurz darauf die eingesetzten Streifenbeamten angriff, setzte ein Beamter seine Dienstwaffe ein.
Die bisherigen Ermittlungen und Zeugenaussagen begründen den Verdacht, dass der Festgenommene sein Messer einsetzen wollte, um eine Angestellte in dem Lebensmittelladen auf der Körner Straße zu töten. Zudem erstrecken sich die Untersuchungen auf eine Tötungsabsicht zum
Nachteil der eingesetzten Polizeibeamtinnen und -beamten.
Bislang machte der 33-Jährige von seinem Recht auf Aussageverweigerung Gebrauch. Er wurde heute dem Haftrichter vorgeführt, der einen Haftbefehl wegen versuchten Totschlags erließ. (gö)«
mehr:
http://presseportal.de/polizeipresse/pm/12415/polizei_koeln
Der offene Brief R.G. ist wirklich erfrischend direkt und es ist erstaunlich, dass der KSt diesen ungekürzt veröffentlicht hat!
Aber was ich für äußerst naiv von R.G. halte, ist die Perspektive der Parellelgesellschaft zwischen Mehrheit und unintegrierten Tüken der x-ten Genaration (mit deutschem Pass!). Sie jetzige Minderheit wird über die Geburtenrate schnell zunehmen und damit immer mehr Druck ausüben können und wollen.(Die Frauen werden doch nur in zwei Kategorien eingeteilt: nichtmoslemische Schlampen oder kuschende und zu Gebärmaschinen reduzierten „Ehefrauen“)
Wo wird das also enden?
Die zukünftige demographische Entwicklung birgt riesige Probleme, die R.G. leider so nicht zu berücksichtigen scheint.
@5 Philipp
ist eine gezielte Tötungsabsicht nicht nur eigentlich, sondern ganz definitiv ein Mordversuch? Ist der Täter nach Aufnahme der Personalien und Blutentnahme dann wieder in Richtung Kiosk entlassen worden? Wahrscheinlich…jipp.
Passt auch zum Thema:
Eben wurde im ARD Morgenmagazin über Gewalt bei Fußballspielen der unteren Klassen berichtet, wo nicht nur Spieler sondern auch Schiedsrichter krankenhausreif geprügelt und getreten werden.
Der Einspieler zeigte deutlich, um was füe ein Klientel es sich handelte, aber das war vermutlich Zufall bzw. ein Einzelfall.
Von Peter Grossmann wurde das Problem mit keiner Silbe angesprochen, obwohl es in der Szene bekannt ist,in Berlin zB. herrscht am Wochenende bei Spielen fast schon Kriegszustand.
Montessori-Gymnasium, was ist das eigentlich, die politisch korrekte Bezeichnung der Sonderschule.
Der Islam entwickelt sich immer mehr zur Plage für Europa.Ich denke schon ernsthaft nach in die USA zu ziehen.
Die Aktion erinnert mich wieder an Biedermann und die Brandstifter:
Hier ein paar VorzeigemohammedanerInnen, die Giordano die übliche „Unkenntnis“-Nummer vorwerfen und dann der Polizeibericht aus Köln, der natürlich nichts mit dem MohammedanerInnentum zu tun hat…..
Aber in Schrammastan tut sich was…
#8,
Das WDR-Morgenmagazin ist die gutmenschliche Indoktinierungsmaschine schlechthin.
@10 Antidot
Nein bleib standhaft. Ich verlasse diesen Breitengrad nicht mal mit Gewaltandrohung, das schwör ich. Soll ich so werden, wie diese heimatlosen Chaoten muslimischer Herkunft, die den Weg zurück in Ihre richtige Heimat nicht mehr finden? Nein danke.
Der Artikel hier ist nicht gut, Leute – wer ihn auch immer geschrieben hat soll sich mal den Schaum vom Mund wischen und cool bleiben – das geschreibsel ist zum einen enfach eine super Steilvorlage für unsere gegner und zudem auch noch falsch, wie hier:
„Wenn Ihr auch nur einen Hauch vom Geist der Aufklärung, der aus jeder Zeile von Giordano spricht, abbekommen hättet, würdet Ihr auf dem DITIB Gelände dagegen demonstrieren, dass Eure Mütter zum Beten in den Keller geschickt und selbst Eure kleine Schwester zum Koranunterricht unter das Kopftuch gezwungen wird.“
Es wird also alles gut, wenn die Mütter nicht zum Beten in den keller geschockt würden oder wenn die kleine Schwester nicht zum Koranunterricht unter das Kopftuch gezwungen würde? Wohl kaum – aber genau das vermittelt der text z. B. hier und das ist einfach falsch.
Nun zum Artikel aus dem Kölner Stadt-Anzeiger.
Ilgin Kilic, du hast geschrieben:
„Natürlich gebe es auch im Islam extreme Positionen. „Doch die gibt es in jeder Religion. Ich muss nicht für solche Ausnahmen geradestehen.“ Giordano hatte den Islam grundsätzlich kritisiert und bezweifelt, ob jemand „dem der Koran, diese Stiftungsurkunde einer archaischen Hirtenkultur, heilig ist, auf dem Boden des Grundgesetzes stehen kann“.“
Selbstverständlich gibt es in jeder Religion extreme Positionen und selbstverständlich gibt es immer irgendwelche Spinner.
Die Frage bei der ganzen Sache ist doch inwieweit in einer Religion Mechanismen vorhanden sind, die solche Spinner fördern und deren extremen Handlungen begründen.
Oder exakter: inwieweit solchen mechanismen dazu da sind die eine Gesellschaft zu formen.
Genau sowas ist in meinen Augen im Islam vorhanden und zwar innerhalb der „heiligen Schriften“, also dem Koran primär und beglaubigten Hadiden.
Überlege mal ganz genau und neutral, was denn rauskommt, wenn du folgende Komponenten hast und diese auf jem. treffen, der bereit ist sie auch konsequent zu verwriklichen und zwar bis zum tode hin:
1.) eine Gottesbotschaft, die wörtlich von Gott stammt und unbedingte Gültigkeit verlangt.
2.) darin Regeln, die sehr weitgehend das private und gesellschaftliche Leben vorschreiben und dabei Wertnormierungen tätigen.
3.) Regularien, die eine klare Wertigkeit zwischen Menschen und differenten Rechtsnormen vorgibt.
4.) ein als Gottes Auftrag zu verstehende Kriegspflicht im Angriffsfall, wobei die Definition dieses Falles relativ schwammig bleibt und auch keine singuare institution aufgebaut wird, die das Eintreten solch eines Falles feststellt erst.
Das sind so im Groben die wesentlichen Mechanismen und die werden im Koran und den damit zusammenhängenden Schriften tradiert- neben durchaus auch anderen Sachen wie spirituellen Anweisungen und Weisheiten usw…
Nun hast du einfach Menschen, die dieses Buch lesen und ein Teil davon reagiert auch auf diese Mechanismen – z. B. auf die erste und daraus folgend auf die zweite und dritte.
menschen versuchen die gesellschaftlichen und sozialen Regeln, die in ihren Augen von gottt überliefert sind, zu leben so, wie sie sie verstehen.
5x am Tag beten gen Mekka, oder einmal im Leben nach Mekka pilgern, nur „reine“ Speisen zu essen, Frauen Kopftuch zu tragen (verstehen viele als im Koran stehendes Gebot – die Stelle selbst gibt es nicht wörtlich so her, aber man kann sie auch so verstehen), usw….
Nun Leben diese Menschen mit menschen zusammen, die diese Gebote nicht befolgen wollen und auch nicht nach denen dahinter stehenden Wert- und Moralvorstllungen leben möchten.
Beispiel Kopftuch, da sieht man es besonders deutlich. Mit religiöser eindeutiger Pflicht hat es anscheinend nicht so viel zu tun, ausser man interpretiert die entsprechende Stelle im Koran so, aber dort steht auch etwas über Scham als grund, dass eine Frau ihre Haare bedecken solle. Scham ist ein Wort aus dem Moralbereich und gibt etwas vor – nämlich einen Wertmassstab: wer sich an etwas hält zeigt schamhaftigkeit, wer nicht ist schamlos. So verstehen es anscheind viele und so ist es auch sehr, sehr leicht herauslesbar.
Ok, nun trägt eine Frau ganz freiwillig ein Kopftuch aus religiösen Gründen, sie drückt ihren Glauben damit aus. Was sie aber auch macht ist, dass sie aufgrund dieser Stelle damit ausdrückt: ich bin , weil ich ein Kopftuch trage, schamhaft.
Und dies tut sie im Kontext mit anderen personen – die eben ebenfalls diesen Wertmassstab erlernten – z. B. junge Männer, Kinder usw… – hast du nun eine Gruppe von Menschen, bei der eine kleinere Gruppe dieses Kriterium anerkennt, dann wirst du immer auch Personen wie junge Männer oder Kinder haben, die damit diejenigen Frauen, die kein Kopftuch tragen, dann ganz natürlich als schamlos ansehen oder als leichte Mädchen und deshalb einfach frech sind, herumpöpeln, hochmütige Gesichter ziehen usw…
hier schonmal lauter Dinge, die juristisch kaum oder gar nicht verfolgbar sind und die zugleich , wenn sie oft genug auftreten, als eine Art Spiessrutenlauf für junge Mädchen aus der anderen Gruppe sich entpuppen.
Das nennt man sozialen Druck und läuft auf eine Moralveränderung hinaus – denn umgekehrt geht es eben nicht, da dieser Wert ja aus den augen der Gläubigen ein göttlich vermittelter Wert ist. Das heisst selbstverständlich nicht, dass nicht junge säkulare Mädchen aus dem Kulturkreis Islam nicht ebenfalls ohne Kopftuch laufen wollen und es auch tun.
Aber sie können es nur solange, wie es nicht zur Belastung wird und das wird es in dem Moment, in denen genug da sind, die eben diesen sozialen Druck ihnen gegenüber stark genug aufbauen.
Die Frauen hingegen, die das als religiöse Pflicht wahrnehmen, versuchen den Bereich, in dem dies stattfinden könnte, auszuweiten – z. B. in den Staatsdienst oder vor Gericht usw…
Und schafft es eine ist es für die anderen erlaubt udn am schluss hat man dort dieselben probleme in verschäfter Form wieder.
Viele lehrerinnen haben heutzutage schon in Klassen mit Hauptsächlich moslimisch erzogenen Kindern massive Probleme mit diesen – eben weil sie diese nicht respektieren. Kommt nun aber noch lehrerinnen dazu, die das Kopftuch tragen dann wird die Problematik nochmal verschärft für diejenigen, die das Kopftuch nicht tragen (wollen).
Nun gibt es aber nicht nur das Kopftuch, sondern viel mehr Regeln – en paar „Spinner“ haben sich z. B. schon gedanken gemacht, inwieweit die Scharia Grundgesetzkonform ginge und ob man nicht schiedsgerichte einrichten könne, in denen nach der Scharia Urteile gefällt werden, soweit beide Seiten damit einverstanden wären.
Letztendlich ist erst ein Halt, wenn so gut wie alle Regeln, die Moslems als von Gott gegeben ansehen, gesellschaftlich verwirklicht sind – letztendlich, bis eine gesellschaft da ist nach den Regeln, die im Koran herausgelesen werden können. Denn das sind nicht nur soziale Regeln sondern immer auch als göttliche verstehbare und es wird immer einen geben, der irgendeine regel einen schritt weiter verwirklicht sehen möchte und sich religiös zurückgesetzt fühlen wird, wenn dies nicht umgesetzt wird.
Und wenn dagegen zu starker widerstand geleistet wird, dann kann es immer sein, dass regel 4 greift, weil nämlich irgendeiner nun fühlt, das er auf Relgionsebene „angegriffen“ würde oder die „Umma“ angegriffen würde.
Oder es wird damit indirekt gedroht, wenn wiedermal ein schritt weiter gegangen werden woll.
Und genau deshalb gehören alle Stellen im Koran entfernt, die diesen Mechanismus ausmachen bzw. rechtfertigen. Menschen führen ihn aus – das Buch aber ist zumindest dasjenige, das die begründungsinstanzen dafür liefert. Ein Kommunikationsmittel, mit dessen Hilfe ein vor 1400 jahren gestorbener Scheich seine gesellschaftlichen und religiösen Vorstellungen den Menschen heutzutage, die es lesen, einflüstert – und bei manchen hat er nunmal erfolg, und zwar bei immer neuen.
Also keine Deeskelation, wie Giordano in seinem „offenen Brief“ angemahnt hat, sonder Eskalation durch den fortgesetzten „Krieg gegen die Empirie“.
@#9 Andy
Nein nicht Sonderschule. Das ist die Schule die die antiautoritäre 68er Bewegung erfunden hat damit ihre Kinder möglichst nicht mit der Realität in Berührung kommen und von klein auf einer Gehirnwäsche unterzogen werden, wie gleich und gut doch alle Menschen sind und das es eigentlich völlig ausreicht wenn man erst mit 15 lesen und schreiben lernt wennn man zuvor einfach keine Bock darauf hat.
OT:
#4 Philipp (20. Aug 2007 07:23)
“Die Gesetzgebung gebührt niemandem ausser Allah!”
Sure Al Maida, Vers 49
Es wäre nett, wenn nicht nur einfach kopiert würde, sondern auch mal gegengecheckt würde, 5:49 lautet nämlich so:
Und (wir haben die Schrift zu dir herabgesandt mit der Aufforderung): Entscheide zwischen ihnen nach dem, was Allah (dir) herabgesandt hat, und folge nicht ihrer (persönlichen) Neigung! Und hüte dich vor ihnen, daß sie dich (nicht) in Versuchung bringen (so daß du) von einem Teil dessen, was Allah dir (als Offenbarung) herabgesandt hat (abweichst)! Und wenn sie sich abwenden (und nicht auf dich hören), dann mußt du wissen, daß Allah sie wegen eines Teiles ihrer Schuld (mit Strafe) treffen will. Viele von den Menschen sind Frevler.
„In Augsburg hat er bereits eine heftige Debatte um einen Moscheebau erlebt. Dort hatte eine klare politische Mehrheit schließlich den Bau verhindert.“
GEHT DOCH!!!!!!!
Schnell, wir müssen eine Lichterkette bilden!
Gerade in n-tv gesehen:
TV-Bericht überschrieben mit RECHTE GEWALT in Deutschland. Ein Reporter berichtete live vor Ort aus dem sächsischen Städtchen Mügeln.
Auf der Webseite von n-tv:
Fremdenfeindliches Motiv?
Hetzjagd auf Inder
http://www.n-tv.de/841133.html
Gut integrierte Migranten(s. Artikel), auch wenn sie Muslime sind, müssen von der Mehrheitsgesellschaft unterstützt werden und als Vorbilder für die jugendlichen Migranten, die aus sozialen Brennpunkten kommen, dienen.
Glaubt mir keiner entscheidet sich freiwillig in Berlin-Neuköln zu wohnen.
@10 Antidot
Auch in Amerika ist der Islam mit Abstand die Religion mit den größten Zuwachsraten. Tendenz steigend.
Falls du auf der Flucht vor dem Islam bist rate ich dir zu China. Da ist jede Religion de facto verboten.
Rassismus in Norwegen:
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?sid=9353b513f9b14b14538d15d07dd4902a&em_cnt=1194089
Es handelt sich einmal mehr um eine Takttik aus dem Arsenal von Nebeldeutsch.
Giordano spricht von der Sache, die Mosleme machen daraus eine Angelegenheit zwischen Personen.
Das hat zwei Effekte:
– Erstens wird so von der Sache abgelenkt, die Diskussion zur Sache beiseite geschoben.
– Zweitens steckt darin eine Drohung: Halt dich da raus, Giordano, das ist unsere Stadt! Wir sind bald mehr!
Die Diskussion ist, auch wenn die Leute Designer sind, wieder bei den üblichen Drohungen angekommen. Das ist schade, aber es zeigt etwas deutlich: Sie sind nicht integriert.
Integration würde heissen, dass ihr über die Sache redet, und nicht die Diskussion auf die Person reduziert.
Giordano hat recht. Mit dieser Aktion einmal mehr
Bravo PI – diese Artikel ist gut geschrieben. Ihr sprecht mir aus dem Herzen.
#13 Zagreus
Warum nicht Klartext reden?
Differenzierungen werden von unseren Gegnern bestimmt genausowenig honoriert, also was soll’s. Solange Meinungen nicht „Volksverhetzend“ sind und argumentativ klärend wirken, ist das der richtige Stil.
Weiter so!
Kommt dazu, dass ein 29-jähriger einem 80-jährigen sagt, der sei ein Ignorant.
Nun, es passt. Kleider machen eben keine Leute.
Und hier die Ubersetzung der politischen Korrektheit
Jungunternehmer
Zuhälter / Gebraucht-3erBMW-Verkäufer / Dealer ?
Designer
Flickschuster / Änderungsschneider / Anstreicher (eh.. ohne Rechnung, verstehst du) ??
Montessori-Gymnasiastin
Leistungskurse Schminken, Kochen und Bauchtanz ?
Von Theodor Dalrymple:
“Now, despite friendly and long-lasting relations with many Muslims, my first reaction on seeing Muslims in the street is mistrust; my prejudice, far from having been inherited or inculcated early in life, developed late in response to events.
The fundamental problem is this: There is an asymmetry between the good that many moderate Muslims can do for Britain and the harm that a few fanatics can do to it. The 1-in-1,000 chance that a man is a murderous fanatic is more important to me than the 999-in-1,000 chance that he is not a murderous fanatic: If, that is, he is not especially valuable or indispensable to me in some way.
And the plain fact of the matter is that British society could get by perfectly well without the contribution even of moderate Muslims. The only thing we really want from Muslims is their oil money for bank deposits, to prop up London property prices, and to sustain the luxury market. Their cheap labor that we imported in the 1960s in a vain effort to bolster the dying textile industry, which could not find local labor, is now redundant.”
http://www.nysun.com/article/58121?page_no=1
Angehörige einer „Religion“, die ihren eigenen „Allah“ zum Toilettenwart machen (Wie verrichte ich mein Geschäft korankonform?),kann ich nicht ernstnehmen in ihrem Denken.
Ich werde aber gezwungen ihre Anwesenheit ernstzunehmen, weil sie in Europa immer stärker zur Belastung und zur Bedrohung werden.
Dabei ist es mir wurscht, welchen Beruf sie ausüben!!!
Das schönste wurde ja eigentlich in dem Text da oben wieder ausgelassen.
Und zwar der Umstand, daß sich hier drei vermutliche Vorzeige-Jubelperser als Vertreter des Beleidigtseins vorsätzlich instrumentalisieren lassen. Waren wohl die einzigen vorzeigbaren Personen mit respektablem Bildungsstand, die fehlerfrei ’nen deutschen Satz über die Zunge bekommen, so daß sie ihre Problematik dem offenen Ohr vom Stadtblättchen schildern konnten.
Elfenbeinturm = ahnungslos. Eine Beleidigung
Muslime ein Teil der Stadt = Wir sind bald mehr. Eine indirekte Drohung.
Angst = Irrational. Eine Beleidigung
zu wenig wissen = inkompetent. Eine Beleidigung
Genau das bestereitet Giordano. Die Behauptung muss wenn schon ausdikutiert werden. Mit Argumenten, und mit solchen die besser sind als die des DITIB
Schau, schau. Der Begriff Mehrheitsgesellschaft ist aus dem Arsenal der Muslime. (zu verlinkender Texthier beschrieben!). Giordano hat NICHT von Minderheitsgesellschaft gesprochen. Man lese die Stelle nochmals, im Wissen, wie die Muslime „Mehrheitsgesellschaft“ verwenden. Giordano weiss sehr genau, warum er so formuliert.
Die Abgrenzung mit Kopftuch etc kommt von den Zuwanderern, die Integration als Aufgabe der Deutschen verstehen.
blockquote>Der 32-jährige Diplom-Designer ist vor einem Monat von Augsburg nach Köln gekommen und arbeitet nun für den Moscheebauherrn Ditib
Soso. Integriert. In den Islam.
Was, warum. Bitte nicht einfach behaupten.Das kennen wir nun lange genug von den Diskussionen.
Nach der Absage der türkischen Verbände ans Grundgesetz, anlässlich des Integrationsgipfels, ist das ja offiziell, dass Islam und Grundgesetz unvereinbar sind.
Es reicht. Wir glauben es einfach nicht mehr. Das Vertrauen ist zu Ende. Und zwar erstens wegen all der Attentate, und zweitens darum: Weil eine Religion mit der Pflicht zur Lüge kein Vertrauen verdient
Habe fertig.
@ #22
Sie haben bei Jungunternehmer die Gastronomen vergessen.
Wabernde Schlachtabfälle, die kein ernstzunehmender Hund, der daran riechen würde, anrühren würde, werden uns als Döner Kebap für einsfuffzich zusammen mit Gemüse, das von irgendwelchen Lastern gefallen ist, serviert.
Oft handelt es sich dabei um Gammelfleisch, treten durch den Verzehr dieser Köstlichkeit Lebensmittelvergiftungen auf, so ist das für die Berliner Politikerin Knake Bindestrich Werner ein ganz normaler Vorgang, überhaupt nicht der Rede wert.
Die Moschee wird sicher auch von Männern besucht, die in Clubs rumlungern, zu denen Deutsche keinen Zutritt haben, gibt es in Berlin viele. Während eine deutsche Kellnerin, die einen schwarzen Gast nicht bedienen wollte, wegen Beleidigung verurteilt wurde, dürfen Musels Deutsche ungestraft ausschließen- wir haben es doch schon längst, das Gesinnungsstrafrecht. Des weiteren sind die Moscheebauten, die so kritiklos genehmigt werden ein Beispiel, dass es in Deutschland schon lange ein Gesinungsverwaltungsrecht gibt- und spätestens dank des AGG (hierüber sollte mal mehr bei PI berichtet werden) haben wir auch ein Gesinnungszivilrecht.
@#25 FreeSpeech
Genau. Sehr schön auf den Punkt gebracht.
Religionsmässig zur Lüge Verpflichtete bezichtigen Andere der Unwahrheit.
@ #22 Phygos
Ha ha, hier passt eine ältere Spiegel-Meldung zum wundersamen „Wandel“ der Rütli-Schule:
http://www.spiegel.de/schulspiegel/0,1518,473410,00.html
Diese Plakataktion interpretiere ich so: „Ich bin nur integriert, wenn’s ums Geld geht. Sobald jemand ein Wort gegen den Islam oder die Türkei sagt, dann bin ich Moslem und Türke!“ Der „Designer“ arbeitet laut Artikel übrigens für die DITIB. Voll „integriert“, klar. Ich bin gespannt, wann dieses dämliche Wort durch den nächsten Modegag ersetzt werden muss, weil es sich abgenutzt hat.
Die 10 Gebote:
Heute Nacht bin ich bin ich plötzlich stocksteif im Bett gesessen. Ein Gedanke wie ein Donnerblitz hat eingeschlagen.
Der Satan Mohamed, für Miliarden der Perfekte Mensch, Hat sein Leben lang alle und sämtliche 10 Gebote gebrochen und nicht nur das, er hat seine Sünden gleich auch noch heilig gesprochen und in das Buch diktiert das die unveränderliche Wahrheit darstellen soll, eingeflüstert ausgerechnet vom Erzengel Gabriel.
Praktisch behauptet er Gabriel hätte ihm erlaubt, nein angeschafft die 10 Gebote zu missachten und das der ganzen Welt zu verkünden.
Die 10 Gebote gelten für Mohamedaner nicht !
Das kann doch nie und nimmer eine Religion sein Kruzihimmeltürken nochamal. Wie kann denn irgendein Pfaffe dafür Verständnis aufbringen ?
Entschuldige die schlechte schreibe, ich kann mich gar nicht mehr beruhigen,
Giordanos Antwort darauf im Kölner Stadtanzeiger:
Ja wir meinen euch…
http://www.ksta.de/html/artikel/1187508268469.shtml
#25 Free Speech
Ich bin ganz Ihrer Meinung. Nur, wann wachen sie auf die Deutschen?
Wann wacht Europa auf?
Wir haben schon längst keine Demokratie mehr, zumindest nicht im eigentlichen Sinne.
Entscheidungen werden gefällt ob es uns gefällt oder nicht. Wir werden in unverschämter Weise zur Kasse gebeten, ob es uns gefällt oder nicht – und wer protestiert dagegen?
Wer sich mal mit der Europapolitik etwas eingehender beschäftigt, wird erkennen wohin der Zug rollt! Bedauerlich ist nur, dass sich der normale Durchschnittsbürger um solche Belange recht wenig kümmert. Die Politikverdrossenheit so mancher Mitbürger mag aus deren Sicht ein Protest sein, schadet aber dem Status einer aufgeklärten Gesellschaft mehr als sie nützt. Aufklärung ist wichtig! Es geht uns primär gegen die Islamisierung unserer westlichen Zivilisationen, aber man darf anderweitige Fehlentwicklungen nicht außer Acht lassen. Dieses Europa, so wie es uns aufoktroyiert wird, ist ein zum Scheitern verurteiltes Konzept, es wird sich selbst ad absurdum führen, und wir oder unsere Nachkommen werden darunter leiden müssen.
Wie sagte Bush nach den Anschlägen am 11.09.2001 – Die Freiheit ist wie eine kleine zarte Pflanze, um zu gedeihen muss man es schützen…
Ob sich die Vorzeige-MohammedanerInnen nun zum „Dialog“ mit Giordano treffen werden, so ausserhalb der DITIB?
#12 iceman80
Du hast recht, über Auswandern habe ich auch schon oft nachgedacht. Seit dem ich hier ein paar Fojrdman-texte gelesen habe, demke ich es ist besser zubeleiben. Wir haben es in der Hand und können alles dafür tuen das unser Land auch unser Land bleibt.
Giordanos Antwortbrief ist brillant. Ich bin ja gespannt ob die Angesprochenen sein Angebot zum Gespräch annehmen werden. Vermutlich nicht.
@#33 rational
Der Wolfgang, @rational, der Wolfgang.
Das Verhakten der jungen Moslems ist in der Tat sehr unangenehm. Giordanos Brief war substantiell, wurde aber von den jungen Moslems nicht inhaltlich bearbeitet, sondern „sozial“, der Schreiber hätte keine Ahnung, so hiess es, er kenne „diesen Teil von Köln“ nicht, er solle mal „in die Moschee kommen“. So wird das nix mit der Integration, so bekommen die Integrationspessimisten recht.
#33 rational
1) Es war so schön, als du wegwarst ..
2) Was deine unterschwellige Verteidigung der ditib und anderer als Vertreter eines moderaten/modernen Islam getarnten Moslemorganisationen angeht, möchte ich dich bitten, diesen Aufsatz zu lesen, der in der Frankfurter Rundschau (um mal eine unverdächtige Quelle zu nennen) abgedruckt war.
Eine kleine Leseprobe zur Rolle der Vertreter eines modernen Islams:
„Diese angeblich Integrierten nehmen die Kritik am Islam persönlich, anstatt einmal kurz innezuhalten und über Giordanos Worte nachzudenken.
Nein, diese Leute sind solange nicht integriert, bis sie sich von ihrer verbrecherischen Religion losgesagt haben.“
Die jungen Moslems können sich nicht in Giordanos Argumentation hineindenken, da ihnen der Islam vorab erklärt, dass diese falsch ist bzw. sein muss. Nicht an ihrer Religion zumindest gelegentlich zweifelnde Moslems sind aus unserer Sicht nicht diskussionsfähig.
@7 James
Man liest verdammt oft “ … freigelassen, weil keine Haftgründe vorlagen“ unter Polizeiberichten, selbst bei offensichtlich gemeingefährlichen Kunden. Hier ist unser Strafrecht „weltoffen und tolerant“. Tolerant heißt „duldsam“, das trifft’s genau. Man kann zu dem Eindruck kommen, es gibt Anweisungen, hier bes. „tolerant“ zu handeln, damit vertuscht wird, wie überfüllt unsere Gefängnisse sind. Wenn der Gefährder einen festen Wohnsitz hat, schlägt ihm die grenzenlose Toleranz des „Gesetzgebers“ entgegen. Ausnahme: Verdacht auf „fremdenfeindlichen Hintergrund“, dann kommt der Staatschutz mit Hubschraubern, und fängt besoffene 15jährige „Rechtsextremisten“. Klartext: Wenn der Migrationshintergründler „Deutsche Hure / Scheißdeutscher“ sagt, geht das klar, wenn der Beleidigte mit „Scheiß-Arab“ antwortet, kommt die Härte des Gesetzes.
Such‘ bei google-news nach „Haftgründe“, und staune, wen man alles freiläßt.
POL-DO: Rentnerin überfallen – Polizei nimmt drei Räuber fest
news aktuell (Pressemitteilung) – vor 41 Minuten gefunden
Nach Abschluss der polizeilichen Maßnahmen mussten sie entlassen werden, da weitere Haftgründe nicht vorlagen. ots Originaltext: Polizei Dortmund (Polizeipresse.de) … usw.
Meine Meinung: Angriffe auf Polizeibeamte weisen Täter als gemeingefährlich und asozial aus.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/
@ Antidot
hmmm… interessante Alternative, aber schau dich vielleicht erstmal auf http://jihadwatch.org/ bzw. http://jihadwatch.org/dhimmiwatch/ um. So viel besser scheint es in den USA auch nicht zu sein.
@ 15 Ixolite:
Fundstück:
» …
Nein, der Islam ist nicht demokratiefähig. Er unterscheidet sich von anderen Religionen darin, dass er Religion und Staat vereint, die Suren Korans zum Grundgesetz der Gläubigen macht. Der Koran ist darin unmissverständlich:
„Die Gesetzgebung gebührt niemandem ausser Allah!“ ( Sure Al Maida, Ayat 49). Allah beansprucht demnach die Gesetzgebung allein für sich. Die Muslime haben kein Recht, sich für oder gegen ein Gebot zu entscheiden. „Kein Gläubiger und keine Gläubige haben, wenn Allah und sein Gesandter eine Angelegenheit entschieden haben, in ihrer Angelegenheit noch eine Wahl…“( Sure Al Ahsab Ayat 36). «
Zitiert aus:
Arzu Toker
Mohammeds Rache
http://www.freitag.de/2002/03/02031802.php
#33 rational (20. Aug 2007 12:03)
Das mit der Drohung vom „Bald sind wir mehr, du alter Sack Giordano“ habe ich oben deutlich gemacht, in 25 wie in 19 und 21.
blockquote>Seit wann sind Textilien Abgrenzungsmerkmale? Warum?
Judenstern. Schon mal davon gehört? Extrem, und vom Staat aufgezwungen (das Original übrigens im 9 Jahrhundert in Baghdad). Das Kopftuch ist politisch vom Mann/Hodschah/Muslim Police aufgezwungen. es hilft, zwischen deutscher Schlampe und gläubiger Frau zu unterscheiden. Ohne diesen Druck gäbs die Abgrenzung so wenig wie in Kuwait und Kairo vor 80 Jahren (sic)
Jeans waren in den 50ern Selbst-Abgrenzung, die Kravattenfreieheit von Ahmadineschad ist eine Abgrenzung. Die Kleidung der Orthodoxen Juden ist es genauso (aber eben nicht mit einer politischen Botschaft).
Das mit der Mehrheitsgesellschaft stammt übrigens von dem Muslimen.
http://nebeldeutsch.blogspot.com/2006/05/wrter-mehrheitsgesellschaft.html
Das mit der Lüge greife ich auch nicht aus der Luft, und das hat andere Dimensionen als das der Kirchen. Hängt mit der Goldenen Regel zusammen. In unterem Artikel den 2. Teil beachten: Lügen wäre mir ja wurst, aber die Gesellschaft funktioniert erfolgreicher mit weniger Lügen. Und systematisches Lügen macht unsere Gessellscahft funktionsunfähig. Ich sehe darin den grössten Schaden. (Siehe im Artikel unten die Spieltheorie und die Vertrauensforschung)
http://nebeldeutsch.blogspot.com/2007/08/erwischen-lassen.html
Zur Ausbreitung des Glaubens ist die Lüge (Täuschung) Pflicht. Sie ist Teil des „Strebens auf dem Wege Gottes“.
geistiges Oberhaupt. Du sagst es. Nicht mehr politisch. Wir haben den Jesuitenartikel aus der Verfassung streichen können.
Diese Religion verlangt Wahrhaftigkeit, Aufrichtigkeit, Ehrlichkeit. Und die Goldene Regel kennt sie auch.
Ja: Ich vertraue denen.
Das war’s.
Um mich zu Integrieren brauch ich weder einen Integrationsbeauftragten, Sinnlose Dialoge, eine Begegnunkstätte einen Integrationsgipfel oder sonst irgend einen Schwachsinn. Wer sich hier integrieren will schafft dies auch problemlos so.
Nein eine Moschee ist kein Dialog und Begegnungscenter sondern ein Ort zum beten.
Die Fördert weder die Integration noch wird sie dadurch groß behindert.
Wer sich bis jetzt nicht integriert hat wird dies auch nach dem Moscheebau nicht tun.
Wer sich integrieren will wird dies trotz des Moscheebaus tun.
Einerseits leben in Köln rund 120000 Muslime überwiegend Türken in dem Sinne spricht eigentlich nichts dagegen das es dort ausreichend Moscheen für diese Leute gibt.
Müssen ja nicht gleich so Überdimensioniert sein wie die geplante.
Ich finde die Aussagen des Herrn Giordano etwas zu Übertrieben jedoch das die DITIP hinter diesem Moscheebauprojekt steht kann man durchaus kritisieren.
Nein man braucht auch keine Parademuslime. Zumal was ist den ein Vorbildlicher Muslim und aus welchem Betrachtungswinkel sieht man dies.
Wenn irgendwelche Muslimischen Verbände Teile des grundgesetztes Ablehnen ist das ihr Problem und der Staat sollte diesen Verbänden mal auf die Füße treten.
Der grossteil der hier lebenden Muslime ist meines Erachtens in keinem Verband.
Bedeutet also das die Muslimischen Verbände nur einen Teil der hier lebenden Muslime Vertreten
Dieses ihr habt keine Ahnung vom Islam und der Muslimischen Kultur und seid Rassisten ist die übliche Antwort auf Ihr seid alle blöde und primitiv und eure Religion ist bösartig.
Eigentlich geht’s doch gar nicht um die Moschee sondern darum das eine Offensichtliche Mehrheit der Deutschen Angst davor hat von den Muslimen übervölkert und letztendlich verdrängt zu werden.
Diese Ablehnung scheint auch mehrheitlich aus der Mitte des Volkes zu kommen. Also nicht nur vom rechten Rand.
Das scheint offensichtlich für die etablierten Parteien ein Schock zu sein, da die üblichen Abwehrmechanismen (die Kritiker in die rechte Ecke zu stellen) nicht mehr greifen
Sie(die Politik und Medien) scheinen auch nicht mit so einer Breiten Ablehnung diesbezüglich gerechnet zu haben so kommt es mir zumindest vor.
Allerdings interessiert es ja im „Demokratischen“ Deutschland eh keinen was der einfache Bürger möchte.
Die Moschee wird doch sowieso gebaut na wer weiss eventuell haben die Etablierten Parteien ein paar neue lukrative Wahlkampfspenden bekommen oder Politiker ein paar lukrative Nebeneinkünfte usw.
#45 rational,
willkommen zurück im Club!
#44 maure (20. Aug 2007 12:52)
Ich bin nicht so pessimistisch. Die erneute Aktion der Muslime hat sich ja innerhalb von weniger als 24 Stunden selber diskreditiert. Das zieht schon seine Kreise.
Vor einem Jehr wurde noch ernsthaft das Wort Mulltikulti verwendet, das ist weg. Vor einem Jahr wurde noch ernsthaft Respekt verlangt von denen, die keinen zeigen, das ist heute vorbei.
Es dreht schon.
Vor einem Jahr wusste ich noch nicht einmal, dass der Jihad alles „Streben auf dem Wege Gottes“ umfasst – vom kleinen Versuch, ein Vorrecht für eine Muslimin herauszuholen bis zum Angriff auf Schulen und Lehrer. Das hat geändert.
http://ad-nebeldeutsch.blogspot.com/2007/07/jihad.html
und
http://nebeldeutsch.blogspot.com/2006/12/verstecken.html
Vor einem Jahr wusste ich noch nicht einmal, dass der Jihad untrennbar zum Islam gehört. Seither weiss ich, dass Selbst-Unterwerfung (Islam) und die Einladung zum Islam mit Druck und Angriff bei Ablehnung (Jihad) – nur zwei Seiten derselben Münze sind. Aber es wird anders ausgegeben.
Bardakoglu hat’s deutlich gesagt:
http://nebeldeutsch.blogspot.com/2006/09/selbstverteidigung.html
Wenn es um Glaubensfragen geht, ist übrigens das Ende der Lüge erreicht:
http://nebeldeutsch.blogspot.com/2007/07/lgengrenze.html
Legen wir also die Hände in den Schoss.
#10 Antidot
Es geht nicht darum wer am besten seiner Schwänzchen einziehen kann… und weite suchen…! (Bitte nicht Mißverstehen! Ich meine wirklich Hunde damit! 🙂 )
Es geht einfach darum dass jeder bedenken muss welche Verantwortung gegenüber sein Land/Stadt/Volk/Familie und nicht zu letzt gegenüber sich selbst hat!
Es geht nicht darum wie man sich in der kleinste Mäuserloch verstecken kann! Es geht darum wie man die Kräfte/Möglichkeiten am rentabelsten einsetzen kann! Was man tun/sagen kann, mit wem/was man sich verbinden und von wem man sich lösen muss.
Wir müssen darüber klar sein dass man wirklich kämpfen muss, und nicht halbherzig, nicht versteckt, nicht anonym sondern d Verantwortung auf sich nehmen! Wer nur sollala mitmacht ist vergleichbar mit d Krieger der seiner Ausrüstung zu hause lässt weil es ist ja so lästig und schwer….!
Tiqvah Bat Shalom
@ rational
Wieder da? Na also. Nun informiere dich mal über das, was immer wieder allgemein unter dem Schlagwort „Scharia“ zusammengefaßt wird. Schließlich wird selbiges bei gleichbleibender Entwicklung in einigen Jahr(zehnt)en auch in Europa in bestimmten Gebieten faktisch gelten.
@#33 rational
Da musst Du Deinen Kumpel schon selbst fragen.
Vielleicht hat ja der Kölner Stadtanzeiger die Borat-Demo inszeniert. „5€ für jeden und dann stellt ihr euch da hin! Und schön lächeln fürs Foto!“ 😀
#45 rational
Wie Du denkst, schreibst, redest, wie Du Dich kleidest, wie Du betest (oder auch nicht) bleibt (im Rahmen der Gesetze) nur Dir überlassen, aber auch allen anderen.
Das gilt für den Privatbereich. Wenn jemand in seinem Partykeller die Reichskriegsfahne anbetet, dann ist das seine Sache.
Etwas anders sieht das aus, wenn er sich mit anderen zusammenschließt und dann gemeinsam mit diesen das, was er denkt und wofür er steht, öffentlich macht oder im Verborgenen für die Realisierung seiner Ideen arbeitet. Sobald er sich organisiert, hört der Spaß auf.
Geil, ein Montessori-Gymnasium…..
Ich zitiere:
Wahlarbeit findet in der Erprobungsstufe mit vier Wochenstunden statt. Jeder der an der Wahlarbeit beteiligten Lehrer gibt dabei in der Regel eine Stunde seines Fachunterrichts in den ‚Wahlarbeitstopf‘, so daß die vorgeschriebene Wochenstundenzahl nicht erhöht wird. In diesen Stunden wählen die Schüler aus einem umfangreichen Arbeitsmaterial, das in den verschiedenen Fächern bereitgestellt wird, aus, an welchem Material sie in dieser Stunde arbeiten wollen. Ihr individuelles Lerntempo läßt sie auch den Zeitraum bestimmen, in dem sie diese Arbeit abschließen.
Hierin gründet der hohe Symbolgehalt der Schnecke
laßt mir Zeit
ich erreiche mein Ziel mit Sicherheit
ich trage alles, was ich brauche, mit mir, wenn…
… ihr mir meinen Lebensraum laßt!
Um eine Basis zu garantieren, die für alle verpflichtend ist und auf die im Unterricht aufgebaut werden kann, gibt es neben den frei wählbaren Materialien Pflichtpensen, die innerhalb eines größeren Zeitraums erledigt werden müssen. In der Regel werden die Arbeitsergebnisse der Wahlarbeit nicht zensiert, damit kein Notendruck lähmt
http://www.monte-koeln.de/
Der Kölner Stadt-Anzeiger – natürlich einschließlich ihrem Schreiber Frangenberg – sieht sich in Köln nicht etwa als Informationsinstrument, was eine Zeitung jedenfalls in erster Linie sein sollte, sondern viel lieber noch als der große Politikmacher. Sonst würde er sich nicht zum Werkzeug der Multikulturalisten und teilweise der Linken machen – aber wen wundert’s – der Chefredakteur Franz Sommerfeld des Blattes hat selbst einen handfesten kommunistischen Hintergrund.
#54 HarbiFFM (20. Aug 2007 13:25)
Wie schauts mit dem Schwimmunterricht aus ? Der fällt immer aus oder wie ?
Es ist doch immer das selbe.Sagt irgendjemand etwas gegen den „Frieden“,gehen die gleich auf die Barikaden.Aber was ich viel bedrückender finde ist, dass niemand von da oben(Politik)verstehen will das der „Frieden“ eine ,von anfang an, Politische Idiologie ist und zu dem eine Totalitäre.Fakt ist eins: Islam,Kommunismus, Sozialismus, Diktatur, Adolf H.,Stalin, Mao, Saddam H. und so weiter ist alles ein und das selbe und will alles ein und das selbe Kein FRIEDEN, keine Demokratie, keine Menschenrechte, keine Freiheit, kein Miteinander nur Hass, Kampf und Tod!!!!!!!
Frag mich immer wieso es eine Islam Konferrenz gibt wenn es keine Politische Ziele im Islam gibt?Dann denke ich immer wieder an das Antwortschreiben der Frau Dr.(Islamistin) Staatanwätin(?) Kühne aus Hamburg an unsere Tafere Jutta S.,daß der Islam doch eine Religion sei und stellte kurzer hand § 4 GG über alle anderen Paragrafen.Wobei der „Frieden“ ja nicht mal § 1 im deutsch GG erfüllen kann.Aber wie bereits oben erwähnt und deutlich gemacht ist der „Frieden“ ja gar keine Religion sondern eine Totalitäre Politische Idiologie und somit dürfte § 4 deutsche GG garnicht zur Anwendung kommen.Und wenn er nicht zur Anwendung kommt dann muss er Strafrechtlich verfolgt werden.Zumindestens wenn unser Grundgesetz noch bedeutung hat.
@Maure
„Dieses ihr habt keine Ahnung vom Islam und der Muslimischen Kultur und seid Rassisten ist die übliche Antwort auf Ihr seid alle blöde und primitiv und eure Religion ist bösartig.“
Nun, der Islam ist explizit nicht sazu geeignet das einfach Volk zu bilden. Bildungsbürger können durchaus vom Islam dermassen beeinflusst werden, dass ihnen eine klare Sicht schlichtweg fehlt, alles wird unter einem Filter gesehen. Ein guter Bekannter von mir, seit 40 Jahren „integriert“ und viele Jahre praktierender Kinderarzt aus dem Irak, hat sich also hier richtig „gesund gestossen“, flippte zum Beispiel kurz vor dem sich anbahnenden Irak-Krieg aus und verschickte an seine Bekannten eine „Hass-Rundmail“, Bush und Scharon seien Kriegsverbrecher, es ginge ums Erdöl und es werde ohne Saddam noch schlimmer. Dazu kamen noch klare Gesetzesverstösse, Beleidigungen und anderes.
Ein anderer Bekannter von mir freute sich „auf einmal“ über jede SCUD auf Israel (war so 1990).
Da kann mir keiner erzählen, dass da keine religiösen Motive eine Rolle spielen.
Du weisst ja selbst, dass der Islam in vielen Staaten eine normale erolgreiche Entwicklung verhindert, dazu kommt natürlich noch oft das Erdöl, dass den Laden finanziell am Laufen hält, also auch der Entwicklung indirekt schadet.
Für die Entgegnung der „jungen Moslems“ auf Giordanos Attacke gibt es keine andere Erklärung ausser dem Islam, die haben kein Wort angenommen und/oder verstanden.
@Maure
„Allerdings interessiert es ja im „Demokratischen“ Deutschland eh keinen was der einfache Bürger möchte.“
Upps, habe ich überlesen, ein schönes Beispiel für das Demokratieunverständnis der Moslems. Der Grund dafür, dass die Kölner Moschee so kontrovers diskutiert wird, aber möglicherweise doch gebaut wird, ist ganz einfach, dass die Moschee-Gegner (letztlich auch politicallyincorrect.de 😉 ) keine Mehrheit haben. Kapiert?
#55 Leserin
Sonst würde er sich nicht zum Werkzeug der Multikulturalisten und teilweise der Linken machen – aber wen wundert’s – der Chefredakteur Franz Sommerfeld des Blattes hat selbst einen handfesten kommunistischen Hintergrund.
Das schlimme ist,daß der „Frieden“ ja mit dem Kommunismus im ersten Moment gegen die Demokratie zusammen kämpft.Da sie ja im ersten Moment die gleich ziele haben,uns(Demokraten) zu bekämpfen.Sind „WIR“ erst mal besiegt,dann fangen die beiden Totalitären Regime an sich gegen seitig zu bekämpfen.Was am end dann raus kommt ist für uns egal so oder so ist es SCHEIßE…
Was Herr Frangenberg noch sagt
Ich las jetzt eben von #19 FreeSpeech (20. Aug 2007 10:19)
– Zweitens steckt darin eine Drohung: Halt dich da raus, Giordano, das ist unsere Stadt! Wir sind bald mehr!
Ich weiß nicht, ob darin eine Drohung steckt. Aber Tatsache ist: Sie werden in ganz kurzer Zeit mehr sein, d.h. in der Mehrheit. Und sie werden junge Leute sein, überwiegend sportlich trainiert (unter anderem auch in den Moscheen, wegen Allahs Auftrag).
Und das weiß Herr Frangenberg. Er kennt die Zahlen genau und er ist schlau genug, um sich ausrechnen zu können, wann es soweit ist.
Frangenberg schreibt nämlich über die Zahl der Einwohner in Köln mit „Migrationshintergrund“:
In Chorweiler haben 83 Prozent der Kolner unter 18 Jahre einen Migrationshintergrund, wie die Leiterin des Amtes fur Stadtentwicklung und Statistik, Maria Kroger, auf Anfrage bestatigt. Einen hohen Migrationsanteil bei Kindern und Jugendlichen weisen auch die Stadtteile Gremberghoven (78 Prozent), Kalk (75), Seeberg (72), Humboldt-Gremberg, Meschenich, Porz (jeweils 70), Hohenberg (67) und Ostheim (66) auf. Stadtweit liegt der Anteil bei den Unter-18-Jahrigen bei 46 Prozent.
(aus: http://www.phoenix-cologne.com/artikle/01.06/chorweiler.shtml)
Das sind die Zahlen aus 2005, und mit jedem einzelnen Jahr verschiebt es sich mehr zu Ungunsten der deutschstämmigen Kölner. Sicher sind nicht alle mit einem „Migrationshintergrund“ Türken (und damit aus einem anderen Kulturkreis), aber wohl doch die Mehrzahl. Schon jetzt blickt man erstaunt auf, wenn man in einem der vorgenannten Stadtteile eine kleine Gruppe von deutschstämmigen Jugendlichen sieht.
Man vermag sich nicht vorzustellen, wie diese Stadt in fünf bis zehn Jahren aussieht. Ein großer Teil dieser jungen Erwachsenen wird dann aus „bildungsfernen Schichten“ stammen und nicht aus den Schichten, die im Kölner Stadt-Anzeiger als scheinbar repräsentativ für die Ditib abgebildet waren.
Übrigens rekrutieren sich gerade aus den akademisch gebildeten Muslimen häufig Islamisten. Sie sind nicht sozial benachteiligt oder sonstwie aus dieser Gesellschaft ausgegrenzt. Sie wollen die Einführung der Scharia und eine Islamisierung und/oder Türkisierung des Landes, in dem sie leben.
@ #10 Antidot
Erstaunlicherweise bietet die EU gerade bei der Flucht vor Muslimen auch Vorteile. So haben wir als Europäer die Möglichkeit jederzeit unsere Koffer zu packen zum Beispiel nach Falkland oder Französisch Guyana zu fliegen und dürfen dortrechtmäßig wohnen und arbeiten.
Muslime mit europäischer Staatsbürgerschaft dürften das zwar auch, aber in Südamerika weht ein etwas anderer Wind als hier. Das „Klima“ gefällt ihnen anscheinend besser in Europa.
„Übrigens rekrutieren sich gerade aus den akademisch gebildeten Muslimen häufig Islamisten. Sie sind nicht sozial benachteiligt oder sonstwie aus dieser Gesellschaft ausgegrenzt. Sie wollen die Einführung der Scharia und eine Islamisierung und/oder Türkisierung des Landes, in dem sie leben.“
Wobei ganz erstaunlich ist, dass die „Intelligenz“ nur sehr selten eine Islam-Abneigung entwickelt, der Islam scheint also sehr stark zu sein. Damit auch sehr gefährlich.
#13 Zagreus (20. Aug 2007 09:05)
Zagreus,
mit Sicherheit ist es nicht so, dass der Autor des Hauptartikels uncool ist oder sabbert.
Die Menschen haben einfach keine Lust mehr zum Dialo(ü)g. Diskussionen darüber, was wir „falsch“ machen und was „wir alles berücksichtigen müssen“, damit wir Ungläubigen die Moslems nicht „beleidigen“, sind mittlerweile genügend geführt worden.
Bei Ihrem Posting übersehen Sie den wesentlichen Punkt. Deutschland ist noch nicht islamisch.
Noch leben wir in einem Land mit überwiegend christlicher Bevölkerung. (64%)
Ihre Ausführungen sind durchaus wissens- und lesenswert. Trotzdem wird es die überwiegende Mehrzahl der Menschen in diesem Land nicht interessieren. Mit Recht sagen sich diese Menschen, ich lebe in Deutschland und nicht in einem islamischen Staat. Wäre Deutschland nicht christlich, sondern islamisch müsste es jeden zwangsweise interessieren, warum z.B.eine muslimische Frau ein Kopftuch trägt und welche Beweggründe sie dafür hat.
Aber wir leben in Deutschland.
Für das Leben in Deutschland ist es, zumindest für einen Christen oder Juden oder zu einer anderen Glaubensgemeinschaft gehörenden Menschen, überflüssig zu wissen, welche Beweggründe ein Moslem hat und wie er seinem Glauben nachgeht.
Die Auseinandersetzung mit dem Islam bekommt erst in dem Moment Wichtigkeit für andere Glaubensgemeinschaften, wenn der Islam diese diffamiert, bekanntermassen als Schweine, Affen oder Ratten, die gehasst und getötet werden müssen. Oder wenn Frauen, die keine Kopftücher tragen als minderwertige Huren angesehen werden.
Und genau das ist der Punkt.
Ihre Abhandlung macht deutlich, dass Sie das ganze weitab von der in Deutschland vorhandenen unerfreulichen Realität betrachten. Sozusagen, wie sich ein Biologe die getrockneten Schmetterlinge durch ein Vergrösserungsglas anschaut.
Ihre Betrachtungsweise wird uns insofern nicht helfen, die Islamisierung Europas zu bekämpfen.
Es macht wenig Sinn langatmig darüber zu philosophieren, welche religiösen Mechanismen diese Gesellschaft der Muslime formen, ebenso wenig führt es weiter, was und in welchem Kontext welche Wertmassstäbe der Muslime zu sehen sind.
Noch weniger produktiv ist es, darüber zu sinnieren ob, wie und durch wen, Stellen aus dem Koran zu entfernen sind.
Die Theorie mögen Sie ja sehr interessant finden, realitätsbezogen, und das ist es, was den Mann/Frau auf der Strasse interessiert, ist Ihr Posting nicht.
Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, was mit europäischer Kunst im Louvre, im Rijchsmusuem oder sonstwo passiert, wenn der Islam in Europa so fortschreitet, wie die EU- ELITE das will? Mit darstellender Kunst im Islam?
Das sollten Sie vielleicht einmal in Erwägung ziehen.
@ #53 rational
Frage an #25 Free Speech
– Definiere bitte Mehrheitsgesellschaft
Ich habe mir erlaubt eine Definition einzubringen:
Der Begriff Mehrheitsgesellschaft bezeichnet den Teil einer Bevölkerung, der aufgrund seiner quantitativen Überlegenheit die kulturelle Norm eines Gemeinwesens definiert und repräsentiert.
Da wir bis Mitte unseres Jahrhunderts keine Mehrheitsgesellschaft mehr sind, möge man den Link beachten:
http://www.enfal.de/charta.htm
Hier die Zusammenfassung des Inhaltes der Charta von Madina
Das islamisch-madinensische Staatsmodell berücksichtigt umfassend und auf ausgewogene Art und Weise Bereiche des menschlichen Lebens, des Zusammenlebens von Individuen und Gruppen und den eigentlichen Sinn unseres Lebens – Allah (ta’ala) zu dienen.
Anders als andere Staatsmodelle der Moderne wird in diesem Staatsmodell der Bezug zum Jenseits nicht ausgeklammert, sondern als wichtigster Ausgangspunkt allen Handelns und Denkens angesehen, dem alle anderen Punkte untergeordnet sind.
Im diesem Staatskonzept werden alle Bedürfnisse der Individuen, Gruppen und des Staates auch und besonders unter diesem Aspekt behandelt und durch Rechte und Pflichten geregelt, die letztendlich auf das Jenseits ausgerichtet sind.
Nur unter Berücksichtigung des Aspektes der systemimmanenten Jenseitsorientierung kann dieses Staatsmodell wirklich verstanden und adäquat gewürdigt werden.
Zu den Charakteristika des Staates nach der Charta von Madina zählen somit, sowohl Elemente mit überwiegender Ausrichtung auf das Jenseits, als auch andere Elemente mit überwiegender Ausrichtung auf das Diesseits.
Jenseitsbezogene Elemente sind die Schaffung von Rahmenbedingungen für Islam, Iman und ‚Ibada (gottesdienstliche Handlungen).
Diesseitsbezogene Elemente sind u. a. das Ummah-System; d. h. föderativer Zusammenschluß der verschiedenen Ummahs, bzw. Überwindung von eingeschränkten Denkstrukturen und daraus resultierender Einteilung der Muslime nach Nationalitäten, Ländern, Ethnien, Organisationen, politischen Richtungen, usw., Verpflichtung zur Solidarität (politisch und sozial) unter allen Mitgliedern der Föderation (eigene Ummah, Globale Ummah, Nachbarn usw.); Wahrung des inneren und äußeren Friedens und der Sicherheit des Staates und seiner Bürger; Rechtsstaatlichkeit; Gewaltenteilung; Menschenwürde; Menschenpflichten; Menschenrechte (Gleichheitsrechte, Freiheitsrechte, Asylrecht, Gleichheit vor dem Gesetz, Gleichwertigkeit aller Bürger); Sozialstaatlichkeit und Gerechtigkeit; Bekämpfung von Armut, Unrecht und Kriminalität; Abschaffung von Kollektivschuld und Sippenhaft.
Auszüge aus: „Die Charta von Madina“, Amir Zaidan
Qulle: Islamische Religionsgemeinschaft Hessen
#67 karlmartell
Ich gebe dir wie immer Recht!!!
nur bei einer sache machen wir hier Glaube ich einen Fehler:Der „Frieden“ ist keine Religion sonder eine Totalitäre Politische Idiologie die sich den Deckmantel der Religion überstreift um sich so hinter den so hochgelobten § 4 GG verstecken zu können.Wie du richtig ausgeführt hast, Zitat: Mit Recht sagen sich diese Menschen, ich lebe in Deutschland und nicht in einem islamischen Staat Zitat ende.Also ist der Islam eine Politische Sache und keine Relgiöse.Oder wieso beinhaltet sie ein Gesetz(Sharia)?
„Es wird völlig verkannt, dass die Anwendung der Scharia (deren Strafteil) keineswegs zwingend für Moslems ist.“
Ist halt nur eine Option, LOL.
#70, rational
Oje, was haben Sie denn dort angestellt, damit man Ihnen Hausverbot erteilt hat?
Ich habe übrigens im Spiegel-Forum Hausverbot, naja, kein ausgesprochenes, aber meine Postings kommen nicht mehr durch, wenn das Augstein noch erlebt hätte!
@25 Freespeech
Mal wieder brilliant!!
@rational
Da hat ja die PI- Abstinenz nicht lange gehalten – ungefähr genauso lange, wie sich Helmut Kohl an die Namen von Leuten erinnern kann, die ihm Geld gespendet haben 😉
Da Du vor kurzem noch behauptet hast, direkter Berater unseres geschätzten Innenministers zu sein, fragst Du ihn wohl wirklich einfach selber- so unter Freunden…
Frag ihn übrigens gleich nochmal, warum man sich 15% mehr Steuergelder für die Parteienfinanzierung reinziehen will…
Nichtsdestotrotz- welcome back! Hier hat sich viel getan- aber das kannst Du ja evtl. alles in den Verfassungsschutz-Mitschriften nachlesen 😉
Am Anfang dachte ich der Rational sei nur eine kritische Stimme innerhalb des PI Blogs.
Inzwischen geht mir sein ständiges klein und gegenreden von bestehenden tatsächlich Misständen ganz gehörig auf die Nerven.
Was er unter rational versteht ist oft nichts anderes wie Wunschdenken gewürzt mit unsachlichen Attacken gegen Blogschreiber die mit Herzblut gegen die schleichende Islamisierung schreiben.
Darauf kann ich verzichten !
„Schramma, der vor der Abstimmung den Saal verlassen hatte, will in nächster Zeit weitere Gespräche mit der Ditib führen.“
Das liest sich aber wirklich nicht gut, Schramma scheint ja nicht mehr so ganz die Kölner CDU zu vertreten.
Und „Rational“ berät den BIM Hr.Schäuble oder nur einen LIM?
Achja, zum DRITTEN MAL @ PI
Wenn ich über einen Amazonlink bei PI zu Amazon gehe und dann NICHT das im Link beworbene Buch kaufe, sondern andere Bücher/Sachen, bekommt PI dann trotzdem eine Provision??
Danke!
@Roger
„Darauf kann ich verzichten !“
Die Gegenrede ist wichtig. Ohne Gegenrede würden wir zu Idioten. 😉
#28 FreeSpeech (20. Aug 2007 10:53)
Ihre Seite ist sehr gut. Danke! 🙂
„Wenn ich über einen Amazonlink bei PI zu Amazon gehe und dann NICHT das im Link beworbene Buch kaufe, sondern andere Bücher/Sachen, bekommt PI dann trotzdem eine Provision??“
Das hängt davon ab, ob eine ID von PI übergeben wird, was ja bei Direkt-Empfehlungen der Fall zu sein scheint. Du kannst das möglicherweise über die Webaddresse nachverfolgen. Selbstverstänlich sind entsprechende Provisionsvereinbarungen (Rahmenverträge) erforderlich, die es ermöglichen, dass es auch bei „freier Auswahl“ zu Provisionszahlungen kommt.
Anmerkung: Die Provision zahlt ggf. Amazon an PI.
#77 Lulli Die Gegenrede ist wichtig. Ohne Gegenrede würden wir zu Idioten
Aber nur dagegen Reden?Machen doch die Grünen und Linke schon den ganzen Tag!Ich stimme Roger zu…
@orthodox
Rational ist schon ganz OK, wenn seine Angaben stimmen ist er möglicherweise ein wichtiger Partner, wenn nicht, ist er ein lesenswerter Meinungsgegner.
@ rational
Ach ja? Alle von dir genannten Länder sind Mitglieder der OIC, welche die „Kairoer Erklärung der Menschenrechte beschlossen hat. In Art. 19 derselben heißt es:
Im übrigen weißt du genau, daß nicht nur der strafrechtliche Teil „der“ Scharia mit unseren Werten inkompatibel ist.
@orthodox,
ich bin ja auch rational-Apologet.
Er sieht die Sache aus einem anderen Blickwinkel, ist aber im Prinzip auf unserer Seite, wenn auch die Vorstadt irgendwo vor Hannover eine andere Situation darstellt als Köln-Chorweiler, München-Neuperlach, Hamburg-Wilhelmsburg oder Berlin-Kreuzberg.
#34 uranus (20. Aug 2007 11:58) #25 Free Speech
Die EU-ELITE 🙂 Politker sind hellwach, die verkaufen den gesamten Kontinent bei vollem Bewusstsein.
Das machen Sie sich bitte klar.
http://www.balder.org/avisartikler/Barcelona-Deklaration-Euro-Mediterranien-Deutsch.php
http://www.balder.org/avisartikler/Barcelona-Deklaration_Euro-Mediterranien-Deutsch.php
@#70 rational
Die dicke, fette Berta kann mir ab sofort ganz offiziell gestohlen bleiben. Ich unterstütze sie mit keinem einzigen Blog-Besuch mehr. Seit ich erfahren habe, dass diese sogenannte Beschützerin der Ausländer im speziellen der Islamisten selbst kein Lot besser ist, da Sie den allseits bekannten Judenhasser Erhard Arendt kennt und mit Ihm zusammenarbeitet (habe auf ihrem Blog auch einen Verweiss auf dessen Judenhasser-Seite gefunden). Irgendwie passt der Spruch „der Fremdenfeindlichkeit entgegen treten“ so gar nicht zu Ihrer Haltung gegenüber dem israelischen Volk, wenn Sie schon so ein Judenhasser wie Arendt unterstützt. Sie soll an Ihrem Blog ersticken. Das ist meine Meinung über diese Schnäpfe. Ich habe fertig!!!
#70 rational
es ist richtig, daß die Schari’a in wenigen Staaten voll zur Geltung kommt, in den meisten islamischen Staaten beschränkt sich ihr Einfluß auf Ehestandssachen.
Meistens wurde sie im neunzehnten Jahrhundert
in dieses Reservat zurückgedrängt, sei es durch die Kolonialmächte, oder durch die westlich beinflußten Eliten.
In vielen Ländern gibt es aber Bestrebungen der Mittel -und Unterschicht, der Schar’ia
wieder mehr Geltung zu verschaffen, wie ja bekannt ist.-
„Quacksalbereien“, ja, auch das. Selbst ein Mystiker wie der als „Erneuerer der Theologie“
gefeierte al-Ghazali (st.1111) hat sich buchstäblich seitenlang mit der „Unreinheit“
menstruierender Frauen auseinandergesetzt.
Es gibt zahllose Beispiele für das manische Bestreben der islamischen Gesetzgebung, das
Verhältnis von „Sklave“ ‚abd und
seinem Schöpfer in ein System pressen zu wollen.
Und ziemlich viele Muslime fahren darauf ab.
Noch ein Tempelbau in Frankfurt:
http://www.faz.net/s/Rub578CD9CB37D14253BCDE3626D854E18D/Doc~EB3B794428CB440E9A4724E03D685C920~ATpl~Ecommon~Scontent.html
@ #32 Capt.
Ja, sehe ich genauso. IMHO hat er befohlen alle 10 Gebote zu brechen.
So wie ich es sehe, werden Frauen überhaupt nicht geehrt also auch nicht „Vater und Mutter“ und die „satanischen Verse“ fordern zur Götzenanbetung auf. Auch wenn die Muslime diese Verse nicht mögen. Um wirklich alle Gebote zu brechen waren sie notwendig, für den Erfolg des Islam jedoch hinderlich.
http://www.answering-islam.org/Index/S/satanic_verses.html
Ich fühle mich von der „Religion“ Islam angeekelt. Sie wiederspricht allem was mir heilig ist und verletzt meine religiösen Gefühle sehr.
wasn Glück, dass ich Köln vor Jahren Richtung Norden verlassen habe…
Maure
Die Mehrheit der Menschen in Europa WILL KEINE MUSLIME in dieser überbordenden Menge !
Wir wollen sie nicht, weil sie uns verunglimpfen.
Wir haben keine Angst vor ihnen.
Wir wollen sie nicht.
Und es ist unser legitimes Recht, zu sagen, dass wir sie nicht wollen.
#50 FreeSpeech (20. Aug 2007 13:06)
🙂 🙂
Sie sagen es überdeutlich. Gut so.
@ #33 islaminfo
Giordanos Antwort darauf im Kölner Stadtanzeiger
Diese Demonstration war eine Steilvorlage für Giordano.
Es tat wirklich gut seine Antwort zu lesen.
# 67 karlmartell
Sie haben mein gesamtes Posting nicht verstanden:
„Für das Leben in Deutschland ist es, zumindest für einen Christen oder Juden oder zu einer anderen Glaubensgemeinschaft gehörenden Menschen, überflüssig zu wissen, welche Beweggründe ein Moslem hat und wie er seinem Glauben nachgeht. “
Wenn sie sagen, dass in Deutschland eine Islamisierung vonstatt geht, dann müssen sie auch sagen können, wie diese vonstatt geht.
Vor allem dann, wenn sie das leuten erklären wollen, die nicht ihrer Meinung sind, aber bereit sind ihnen zuzuhören.
Sie müssen ihnen sagen können, was „Kopftuchtragen“ im gesellschaftlichen Kontext macht und wieso das bereits ein problem ist.
Feststellen, dass eine straftat vorliegt oder das irgendwelche Jugendliche Herumpöpeln – hilft nicht, damit begeben sie sich genau auf die Schiene der meisten Grünen. Die sagen auch: die können machen was sie wollen, interessiert mich alles nicht – und wenn einer gegen das gesetz verstößt, dann muss er nunmal vor Gericht – fertig.
Nur das erfasst nicht die Problematik und nur so werden sie sie erfassen können:
„Ihre Abhandlung macht deutlich, dass Sie das ganze weitab von der in Deutschland vorhandenen unerfreulichen Realität betrachten. Sozusagen, wie sich ein Biologe die getrockneten Schmetterlinge durch ein Vergrösserungsglas anschaut.“
Entweder sie gehen wissenschaftlich heran und versuchen zu begreifen, was genau verkehrt läuft oder sie trösten sich mit etwas Herumgeschimpfe bei Einzelfällen – MIR geht es um die Erfassung, wie solche „Einzelfälle“ immer wieder neu entstehen.
„Es macht wenig Sinn langatmig darüber zu philosophieren, welche religiösen Mechanismen diese Gesellschaft der Muslime formen, ebenso wenig führt es weiter, was und in welchem Kontext welche Wertmassstäbe der Muslime zu sehen sind.“
Doch, oder woher wollen sie sonst wissen, dass Islam eine Gefahr darstellt, und zwar auch dann, wenn gerade mal keiner etwas macht?
#70 rational
Beitrag #56:
Wenn jemand in seinem Partykeller die Reichskriegsfahne anbetet, dann ist das seine Sache.
rationals Antwort #70:
oha, das sieht aber böse für politische Parteien aus. Was tun diese denn anderes als das? Du hast klare Demokratiedefizite Arminius.
Huch, jetzt erzähl doch mal, was ihr bei euren Parteiversammlungen so anstellt! Jetzt bin ich aber neugierig.
#68 uranus (20. Aug 2007 14:00)
sicher, sicher, und dieses sind ja auch jetzt schon die Handlungsmaximen in islamischen Staaten………Täuschung vom Feinsten……..
Die Moslems haben keinen Bezug zur Wahrheit, sie habe eine andere Wahrheit als der Westen.
Ihre Wahrheit kann NIEMALS unsere werden.
Rational
Ach!! Tun sie das? Nach sehr schön, wenn Sie das behaupten.
@ 10 und 19
Auf dem ganzen amerikanischen Kontinent,
besonders aber in Südamerika, ist der Islam
deutlich in der Minderheit. Auch wenn er in
den USA im Kommen ist, wird er dort nie die
Auswüchse erreichen, wie hier in Europa. Dafür
ist ganz Amerika einfach zu christlich und der
Islam zu schwach. Dort gibt es ihn zwar auch, aber er ist dort völlig unbedeutend. Denn die Latinos bekommen ebenfalls viele Kinder.
Außerdem hat der Islam auf dem amer. Kontinent
geschichtlich noch nie eine größere Rolle gespielt. Von daher ist es also keine schlechte Idee dorthin auzuwandern, wenn man
denn unbedingt auswandern möchte, was ich
sehr gut verstehen kann. Jedenfalls im Angesicht dessen, was uns in Europa bevorstehen wird. Da wird nämlich kein einziger Weg dran vorbei führen, wenn es so
weiter geht, wie bisher. Und alles deutet darauf hin, daß es so weiter geht, wie bisher!
@ #70 rational
Islamische Länder wie Türkei, Tunesien, Algerien, Marokko haben die Scharia-Straf/Zivilgesetze seit Jahrzehnten abgeschafft (Ausnahme in Marokko das Erbrecht), und leben glücklich damit. Dass es moslemische Gruppierungen gibt, welche diese wieder einführen wollen, ist bekannt.Am Erfolg dieser Bemühungen darf ernsthaft gezweifelt werden.
Was sagt Erdogan, der Ministerpräsident der Türkei, dazu:
„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“
Türkei hat den großen Vorteil einer unabhängigen Armee, die über die islamischen Tendenzen des Staates wacht. Diese Armee hat schon mehrmals putschen müssen um einen Religionsstaat zu verhindern. Aber Europa hilft kräftig mit diese Barriere abzuschaffen.
An das Gewaltmonopol der anderen Staaten glaube ich nicht. Ob offiziell die Scharia abgeschaft ist oder nicht, wird kaum einen Einfluß auf die Stammesgerichte haben. Ich bin jetzt zu faul dazu, „Menschenrechtsverletzungen“ aus diesen Ländern zusammenzusuchen. Aber die Marokkaner sind so glücklich in ihrem Land, daß sie scharenweise auf seeuntauglichen Booten versuchen nach Spanien zu fliehen.
Auf der anderen Seite sollten auch Staaten, die einst als religiös moderat geführt empfunden wurden, eine Warnung sein: Indonesien, Malaysia, Ägypten, Iran, Großbrittanien, oder islamische Kriege in einem christlich Land wie Äthiopien.
#96 karlmartell
Sie sagen es!!!
Wir müssen mit allen Mitteln verhindern, dass deren Wahrheit uns übergestülpt wird!
#93 Zagreus (20. Aug 2007 15:11)
Sie dürfen voraussetzen, dass Menschen, die sich ernsthaft mit der Problematik beschäftigen, auch die Hintergründe kennen.
@rational
„Die Schari´a ist ein Wahlversprechen, welches nie eingelöst werden wird (kennen wir ja auch).“
Aber ein tödliches, man muss wirklich schon an „moderate Taliban“ und den Onkel aus dem Iran glauben, der ja auch was Nettes haben muss, um sowas zu verzapfen. Adi war eigentlich auch ein netter Kerl. Irgendwie und so…
@ rational
Ich bitte darum. Im übrigen ist es mir relativ egal, ob du die Unterdrückung der Frau, die Diskriminierung Andersgläubiger, etc etc unter den Begriff „Scharia“ zusammenfassen willst oder nicht. Die Frage lautet: Ist der Islam die Ursache für diese Dinge oder nicht?
Ich erzähle/zitiere Euch zwischen diese bescheuerte Islamchaos einen neue, jüdische Wunder von d Wochenende.
#104 Lulli
Adi war eigentlich auch ein netter Kerl. Irgendwie und so…
Ja und er hat auch von anfang an gesagt was er machen würde und gegen Juden gehetzt.Alle dachten er wäre ein dummschwätzer…Was ja bekanntlich Falsch war!!!Genauso muss man solche Leute von anfang an bekämpfen wie man es hätte damals machen sollen,und unsere SCHEISS NAZIS Treffen sich noch mit dem im Iran,BESCHÄMEND!!!Wer immernoch glaubt man könne mit den „Kniebeugern“ Reden der irrt gewaltig.Oder wieso Finanzieren solche Länder wie Sau-Arabien, Kuwait, Arabische E. usw. den Terror.Obwohl sie das ganze Geld und KnowHow von uns „Scheiß“ Ungläubigen haben!und Wer noch nicht verstanden hat,daß der Verpisste „Koran“ gefählich ist der hat wirklich keine Ahnung und lebt an der Reallität vorbei.Sozusagen in eine „Parallelwelt“.
Rational
Die Marokanner haben alle Chancen in die EU zu kommen. Schauen Sie mal, die EU geht schon jetzt vom 46 Mitgliedsstaaten aus mit 800 Millionen Menschen
http://balder.org/avisartikler/Euromediterranien-Fragen-An-Premierminister-Anders-Fogh-Rasmussen-Daenemark.php
http://www.dccd.dk/DCCD/cku.nsf/doc/olafg.hansensspeechjune2005rabat?OpenDocument
http://ec.europa.eu/external_relations/euromed/media/index.htm
http://ec.europa.eu/world/enp/documents_de.htm#1
http://blog.balder.org/?p=249
http://www.isesco.org.ma/English/presentation/ISESCO/Charter.asp
schauen Sie einfach mal nach.
OT
Neues zur Strategie.
So wie ich das Verhalten der Mohammedaner beobachte, ergibt sich folgendes:
* Man beschuldigt den Gegner, NAZI zu sein.
Das schützt einem selbst vor dem NAZI-Vorwurf und es distanziert einem selbst von den paar wenigen echten NAZIs.
* Damit hat man den andern genau das vorgeworfen, was man eigentlich selbst ist.
* Und man schützt sich eben von diesem Vorwurf, das zu sein, was man andern vorwirft.
Alles klar?
Tönt erst etwas kompliziert, ist es aber nicht.
Beispiel:
Angenommen, die Palästinenser zeigen den Hitler-Gruss, Irans Präsident sagt die Welt solle auf den wahren Hollocoust warten und Muslime in London „demonstrieren“ mit Plakaten wie: God bless Hitler (Gott segege Hitler) –so sind dadurch nicht etwa diese die Rechts-Radikalen oder Links-Extremen, oh nein nein, das sei fern von mir, gesagt zu haben, sondern die andern.
Es sind immer die andern, und zwar mit Regel ohne Ausnahme.
Denn wenn die andern das sind, was man selber ist, so hat man sich vor „Behauptungen“ und Beschuldigungen geschützt, dass man eben genau das ist, was man den andern vorwirft.
Nur, dieses Argument funktioniert dann nicht mehr gegen einem selbst! Das ist der ganze Trick dabei.
Wer das oft genug sagt und propagiert, kehrt somit die Wahrheit ins Gegenteil und macht sich fast unantastbar.
„Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen! Niemand!
Angenommen, ich wäre ein grösster Rassist, so sage ich: Alle andern, die behaupten, ich wäre Rassist, sind Rassisten. Wenn diese Gleichung erst mal eingeübt ist, schützt sich auch der grösste Rassist vom Rassismus-Vorwurf. Da alle die das behaupten zum Rassisten gestempelt werden, ja schon fast Rassisten geworden sind.
Wehren sie sich dagegen: „Siehst du? Hab ichs doch gesagt. Wer sich verteidigt, macht sich verdächtig.“
*) Für „Rassist“ könnte auch irgend etwas anderes eingesetzt werden, je nach dem.
Mit dieser Methode kann alles legitimiert und gesellschafts-fähig gemacht werden. Selbst grösste Rassisten und Leute, die eine NAZI-Ideologie sich zu Nutze machen.
Damit wird mit der Zeit selbst den grössten Rassisten den Blanko-Scheck ausgestellt.
Nur, schon zu spät: Die Ideologie hat sich schon ins Bewusstsein der grossen Masse eingeprägt.
Nennt man das nicht auch Manipulation und Propaganda?
„Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen! Niemand! (nur ich…)
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please??
Einfach mal zur Scharia, die eigentlich nirgends mehr gilt:
Malaysisches Gericht erklärt Austritt aus dem Islam als unzulässig, NZZ 31.5.2007
http://www.nzz.ch/2007/05/31/al/articleF83ZQ.html
Agyptisches Gericht verbietet Rückkonversion zum Christentum:
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/017684.php
(besonders schön ist die Begründung, dass alle internationalen Menschenrechte gelten, aber dass die Scharia Vorrang hat)
Und der Islam soll nicht das Problem sein?
„Kritik am Islam bedroht den Weltfrieden“, sagt Ali Bardakoglu, der Chef der Religionsbehörde der Türkei.
http://nebeldeutsch.blogspot.com/2006/11/indirekte-drohung-iii.html
den ganzen tag wird nichts anderes, als der hass auf alle ungläubigen und deren totele unterwerfung oder vernichtung geprädigt.
kaum äußert man sich kritisch über diese gewalt- und terrordoktrin, auch als koran bekannt, die sich hinter dem deckmantel einer religion, dem islam, versteckt, muss man damit rechnen, opfer eines terroranschlags zu werden. sei es durch wirre geisteskranke, die an die terrorreligion glauben, oder aber durch von selbsthass erfüllte und förmlich zerfressene linksfaschisten, die alles und jeden, der nicht ihrer meinung ist, in einem hagel aus toleranz (bestehend aus steinen, farbbeuteln, brandsätzen, tritten, schlägen, morddrohungen und so weiter) versinken lassen.
aber es ist ja völlig in ordnung, was so täglich in den moscheen geprädigt wird. würde der papst auch nur ein einzoges mal so über die mohamedaner sprechen, wie sie über uns „ungläubige“ würde vermutlich ein sturm der entrüstung und oberlehrerhaftigkeit der alt-68er und ein krieg seitens der moslems ausbrechen. aber wir lassen uns das ja aus falsch vorgelebter und diktierter toleranz bieten.
wie wäre es denn mal mit einer „allianz der ungläubigen“ die sich gegen die „erleuchteten anhänger des islams“ auflehnt ?
wie wahrer gelebter islam aussieht, wird ja anhand der beispiele irak, iran, afghanistan und ähnlichen gewalt- und willkürstaaten ersichtlich. blinder fanatismus, mord, totschlag, steinigungen, bombenanschläge, bildungsarmut, korruption, vetternwirtschaft, rückschrittlichkeit, in großen teilen anarchie und totale unterwerfung vor der religion. wer etwas hinterfragt, oder gar kritisiert wird sofort getötet.
das so keine entwicklung der menschen, sei es geistig, wissenschaftlich oder kulturell, stattfinden kann, sollte jedem klar sein.
in diesem sinne hat also der islam weder in europa, noch irgendeinem anderen teil der welt, etwas zu suchen. er ist weder mit menschenrechten, noch mit dem gesunden menschenverstand vereinbar.
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und bitte was???
@Karlmartell
(man kann bei dir nicht kommentieren, darum kommt das hier)
Du fragst „Hat die Welt in Zukunft ein Problem mit Versorgung von sauberem Wasser?“
Die Antwort: Ja, das ist zentral, und war bisher bei den meisten Hochkulturen der Grund für den Untergang.
Bis in 10-20 Jahren wird auch das Wasser bei uns knapp sein – aber in den muslimischen Ländern fehlt bereits jetzt das Wasser für eine wirtschaftliche Expansion. (!!)
Wasser ist langfristig wichtiger als das Öl in „Arabien“
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa??
#114 karlmartell (20. Aug 2007 16:20)
> Your comment is awaiting moderation.
>
> und bitte was???
Du hast einen zu langen Text eingegeben, vermutlich mit zu vielen Links.
Einfach Meldung kürzen oder einzelne Teile daraus machen.
Neutral
„Tönt erst etwas kompliziert, ist es aber nicht.“
Mit dem Islam, der Lügen erlaubt, ja fördert, ist es auch sehr einfach, sich selber zu belügen und andere für das verantwortlich zu machen, wofür man eigentlich selber geradestehen müsste.
Guck mal da:
http://de.wikipedia.org/wiki/Borderline-Persönlichkeitsstörung
verflixt, das Leben ist hart: klickmich
#119 FreeSpeech (20. Aug 2007 16:29)
Link geht nicht…. aber das Borderline ist mir bekannt… wohl eher hier nicht Border—- oder Mainstream…
Geht die Diskussion nicht so langsam am Thema vorbei, hat der Brief von RG und seine Erwiderung auf die dem Brief folgende Reaktion, der u.U. integrierten türkischen Vorzeige-Muslime in Form einer Demonstration, vor der jetzt schon bestehenden Moschee in Köln Ehrenfeld, überhaupt etwas mit der sich der tatsächlichen, offensiven Ausbreitung des Islams in Europa und Deutschland und deren destruktiven Folgen zu tun, die hier bei PI kritisch hinterfragt werden.
Ist es nicht so dass wir in Deutschland eine Menge Probleme haben, weil sich die Mehrheit der türkischen Ethnie nicht integriert, geschweige denn assimiliert. Gibt es Zweifel darüber dass die Betreiber des Bauvorhabens eines Ortes der Niederwerfung, die DITIB, mit allen Mitteln der Täuschung bis heute daran arbeiten eine Stätte der Segregation, des Ausbaus der türkischen Kultur in Köln, in einer sich weiter abschottenden Parallelwelt anstreben.
Ist es nicht mehr als bedenklich, wenn deutsche Jugendliche türkischer Abstammung in einem Interview zum Besten geben, dass sie genau diese Welt des Islams aus ihrer Heimat der Türkei hier in Deutschland, ihrem Aufenthaltsort, etablieren wollen.
Sind diese Entwicklungen nicht Grund genug mit klarem Kopf und einer Stimme gegen diese Unterwanderung aus dem Orient anzutreten, die uns Transferleistungen in ungeahnter Höhe, Kultur und Rechtsverlust sowie sich selbst bejubelnde alimentierte Politiker jeglicher Couleur beschert, die bereit sind solche Elemente aus der Ideologie der Hingabe in unsere Mitte zu platzieren und uns sagen dass wir islamophob sind oder gar rechtsradikal, weil wir als Deutsche in einem zivilisierten Westeuropa leben und unseren Nachfahren erhalten wollen und wir solches nicht hinnehmen….?
#45 Philipp (20. Aug 2007 12:42)
@ 15 Ixolite:
Fundstück:
…
Zitiert aus:
Arzu Toker
Mohammeds Rache
http://www.freitag.de/2002/03/02031802.php
Mir ist die Quelle bekannt, trotzdem ist das Zitierte so nicht richtig, deshalb sagte ich, am besten immer gegenchecken. Das mache ich bei Mohammedanern so und bei Nicht-Mohammedanern ebenfalls.
Sura 5 kann man hier nachprüfen:
http://www.nur-koran.de/korantext/abfrage.htm
#118 NEUTRAL (20. Aug 2007 16:27)
zu langer Text, kann nicht sein, und vier links?
Warum der Aufruf zur Mäßigung?
#116 FreeSpeech (20. Aug 2007 16:23)
isch bin jetzt die rudi ratlos 🙂
#121 NEUTRAL (20. Aug 2007 16:31)
Hat meiner Meinung nach nicht viel mit Psychologie zu tun… sonst wäre die Massen-Hysterie ja therapierbar oder wie man das nennt.
So viel wissen wir:
„Was bestimmt den Menschen?“
Die einen antworten: Die Umwelt. Die Umwelt bestimmt den Menschen. Wir müssen die Umwelt verändern. Machen wir die Umwelt gottlos, so wird auch der Mensch mit der Zeit gottlos. So die Idee der Kommunisten. Man hat das versucht. Und es funktioniert zu einem gewissen Grad. Aber wir sehen: _Den_ Sozialismus gibt es nicht mehr und wurde unter dem Kommunismus erst gar nicht realisiert.
Die andern antworten: Der Mensch selbst. Die Gene bestimmt der Mensch. Wir müssen einen reinen Menschen züchten. Reinrassig. Auch das hat man versucht. Im 3.Reich. Alles, was nicht der Norm entspricht, ausmerzen. — Auch das hat zum Teil funktioniert, aber auch das ist total gescheitert.
Dies sind die zwei Extreme, die wir überall wieder antreffen. Auch in der Politik und den Parteien. Mit allen Mischformen.
Es ist nun nicht mehr schwer, dass die eher Rechts-Parteien sich auf „den Menschen“ konzentrieren, während die eher Links-Parteien sich auf „die Umwelt“ konzentrieren.
Achtet mal bei den Politikern. Auch wenn man die Leute nicht kennt, so merkt man doch sehr schnell, welchem „Lager“ sie angehören.
In der Schweiz reden „von Umwelt“ die Linken, die „SP“ (Sozialdemokratische-Partei Schweiz). Die „Grünen“, und Mittelparteien wie EVP, Teilweise CVP.
„Den Menschen“ zum grossen Thema machen eher die Rechten Parteien, also SVP (Schweizerische VOlkspartei), Teilweise FDP (Freisinnig-demokratische Partei) und Teilweise auch CVP (Christlich-Demokratische Partei).
(Ich hoffe, die Partei-Namen richtig erwähnt und geschrieben zu haben.)
Im Wahlkampf kommen genau diese zwei Extrema klar zum Vorschein.
Die Lösung? Beides, Umwelt wie der Mensch ist wohl in der Praxis wichtig.
Was nützt der beste Mensch, wenn er keinen Sauerstoff zum atmen hat? -Nichts.
Was nützt die perfekte Umwelt, wenn der Mensch sie nicht nutzten kann? -Nichts.
#125 karlmartell (20. Aug 2007 16:46)
> #118 NEUTRAL (20. Aug 2007 16:27)
> zu langer Text, kann nicht sein, und vier links?
> Warum der Aufruf zur Mäßigung?
Nix mässigen. War nur bei mir mal so. Habe realtiv viel Text und sehr viele Links gesetzt. Dann kam genau diese Meldung. Dann hab ich einfach einzelne Teile daraus gemacht. Und das funktionierte dann.
@ #106 rational
Da kennste wohl schlecht die polizeistaatlichen Verhältnisse in all diesen Ländern.
Also wenn ich dich richtig verstehe, brauchen wir keine Angst vor der Scharia zu haben, solange wir bereit sind Europa in einen Polizeistaat zu verwandeln.
> Warum der Aufruf zur Mäßigung?
Was ist wahrscheinlicher:
* WordPress streikt.
* Jemand hat mit Schwertern hantiert… 😉
* Der Kommentarbereich läuft über.
* Der Server von PI brennt…
* Es ist ein Fehler von WordPress.
* Einer ist übers Netzwerk-Kabel gestolpert.
* Die bei der WordPress-Zensur kommen nicht mehr nach, zu viele Kommentare.
🙂 Neutral, ok, hoffen wir, dass es ein „Kabelbrand“ war.
#93 Zagreus
„Wenn sie sagen, dass in Deutschland eine Islamisierung vonstatt geht, dann müssen sie auch sagen können, wie diese vonstatt geht.“
Nein, es ist nicht unsere Aufgabe Ihr fehlendes Wissen durch ewiges Wiederkäuen der bekannten Argumente aufzufüllen. Lesen Sie die Bücher von Raddatz und Ulfkotte, dann reden wir weiter.
Ein Schreiber hier meinte, Blogs bringen eh nichts, da sich meist nur Gleichgesinnte treffen. Falsch: genau das ist der Sinn. Wenn ich nur von den gefilterten und schönmanipulierten Berichten des Medien-Kartells abhängig wäre – es wäre nicht auszuhalten. Ein HOCH auf das Netz!
Und Kampf dem Anit-Demokraten Schäuble mit seinen manischen Orwell-Phantasien in Bezug auf das Internet.
äh, oder Mister Schäuble sitzt im Rechner 😉
#131 PetraWalters (20. Aug 2007 17:01)
na, hoffen wir, dass das Netz frei bleibt, gell 😉
#103 rational
@ 95 Arminius: oh Arminius, Dein Kommentar @ 56 hat noch einen 2. Absatz. Lies den bitte noch einmal durch, und kommentiere dann.
Welches Wort am Kommentar #56 hast du in deiner Überheblichkeit nicht verstanden? Ich versuche einmal, es dir zu erklären.
Das Personalpronomen er im ersten Satz des zweiten Absatzes steht, wie es der Begriff pro nomen ausdrückt, für ein Nomen. Was könnte dieses Nomen sein, auf das sich das er? Da schauen wir einfach mal in den letzten Satz des ersten Absatzes. Dort finden wir das Indefinitpronomen jemand. Wer ist dieser jemand? Es ist der, der in seinem Partykeller die Reichskriegsfahne anbetet. Dieser jemand ist also mit dem er des zweiten Absatzes gemeint.
War das jetzt langsam genug für dich? Hast Du es jetzt verstanden?
Zu #134
Statt
auf das sich das er?
muß es heißen
auf das sich das er bezieht?
#112 NEUTRAL
Ja wir sind gegen diese „Kniebeuger“!!!Aber waum denn?Weil gegen uns sind.Weil sie uns unterwandern oder mit Allahs Schwert Abmetzeln wollen!Warum sind wir den nicht gegen Italiener,Frazosen,Amis oder so?Weil dies unsere Freunde sind und wenn mir Abends mal die Pizza net schmeckt dann kann ich dies dem Pizzabäcker auch sagen ohne gleich ne Bombe in den Arsch gesteck zu bekommen.Sag das mal zum Dönerman,da hast aber ein grosses Problem,weil da haste gleich den Schwulen Hirtenboy Mohammed beleidigt!Das ist der Unterschied.Das was alle Leute hier schreiben kommt doch nicht von ungefähr.
#136 rational Sorry ich glaube du verkennst das Problem.Ein Moslem auch wenn er „Inzekriert“ ist ist und bleibt er gefählich!Warum?Weil er Moslem ist!Zenario:Cirka 2050 wird cirka die Hälte aller Wahlberechtigten eine Moschee-Partei Wählen.Diese dann in unser Parlament einziehen und wenn sie dann irgendwann mal die 2/3 Mehrheit hat kann sie dann am GG rumschrauben wie sie will und glaube mir sie werden es tun!!!und dein immer ANTI-Schreiben hilf?JA?Ich muss langsam Kotzen…Du scheinst nicht zu wissen,dass die „Kniebeuger“ ein Land ab 51% Moslem-Bevölkerung als erobert ansehen!!!Wenn wir garnichts machen wird es auch nicht besser,aber wenn wir viele sind können wir möglicherweise Politischen druck auf Berlin ausüben.Wir haben ja gesehen was passiert wenn man nichts tut.ich sage nur 1933
@ #136 rational
Hallo rational,
auch von mir willkommen zurück! (Wirklich weg warst du aber nie?)
Die Zitate von dir oben wären ja mal ein Hoffnungsschimmer – wenn endlich einmal angefangen würde damit! Und dafür sehe ich weiterhin keinerlei Anzeichen. Du fängst genauso an wie die GrünLinken:“bessere Bildung, bessere Chancen“. Also wir erst mal in der Pflicht, nicht sie – wie lange denn noch?
Und ich vergleiche hier noch einmal, ganz unverhältnismäßig: Die NSDAP war auch ein normalsterbliches Problem, aber es konnte mit „entsprechenden Mitteln“ nicht gelöst werden.
Zuletzt: Berücksichtige doch bitte einmal, dass wir hier nicht vor Kameras und Mikrofonen diskutieren, sondern dass hier auch sehr oft einfach Ärger abgelassen und flapsig argumentiert wird. Es gibt Kommentare, die versuchen ganz ernsthaft, das Problem in der Tiefe zu erfassen – so wie du immer, nehme ich an – und es gibt Kommentare, die sollen nur Wut ausdrücken oder auch einfach mal witzig sein, die musst du doch nicht immer in aller Ernsthaftigkeit auseinander nehmen – wir sind nämlich keine humorlosen Muslime.
Sorry, aber diese Leute sind für mich nichts weiter als Vaterlandverräter und Schmarrotzer.
„Ich will nicht in die Türkische Armee die sind knallhart“
Heul doch…
Aber deutsche Väter auf Karneval zusammenschlagen, das könnt ihr. Man was seid ihr für arme Kreaturen.
Schade dass ich nicht der Vater war…( nähere Äußerungen was ich mit dem gemacht hätte erspare ich mir.)
Leben zerstören ist eure Aufgabe.
Lasst die Nazikäule schön da wo sie hinghört, den Schuh zieht sich in Deutschland keiner mehr an! denn er ist ausgelutscht.
Wir haben aus unseren Fehlern gelernt aber ihr Islamisten werdet immer und immer wieder die gleichen Fehler machen. Und ihr seid auch noch „Stolz“ darauf!
Das nennt man bei euch „Ehre“.
@ #138 rational
Du hast eine Behauptung über einige Länder aufgestellt, und ich habe Dir für diese Länder widersprochen. Das wars.
Nein, mein Lieber. Du hast einige Länder als Beispiel dafür genannt, daß wir in Europa keine Angst vor der Einführung der Scharia haben müssen. Und später sagst du dann, alle diese Länder seien Polizeistaaten. Dein gesamtes Argument ist somit nichts wert, es sei denn man ist bereit Europa in einen Polizeistaat zuverwandeln.
@ rational
„Mich interessiert weder der Islam (den es als solchen nicht gibt), noch islamische Länder wie S. Arabien, Iran oder Afghanistan “
ad 1) Dass es „den“ Islam nicht gibt, wird der weit überwiegende Teil der Muslime anders sehen…vielleicht solltest Du ihnen mal ihre Religion erklären..ein wenig rationale Exegese würde „dem“ Islam gut tun… *fg“
ad 2) auch wenn wir uns für die realpolitischen Konsequenzen des Islam nicht interessieren, so interessieren sich diese doch leider für uns….
#140 Fensterzu
Applaus…!Das war doch mal auf den Punkt gebracht!!!Bravo weiter so…
@ orthodox
Mit der Demographie darfst du rational nicht kommen, da glaubt er nämlich auch nicht dran. Seine Meinung ist:
Und damit hat er ja auch recht – was die Union längst zu spüren bekommt und noch mehr zu spüren bekommen wird. Schließlich geben die Import-Wähler zu einem weit überwiegenden Anteil den linken Parteien ihre Stimme. Dem werden sich auch Niedersachsen und Bayern leider nicht entziehen können, zumal auch ihnen vieles von der Bundespolitik und den Eurokraten diktiert wird. Allerdings bleibt der Union ja noch die Möglichkeit, sich anzupassen in der Hoffnung, auch etwas von diesen Stimmen abzubekommen – Parallelen zu aktuellen Entwicklungen sind wohl kein Zufall.
Das erste und das zweite sind nichtssagende Standardantworten von Politikern, das letztere wird – der linken Mainstream-Politik (siehe oben) und den Eurokraten sei Dank – nicht geschehen.
# 136 Rational
Mich interessiert weder der Islam (den es als solchen nicht gibt)
mich schon. „al-Islam“ steht 14 mal im Koran, wenn ich richtig gezählt habe. Also gibt es ihn wohl auch.-
Aber laßt mal, Leute. Rational möchte nicht die ganz harte Fundamentalkritik fahren und vielleicht dient es der Sache, wenn verschiedenerlei Geschütz aufgefahren wird.-
Ich will mal eins hier klarstellen:
Es gibt keinen Modernen Islam.Denn wenn alle Moslems nach dem Koran leben würde,dann hätten wir zustände wie vor dem 09.11.2001 in Ahfganistan.
2. Die Klo-Lektüre kann garnicht Modernisiert werden weil es steht ja drin das sie nicht veränderert werden darf!3. Behaupten hier Leute,dass es keine Taliban in Deutschland gäbe.HÄ?Was wollen die Moslems denn?Religionsunterricht und Was sind kleinen süssen dann?Talib!Daraus entspring dann der Taliban.
4. Klar geht die Islamisierung nicht von heute auf Morgen aber Sie findet statt und wenn wir uns nicht absichern wird das verheerende folgen haben, weil es weder einen Modernen noch einen Europäischen Islam gibt noch geben wird!Das ist Fakt und einige Was andres meinen bitte schön dann Wählt halt Grün oder SED!!
Desweiteren werden ja selbst die ach so „Moderaten“ Moslems als ungläubige bzw Kolaborateure bezeichnet.Siehe Irak Ahfganistan, Palestina.Oder warum Töten in diesen Länder(Welche nur ein paar bespiele darstellen)Moslems Moslems!und so könnte es auch bei uns kommen!!!Das muss sich rational vor augen führen.
Also in meiner Heimat wohnen verflucht viele Jesiden. Wenn man sich mal informiert, sind die ja angeblich ganz anders gestrickt als Moslems. Komisch nur, dass die sich kein Stück besser benehmen, als die typischen Moslems. Eher noch schlimmer! Das, was mir so unheimlich auf den Sack geht, ist neben der Gewalt das ganz alltägliche Verhalten. Man merkt, dass sich da wer für etwas Höherwertiges hält. Man hält zum Beispiel einfach mal mit dem Auto an, um sich zu unterhalten. Und das war erst gestern. Es sind die andauernden Kleinigkeiten. Und komischerweise fahren die alle nen dicken Benz. Die Situation ist also komplett identisch mit der in anderen Städten, obwohl die nichtmal den Koran lesen.
Übrigens: Der Bruder der PDS-Abgeordneten im Europaparlament Uca wurde vor wenigen Jahren mal von der Polizei angehalten. Sein Kofferraum war voll mit Drogen. 80% aller Körperverletzungen werden von Kurden und Kurdischstämmigen begangen. Soviel dazu.
@ Thema
Ich finde das Wort „Designer“ in dem Text so geil… Was designt der denn? Möglichst triste Kopftücher? Oder sehr hässliche Burkhas? Oder vielleicht entwirft er ja ein Moslem-Proll-„Mode“-Label. Die schmutzigen Westmarken bringen es nicht mehr.
@ #136 rational
Das einzig Interessante ist das Leben/Verhalten der islamischen Bürger hier in Deutschland. Dazu bin ich als ordentlicher und verantwortungsvoller Bürger verpflichtet.
Nein das ist nicht verantwortungsvoll! Das ist kurzsichtig.
Genausogut hätte man vor zehn Jahren behaupten können: „die Renten sind sicher.“
Du ignorierst das Problem. Für dich scheint der Islam nichts anderes zu sein als ein Fußballclub. Sich ändernde gesellschaftliche Verhältnisse zählen nichts. Geschichte zählt nichts. Andere Länder zählen für dich nicht, es sei denn sie würden deine Position stützen.
Wie willst du mit der Einstellung vernünftige Politik machen?
Warum führen wir nicht den Kommunismus in Deutschland ein?
Oder wie wäre es wenn wir Österreich und Polen besetzen?
Gibt zur Zeit doch keine negativen Anzeichen dagegen.
Wenn ich das lese muß ich mir an den Kopf fassen!
Wie triffst du überhaupt Entscheidungen? Wirfst du eine Münze?
Schweinerei!
Erst musste ich feststellen, daß in meinem Kaufhof die Osem-Kreuzkümmel-Cracker ausverkauft sind (Ihr hättet euch auch mal etwas zurückhalten können),
und jetzt ist auch noch der möchtegern Alphauser und Führungsfigur in Gründung zurück. Mal sehen, wie lange es diesmal dauert, bis er allen auf den Senkel geht, und jeden und alles beschimpft, weil es nicht nach seiner Pfeiffe geht.
#149 semitimes
Wie willst du mit der Einstellung vernünftige Politik machen?
Das schlimme ist ja das seine Politik derzeit in Deutschland Praktiziert wird. man hatte nach dem 11.09 kurze zeit Hoffnung.Aber dahin ist sie.Ich würde Rational mal gerne Fragen was er so Wählt?warscheinlich Grün oder SED!
@ Rational: „Sind diese Gruppen in irgendeiner Form für uns lebensbedrohlich? Nein. Mit dieser Aussage reduziert sich das sog. Moslemproblem auf ein normalsterbliches politisches Problem“
Lachhaft! Wieso stehen dann europaweit Politiker und Journalisten unter Polizeischutz, die sich kritisch gegenueber dem Islam äußern? Warum??? Weil sie Morddrohungen erhalten und um ihr Leben fuerchten muessen!!!
Zudem ist es jetzt schon lebensbedrohlich, sich als Deutscher sich in gewisse kulturbereicherte Stadtteile zu wagen.
@ #149 semitimes
Jetzt muss ich mich mal auf rationals Seite stellen, auch wenn er das selber viel besser kann: rational versucht immer zu zeigen, was wir wirklich tun können – und das ist in einer Demokratie verdammt wenig, da hat er leider völlig recht.
Wir können niemals gegen den Islam an sich vorgehen, weil seine Geschichte so und so ist und weil im Koran dies und das steht. Der Islam war und ist kriegerisch und zerstörend, im Koran stehen unglaubliche Sachen – aber juristisch und völkerrechtlich ist das einfach kein Angriffspunkt.
Genauso ist es mit den Moslems, wir können nur gegen jeden einzelnen bei Straftaten, Vergehen oder sonstigen gesetzlich fassbaren Tatbeständen vorgehen, aber niemals gegen alle, nur weil sie Moslems sind. Vielleicht war es in England mit Deutschland im Dritten Reich genauso?
Aber rational sollte uns hier unser Ventil lassen, aus dem ja auch genug vernünftige Vorschläge kommen, und nicht ein politisch korrektes Forum daraus machen wollen. Es hat hier schon öfter die Frage gegeben, wann wir denn endlich aufhören zu schwätzen und auf die Straße gehen und kämpfen – kämpfen, nicht demonstrieren! Wenn solche – ich muss es einfach so sagen – unvernünftigen Aufrufe durchs Luftablassen hier beruhigt werden, ist das auch eine sinnvolle Aufgabe von PI!
Jetzt kann ich mich aber auf was gefasst machen ……..
Jo jo jo, und die Apulier streben ein weltweites Kalifat an !
Nein, in Deutschland leben 5-6 Millionen Moslems.
Wo haben Sie nur alle Ihre Informationen her. Sicher aus der Presse, nicht wahr.
Na das wäre aber lieb von rational, wenn er uns den Strom für diesen Blog nicht abschalten würde. Offenbar hat er seine megalomanische Psychose immer noch nicht überwunden, und wähnt sich hier immer noch als Napoleon, Moses oder sonstwelche Führerfigur. Diesen Kasper braucht kein Mensch, und in breiter Spur hinter ihm herzuschleimen ist nur peinlich.
Jo, und die Apulier terrorisieren die Städte.
Jo, und die Apulier sorgen dafür, dass in Brüssel 57 % aller geborenen Kinder, Moslems sind.
@ #152 orthodox
Es gibt doch immer wieder was zu lachen – das ist nicht gegen dich gerichtet! Warte die Antwort von rational ab, die er hoffentlich geben wird. Vielleicht ist deine Frage ja auch ein kleiner Hinweis für ihn.
#153 rational
Weisst du eigentlich was du schreibst?oder Tipst du nur auf dem Keyboard rumm?Süd-Italien diese Leute sind Banditen allgemein auch als Mafia bekannt. Alle anderen die Du genannt hast sind Politiker oder waren es.Moslems verstecken sich hinter Gott.Was würdest du sagen, hat Gott irgendjemanden befohlen zu Töten?NEIN!
So nun zur Anzahl der Moslems:Wir haben cirka 8Millionen Ausländer(Ohne Deutschen Pass) in unsrer Heimat und jemand will mir erzählen es gebe nur 3,5Mill. Moslems?
und wenn es für dich unterschiede bei den Moslems gibt,warum gibt es dann immer Anti Ami und Anti Israel Demos?Warum nicht Anti Bin mal Laden Demos.Ich behaupte nicht dass alle Bombenleger sind aber ich sagt ja breits man hat 1933 gesehen was passieren kann.Oder waren 1933 alle Deutschen NAZIS?Denk mal nach…
Ne, ne, und wenn es die Apulier nicht sind, dann haben die Lateinamerikanischen Diktatoren sicher die Hand im Spiel…:-)
Man, das kan doch keiner Ernst nehmen.
und Hat Hitler im Namen Gottes Getötet?nein Aber alle Islam-Terroristen tun dies und das ohne Ausnahme…
In Deutschland leben 12 Millionen Deutsche mit Migrationshintergrund, ohne Probleme.
5-6 Millionen Moslems kommen dazu.
Katholiken und Protestanten machen in Deutschland etwa 63 % der Bevölkerung aus.
Wann endlich wachen die Gutmenschen – Politiker auf. Wielange noch muß die „Noch“ Mehrheitsgesellschaft diese Moslems ertragen. Wie kann es sein das diese mercedes und BMW fahren obwohl sie von Sozialhilfe leben. Wie kann es sein das diese Kulturbereicherer obwohl die Gemeinschaft sie finaziert, genau eben dieser ins Gesicht spucken und sie hassen. All das hat natürlich nichts mit der Relegion des Friedens zu tun. Schlimm ist das die Leute die all das zu verantworten haben den Propagandaapparat unter ihrer Kontrolle haben und damit den Massen eine MultiKulti Realität vorgaukeln die es nie gegeben hat und auch nie geben wird. Es ekelt mich an wenn ich Moslemische Frauen beim einkaufen sehe die ein Kopftuch tragen und deren Körper verhüllt ist um mir zu zeigen das sie diese meine Gesellschaft zu der ich gehöre ablehnen. Ich habe es satt ständig diese Lügenmärchen im TV zu sehen und in der Zeitung zu lesen dieses Geschwafel von MultiKulti und das Islam Frieden heißt. Was wäre wenn es eine Liste oder eine Gedenktafel geben würde auf der die Namen all jener Deutschen stehen würde die von Moslems in unserem diesem Lande ermordet wurden. Aber nein was soll so ein Gedanke überhaupt es werden ja schliesslich auch Deutsche von Deutschen ermordet oder noch besser oder schlimmer es werden ja auch Moslems von bösen Deutschen zu Tode gebracht. Die Liste der Namen der Deutschen die in den letzten 5 Jahren von Moslems ermordet wurden wäre sicher sehr lang. Aber wen interessiert das schon es waren ja nur Deutsche und die sind ja bekanntlich im eigenen Lande nicht viel wert.
Rational
Ja, und zu was sind Sie nun als „ordentlicher und verantwortungsvoller Bürger“ verpflichtet?
Geht nämlich nicht aus Ihrem Posting hervor.
Rational
Lassen Sie uns an Ihrem Wissen teilhaben, wir möchte gern mitstaunen. 🙂
im Zustand ideologischer Umnachtung sind Menschen für Argumente unzugänglich. Dialoge, Diskussionen mit Kommunisten, Moslems ua erscheinen sinnlos, geben denen nur die Gelegenheit ihre Parolen zu krähen und in jedem vernünftigen Menschen die kalte Wut zu entfachen.
Unterhalte Dich mal mit hier lebenden Moslems intensiv, Du kommst aus dem Staunen nicht mehr raus.
Nein danke die bevorzugen mir doch zu sehr die nonverbale Kommunikation !
Wunderbar. Der alte Mann hat noch einmal eine Leidenschaft entdeckt, eine Berufung gefunden. In Schützengräben und ab einem gewissen Alter gibt es kein Atheisten mehr.
Ohne es zu wissen, bereitet er sich schon auf
den leider statistisch nicht allzu fernen Tag vor, an dem er sich vor seinen Schöpfer verantworten muss. Gott wird von seinen letzten Taten beeindruckt sein. Das nennt man dann Altersweisheit.
170 KOMENTARE, WAS IST DEN HIER LOS.
#125 karlmartell (20. Aug 2007 16:46)
zum Wasser:
http://karlmartell732.blogspot.com/
Letzter satz des aktuellen Post: Den habe ich kommentiert
Netter Versuch, aber Du liegst falsch: Er hat das Banner entworfen, das vor der Ersatzmoschee ausgerollt wurde. War sein erster Auftrag!
#138 rational (20. Aug 2007 17:50)
„Um dies zu ändern, bräuchte diese Partei eine verfassungsändernde Mehrheit in Bundestag/rat. So einfach ist das.“
He Rational, so von Niedersachse zu Niedersachse,wo is das Prolem?
Die Mehrheit werden sie bekommen, selbst wenn sich Dein Kumpel, s`Wolfele, Hakapelita auf sein` Rolli schnallt! Geschnallt?
OT: Oh. Noch ein Niedersachse! =)
#172 rational Abgeordneter?Jetzt verstehe ich warum du so ein Scheiß schreibst!Mir ist ein licht aufgegangen oder Vielleicht war es ja auch Allah!Wenn du genau wie die Grünen auf deren Seite stehst warum Konvertierst du nicht dann zum ISLAM?Wenn sie erst einmal da Land übernommen haben,bist du der erste der Wegrennt!Genau wie Schröder Merkel und der Rest.Abgeordneter?Ist doch Cool:Von Steuergeldern Leben und das Volk für Dumm unwissend und immer im Irrtum verkaufen.Solche Leute wie Du sind schuld das die soviele sind!!!Ihr habt uns veraten und verkauft…und dann sich noch hier als SUPERMAN und ALLWISSEND aufspielen!!!Bist wohl bei der CDU inkoknito Eingeschleust von dem Grünen gesindel?Man könnte ja meine du wärest Frau C. Roth
Tuerken/Musleme sind gut im Bau eines Tuerken, dh. fuer sie ungute Wahrheiten zu verschleiern, bemaenteln,sogar zu ihren Vorteil umzudeuten.
Darauf faellt ein Ralph Giordano nicht rein, auch die meisten der Forumteilnehmer, aber die verdummte, brainwashed Mehrheit der Deutschen?
und wenn du in Niedersachsen Wohnst musste mal im Rhein-Main gebiet leben da weisste bescheid und schreibst nicht immer so ein Stuss.Tief Schwarz schriebst Du?Höchstens Hell grau
Solange die Mehrheit der in Deutschland lebenden Muslime türkischstämmig sind, hat Deutschland kein islamisches Kalifat zu befürchten.
Ich selber habe viele türkische Freunde, sowohl aus der Uni als auch auf der Straße. Kann behaupten mit jeder sozialen Schicht in Berührung gekommen zu sein.
Für viele heißt Moslem sein: kein Schweinefleisch essen und zu Ramadan und Zuckerfest in die Moschee gehen. Also eigentlich nur Lippenbekenntnisse.
Und das Dilemma mit der Demographie ist ja eigen verschuldend. Da hat man halt die falschen Prioritäten im Leben gesetzt. Der Kinderwunsch wird halt durch die Karriere ersetzt.
#177 rational (20. Aug 2007 20:16)
„Nun verrat mit mal, wie bekommen die eine 2/3 Mehrheit?“
Das weisst Du nich?
Ganz einfach.
Ficken bis der Arzt kütt!
Aber wir bezahlen.
Ich hätte ja nie gedacht, dass ich mal als Verteidiger von rational auftreten würde, aber heute soll es mal sein. In einem Beispiel gezeigt geht es darum:
Wenn die Moslems durch Maßnahmen zurückgedrängt würden, die nicht unseren Gesetzen entsprechen, würden wir hier alle Beifall klatschen – wahrscheinlich ich auch. Die zeitweilige Missachtung der Gesetze würden wir in Kauf nehmen.
Wenn aber in zehn Jahren der Staat zufällig uns oder die Gruppe, zu der wir gehören, aus irgendwelchen Gründen auch auf ungesetzliche Weise zurückdrängen würde, würden wir dumm aus der Wäsche gucken. Dann würden wir uns beschweren: Das ist nicht rechtsstaatlich, was da gemacht wird! Und man würde uns sagen: Bei der Aktion gegen die Muslime habt ihr doch auch nicht protestiert. Also was wollt ihr?
Darum geht es, bei aller Wut müssen wir gucken, dass wir uns nicht selber das (Grund-)Gesetz unter den Füßen wegziehen.
An rational: Dein Problem hier ist, dass du zu rational bist. Als katholisch Aufgewachsener habe ich weniger Probleme damit, auch mal fünfe grade sein zu lassen. 🙂
@ #155 Fensterzu
rational versucht immer zu zeigen, was wir wirklich tun können – und das ist in einer Demokratie verdammt wenig, da hat er leider völlig recht.
Wie dreist ein Staat (ohne Ressourcen) sein kann, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen, haben wir in der aktuellen polnischen Regierung gesehen. Aber auch die Anfänge der Nazizeit in Deutschland sind ein gutes Beispiel. (Nicht für die Maßnahmen.)
Was man zum Beispiel hätte ganz leicht machen können:
In das aufgezwungene Antidiskriminierungsgesetz nicht auch noch „Religion“ aufnehmen.
Die Leitkultur festschreiben, inclusive sehr strengen Integrationsrichtlinien.
Keine neuen Moscheen bauen lassen.
Punkteprogramm für Einbürgerung, Arbeitserlaubnis und Einreise einführen, mit
Religionszugehörigkeit und Herkunftsland als Kriterium.
Abschiebungen erleichtern.
Kopftuchverbote in Schulen und Universitäten einführen (Geht doch sogar in der Türkei!)
Ganzkörperverschleierung in der Öffentlichkeit verbieten.
Weniger Kindergeld, dafür mehr Steuerrückzahlungen pro Kind.
Keine Verbreitung von islamischer Idiologie aus öffentlichen Kassen.
Anderen Staaten verbieten Imame nach Deutschland abzustellen, oder Auflagen setzen.
Aufklärung über den Islam fördern.
Islamisch motivierte Straftaten stärker ahnden. (In Brandenburg wollen sie rechtsradikale Motivation als Strafverschärfend aufnehemen, dann geht das auch für islamisch.)
Förderungen für islamische Staaten senken, die für christliche Staaten und Israel erhöhen.
Förderungen für Forschung an Fahrzeugen die ohne Öl fahren.
Einführung von geschächtetem Fleisch einschränken.
Islamsteuer einführen, um die Maßnahmen auf Unstimmigkeiten zur Leitkultur finanzieren zu können.
…
Mein Wunsch wäre ja ein christlicher Religionsstaat, indem das Judentum und der Atheismus als gleichberechtigte Übergangszustände angesehen werden. Andere Religionsrichtungen: streng verboten.
Dann ginge vieles!
Wir können niemals gegen den Islam an sich vorgehen, weil seine Geschichte so und so ist und weil im Koran dies und das steht. Der Islam war und ist kriegerisch und zerstörend, im Koran stehen unglaubliche Sachen – aber juristisch und völkerrechtlich ist das einfach kein Angriffspunkt.
Völkerrecht regelt nur Streitigkeiten zwischen Staaten, und auch dann nur, wenn beide Staaten dies für einen bestimmten Streitfall wollen. Hat also gar nichts damit zu tun.
Juristisch: Die Regierungen machen die Gesetze. Selbst das Grundgesetz, das die Gesetzgebung kontrolliert, ließe sich bei entsprächender Mehrheit ändern, ist aber selten notwendig. („Das nähere regelt ein Bundesgesetz“)
Bliebe bloß der Wähler als ernstes Hindernis.
Und natürlich können wir wegen der Geschicht und wegen des Korans gegen den Islam vorgehen. Wir verbieten doch viele rechtsradikales wegen der Geschichte. Und mein Kampf darf nicht verkauft verbreitet werden, wegen dem was drinne steht. Gerade wir können das.
Genauso ist es mit den Moslems, wir können nur gegen jeden einzelnen bei Straftaten, Vergehen oder sonstigen gesetzlich fassbaren Tatbeständen vorgehen, aber niemals gegen alle, nur weil sie Moslems sind.
Da stimme ich dir und rational zu. Aber unsere Gesetze sollten an eine jüdisch-christlich-aufgeklärte Kultur angepasst sein. Und wenn Muslime mit den Gesetzen nicht klar kommen und Straftaten begehen, sollen sie auch bestraft werden. Die Gesetze an die Muslime anzupassen ist wirklich nicht sinnvoll. Wir können auch Diebstahl aus dem Strafgesetzbuch streichen, damit sich Kleptomanen besser integrieren können. Aber schöner wird Deutschland deswegen nicht.
Hast du dich mal über die Türkei informiert?wahrscheinlich nicht sonst wüstest du,dass wenn in der Türkei nicht DIESE Armee wäre das dann die Türkei schon längst ein Islamische Repuplik wäre!Bitte erst infomieren dann schreiben!!!
#172 Rational
„Viele hier sind unfähig/unwillig, eine archaische Sozialisation als solche zu erkennen, und schieben das Ganze auf den Islam.“
Die Mehrheit der hier Schreibenden wird sicher
nicht alle Probleme dem Islam anlasten wollen, auch die „archaische Sozialisation“ wird hier durchaus immer wieder mal gesondert thematisiert 🙂
Andererseits: wiederholte fromme Koranlektüre ist ein sicherer Garant ebendieser „archaischen Sozialisation“.
Gewissermaßen deren geistiger „Überbau“.
@ #176 Atheist
Hier ein Gegenpol: Ich bin Oberschwabe.
(Das ist kein Witz! –> Wikipedia)
alle die das Buch “ Krieg in unseren Städten “ haben, aber den tollen Umschlag von diesem Buch verloren haben. Können sich diesen jetzt hier > http://rapidshare.com/files/50180607/Krieg-in-unseren-Staedten–1.rar.html
herunterladen. 30 MB groß und auf einen Stick gepackt kann man ihn sich auf DIN A 2 ausdrucken lassen.
Gruß Joern
@ #155 Fensterzu RATIONAL Haste da gelesen?Wenn du in der CDU bist kannst das doch bestimmt duchsetzen!Aber ausser Abkassieren macht ihr Politiken nicht.Oh ich vergass:Dumm rumm Labern das könnt Ihr ja am besten!
#171 moe (20. Aug 2007 19:51)
„170 KOMENTARE, WAS IST DEN HIER LOS.“
Es gibt einen Grund.
RATIONAL!
Wie immer man zu ihm stehen mag…
Das was zurzeit in der Türkei passiert heißt Demokratie, Kollege. Oder ist dir eine kemalistische Militärdiktatur lieber. Pest oder Cholera, ne?
Die hier lebenden Türken haben sehr wenig mit den Türken in der Türkei zu tun. Sie werden selbst in der Türkei als Ausländer gesehen.
Die politische Einstellung vieler Türken ist konservativ moslemisch. Vergleichbar mit der CDU. Und nichts anderes ist die AKP (Komm mir nicht mit dem Zugzitat). Jedoch stößt die CDU die Türken weg.
#168 luther (20. Aug 2007 19:24)
Ruhig Blut! 🙂
Die CDU und die Türkei. Da wird uns der Fette aus Oggersheim auch hin verkauft haben. Bleibt ja schliesslich in der Familie !
Bei aller Sympathie für diesen mutigen Mann, muss ich Giordano in einer Aussage widersprechen:
#193 karlmartell (20. Aug 2007 20:45)
war doch jetz`n Schreibfehler, sollte doch
sicher „Rivers of Blood heissen“?
Hmm, die AKP kombiniert extremen Nationalismus mit religiösem Fundamentalismus – und ist damit bei Wahlen erfolgreich. Also sind für dich extremer Nationalismus und religiöser Fundamentalismus durchaus mit der Demokratie vereinbar – leider vergißt du, wieviele spätere Diktatoren (Chavez ist nur ein aktuelles Beispiel) „einfach so“ gewählt wurden… gab es da nicht auch in Deutschland Einen?
@ #184 semitimes
Was mir hier immer und immer wieder fehlt, ist die Rolle der Wirtschaft und Industrie bei dem ganzen Problem! Hätten wir nicht (billige) Arbeitskräfte gesucht, würden bei uns keine halbe Million Türken wohnen. Grade jetzt wird schon wieder nach ausländischen Facharbeitern gerufen, weil man bei uns während der Rezession nicht genug ausgebildet hat. Einem Unternehmer ist es so was von egal, welchen Glauben sein Arbeiter hat, wenn er mit 500 von seiner Sorte mehr Gewinn machen oder wirtschaftlich überleben kann. Da kannst du deinen schönen Punkte-Plan für die Einwanderung aufstellen, und sie sagen: Dann machen wir halt zu, oder wir produzieren in Zukunft woanders. Und wenn die Arbeiter später nicht mehr gebraucht werden – dann haben wir das, was wir jetzt haben.
#192 qwertz konservativ moslemisch und die CDU ist koservativ christlich!Siehst du da den Unterschied?Sollte ja offensichtlich sein!Das wäre dasselbe wenn FDP und SED Koallieren würden…
@ #181 qwertz.
Frag deine Kumpels mal nach Israel oder USA. Viele Christen haben auch ihre Vorurteile von diesen Ländern, aber was ich von moderaten Muslimen schon gehört haben ist jenseits von gut und böse.
Oder frag, was sie von den neuen Nachzugsregelungen für minderjährige Ehefrauen halten.
Ich will dich nicht davon abhalten mit Muslimen befreundet zu sein. Aber das islamische Zusammengehörigkeitsgefühl ist zum kotzen. Es gibt wirklich nette Muslime, aber der Islam bleibt das Abbild des Koran.
Übrigens hat sich die Zahl der Kopftücher an Deutschen Universitäten in diesem Jahrzehnt enorm erhöht. Wenn wir uns in Deutschland islamfreundlichere Gesetze leisten als die in der Türkei und dann noch tolle Ghettos mit Megamoscheen bauen, in denen sich die Fundamentalisten wohl fühlen, dann braucht man kein Hellseher zu sein um die negativen Effekte vorherzusehen.
#199 orthodox (20. Aug 2007 20:52)
“ FDP und SED Koallieren würden…“
Ne ne, würden die sicher nich!
Höchstens kopulieren.
Motto: Westerwelle f… Lafondingens.
#197 willow
Derjenige hatte aber bei den Wahlen vor der Machtübernahme, trotz der Propaganda nie die absolute Mehrheit.
Die AKP hat die Türkei wirtschaftlich vorangebracht und strebt in die EU. Wenn du vor hast ein Kalifat auszurufen, warum dann die Bestrebungen in den Club der weißen Christen rein zukommen.
Aha, ja, dann ist mir alles klar. Und Sie sind genau darüber informiert, was in Brüssel beschlossen wird. Auf Kreistagsebene.
Wenn dem denn so ist -ich meine, dass Sie informiert sind – ist es um so schlimmer, was Sie versuchen uns klar zu machen.
Aber ich denke mal, Sie sind eben doch mehr in lokale, eben Kreistagsangelegenheiten , involviert, als in EU Politik. Und damit möchte ich Ihnen keinesfalls zu nahe treten.
Rational
Ich sprach weder von allen Moslems in Deutschland, noch davon dass alle Kritiker umgebracht werden sollen.
Der Islam ist dabei in Kalifat in Europa zu schaffen, und dass das so ist, ist belegbar und steht fest als Langzeitplan.
Moslems sind nicht kritikfähig, insbesondere, wenn es um ihren Glauben geht, was sie aber nicht davon abhält alle anderen Glaubensrichtungen zu diffamieren.
Auch das ist Fakt und belegbar. Aber ich denke, das wissen Sie selbst.
– Um die eigene Machtbasis und Einfluss zu vergrößern
– um überall moslemische Kolonien zu errichten die
– den Christenclub langfristig dominieren werden.
– Um den Christenclub bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu blockieren, und zu schwächen
– Um den vom Christenclub produzierten Wohlstand anzusaugen und ins Haus des Friedens zu transferieren.
@ #202 qwertz (20. Aug 2007 20:57)
Um alles mitzunehmen, was man kriegen kann? Um einen Fuß in die Tür zu kriegen?
#204 karlmartell Rational soll doch mal ein Demokrtische Islamische Land nennen wenn er soviel Ahnung hat wie er behautet!Ausser die Türkei natürlich die hat ja zum Glück noch ihre Armee,was die Tolle EU ja auch ändern will!Ich bitte um Antwort Herr Volksverträter RATIONAL
Rational
Nun, ich arbeite und zahle Steuern, damit die politische ELITE 🙂 gut bezahlt werden kann und Dinge entscheidet, die ich nicht will, nämlich die Islamisierung Europas.
re. Parteigründung.. die Schweiz hat eine S.chweizer V.olksP.artei.
Warum haben wir keine D.eutsche V.olksP.artei?
rational, wen interessiert das, was du bist oder von dir zu halten glaubst?
Dieser Blog beschäftigt sich nicht ursächlich mit deinen Befindlichkeiten oder deiner Person. Du gibst hier keine Richtungen vor, oder hast zu entscheiden, worüber man hier diskutieren darf oder nicht.
Deine ewiggleiche angemaßte Chefrolle nimmt außer dir keiner Ernst. Du hast dich hier schon mehr als einmal verabschiedet, also sei einmal ein Mann und steh# zu deiner Entscheidung und komm nicht jedes mal wieder angekrabbelt, nur weil man dich woanders rausgekantet hat, weil du dort ebenfalls allen auf den Geist gegangen bist.
Verzieh dich einfach, vielleicht sind noch ein paar Deliegiertenprotokolle zu sortieren. In deinem Ortsverein kannst du dich nützlich machen.
@ #198 Fensterzu
Ja, ja die böse Wirtschaft.
Entschuldigung, aber:
1. Billige Arbeiter kriegt man besser aus anderen Ländern (die arbeiten dann nämlich auch richtig).
2. Werden hochqualifizierte Arbeitkräfte gesucht und keine Putzfrauen.
3. Rütgers ist nicht an dem Widerstand der Industrie gescheitert mit seinem „Kinder statt Inder“ Programm.
4. Der Industrie ist die Religionszugehörigkeit absolut nicht egal, hauptsächlich, weil eine bestimmte Religionsgruppe nicht die selbe Arbeitsmoral besitzt wie andere. Was meinst du, warum „Religionszugehörigkeit“ in das Antidiskriminierungsgesetz aufgenommen worden ist.
5. Industrieunternehmen würden eher drohen, und dann Zugeständnisse verhandeln. Aber ich bezweifel es in diesem Fall.
6. Wir brauchten nicht nur billige Arbeitskräfte, wir hatten in den 60ern auch den Nato-Parter Türkei, der mit uns gegen den Ostblock gestand hat. (Gilt nur für die Westdeutschen.)
Beides ist nun nicht mehr der Fall. Und nichts davon sollte mit unserer Einstellung zum Islam zu tun haben.
@ #19 qwertz
Ich lese immer „unterstützt“. Haben wir uns eigentlich Millionen von Lebensunfähigen ins Land geholt, die von der Geburt bis zum Tod vom Staat „unterstützt“ werden müssen, sogar die „gut integrierten“?
Manche scheinen hier ein wenig unter Wahnvorstellungen zu leiden.
Immer erstaunlich was ihr alles über die Muslime wisst und was in den Moscheen so alles gepredigt wird zumal der grossteil hier so gut und fließend arabisch/türkisch kann und von daher soviel versteht.
Die Muslime sind keine homogene Masse.
Die Überwiegende Teil der hier lebenden Muslime möchte sicher nicht die Scharia einführen.
Wie viele Islamische Länder gibt es den Überhaupt wo die Sharia 100% komplett gilt.
Die hierlebend Muslime
Kleiden sich überwiegend Westlich
Hören westliche Musik
Trinken ab und an auch mal etwas Alkohol
gehen in die Disco,Kino, Theater usw.
Die Meisten Muslimischen Frauen laufen hier nicht Vollverschleiert rum
Einige ziehen überhaupt kein Kopftuch an.
Die Frauen Schminken sich usw.
Richtig Streng gläubige Muslime sehen dies alles als schwere Sünden an.
Der überwiegende Teil er in Deutschland lebenden Muslime sind Türken und die möchten mit Sicherheit keinen Islamischen Gottesstaat weder in Deutschland noch in der Türkei.
Gerade die Türken nicht
Schließlich hat Mustafa Kermal Atatürk 1923 die laizistische Republik Türkei gegründet. Der Vorgänger der heutigen Türkei war das Osmanische Reich was ein Kalifat war.
Nein andere Einwanderer machen auch keine Probleme.
Die nicht Muslimischen Jugendlichen Russen, Rumänen Serben oder sogenannten Russlanddeutschen der dritten und vierten Generation verursachen teilweise ganz ähnliche Probleme wie die Arabisch, türkischen Problemfälle dies nur mal so am Rande.
Die Italienische Mafia ist ja in Deutschland auch nicht aktiv und klärt hier ihre Familiären Angelegenheiten und Probleme auf ziemlich humane art;)
Was bitte schön soll eine Zwangs Islamisierung Europas für einen Vorteil für die Europäischen Eliten bringen??????
Den wichtigsten Punkt hatte ich noch vergessen. Die „Industrie“ beschwert sich schon zeit Jahren, daß hochqualifizierte Ausländer es zu schwer haben nach Deutschland zu kommen. Ohne nennenswerten Erfolg.
Da hat die „Industrie“ wohl weit weniger Einfluß als du glaubst, Fensterzu
Einreise erleichtern können wir nicht, ohne von Sozialschmarotzern überrannt zu werden. Und Trennung in gute und böse Ausländer paßt nicht ins deutsch-sozialistische Wohlfühlbild.
Warum wurde eigentlich nicht der 6 Fache Mafiamord hier im Blog thematisiert? Oder sind Italiener Migranten zweiter Klasse 😉
Ne das waren ja die anderen…
#210 MeanieMO
Ganz einfach, weil eine solche Partei (im Gegensatz zu den Operettennazis von der NPD) den „etablierten“ Parteien wirklich gefährlich werden könnte (indem sie ihnen nennnenswerte Stimmanteile abnehmen würde).
@ #212 semitimes
Ich habe versucht, es so zu formulieren, dass ich der Wirtschaft keinen Vorwurf mache – weil es ihr Zweck ist, zu produzieren und Geld zu verdienen. Aber in den 60/70er Jahren hat man Millionen von Türken in die deutsche Wirtschaft geholt, nicht in Asylbewerberheime.
Und nichts davon hat mit unserer Einstellung zum Islam zu tun!
@Maure
Die grössten Probleme machen Araber, die zweitgrössten Türken und Albaner, alles Moslems. Klar, die Italiener und Jugos sind manchmal auch nicht so leicht zu handeln, aber der Islam bringt die grössten Geschenke.
#213 Fensterzu
Ja, haben wir.
Außerdem hat das Kinderkriegen wohl funktioniert, aber bei der Erziehung haben anscheindend viele Muslime versagt.
Unter den Bedingungen ist es einfach das Bevölkerungswachtum zu erhöhen. Sozialhilfe beziehen, Kinder kriegen und vielleicht mal ein bißchen erziehen, wenn gerade nichts passendes im Fernsehn läuft.
@ #216 qwertz
Der wurde hier thematisiert – und als wir gemerkt haben, dass keine Muslime beteiligt waren, haben wir das nicht weiter verfolgt.
..und Musels Musels. – Oder nicht? 😛
#214 maure
Wieso Wahnvorstellungen?Es ist allgemein bekannt ,dass die Türkei nur noch Demokratisch und laizistische Republik ist weil schon paar mal die Armee eingegriffen hat!!!
Zitat:sogenannten Russlanddeutschen der dritten und vierten Generation verursachen teilweise ganz ähnliche Probleme wie die Arabisch, türkischen Problemfälle dies nur mal so am Rande!Zitat ende.
Russlanddeutsche in der 3 Generation?Die will ich sehen!Ich würde behauten,dass 90% dieser Leute erst nach 1990 gekommen ist!
#181 qwertz
ein Moslem, ob moderat oder nicht, wird dich immer verraten, belügen, betrügen und täuschen, wenn es um den Islam oder um seine Sippschaft geht. Niemals wird er fähig zu wahrer Selbstkritik sein. Ich habe es selbst an eigenem Leib erfahren müssen, aber nur zu, such dir ruhig Moslems als Freunde, irgendwann wirst du es bereuren.
#117 FreeSpeech (20. Aug 2007 16:23)
Wahrscheinlich sind wir aufgrund unserer Lage in der nördlichen Hemisphäre auch in zwanzig Jahren trotzdem besser vorbereitet auf eine Wasserknappheit als zum Beispiel andere Länder, wie Spanien, Nordafrika oder Türkei.
Ich denke das sauberes Wasser das Problem der Zukunft ist. Vielleicht auch ein Grund, warum es die Moslems nach Norden zieht.
Erdöl kann man nicht trinken.
Die Kommentarfunktion habe ich deaktiviert, weil ich mir „Kommentare“ die ich erhielt, nicht antun muss.
#217 Plondfair
ich meinte das auf Pax Europa und Ulfkotte bezogen.. all deren verschrobene Namensgebungsversuche taugen nix!!
Warum sehen die es als falsch an, sich am *DEUTSCHEN VOLK* zu orientieren?
Man sollte sich im Namen dazu bekennen und dann kommen die Leute auch!
Hat auch Signalwirkung finde ich.
War mal ein positiv gemeinter Denkanstoß 🙂
Wer kann mir ein Demokratische Land (Ausser Türkei)nennen wessen Bevölkerung 51%+ Islamisch ist.
Na also, dies sagt doch alles.Frage mich wie die Kritiker darauf antworten wollen.Bitteschön ich warte!!!
#227 Iran und Syrien, die glücklichen Citoyens dort haben in demokratischer Abstimmung jeweils ihren Präsidenten gewählt.
@alle
Wie und warum uns die MSM verscheißern kann man hier nachlesen. Dank an Eisvogel üfr die Übersetzung.
http://acht-der-schwerter.freehostia.com/2007/08/20/demokratie-und-die-voreingenommenheit-der-medien/
#181 qwertz (20. Aug 2007 20:29)
Ihre Meinung für Sie persönlich. Ist in Ordnung.
Aber Sie erlauben, dass wir aufgrund der bisherigen Erfahrungen, eine andere Meinung haben.
#226 MeanieMO
Nach 60 Jahren linksalternativer Gehirnwäsche klingt „Volk“ für viele nach „Ein Volk, ein Reich, ein Führer“. Das ist natürlich ausgemachter Blödsinn, aber so ist aktuell die Situation.
Ich glaube, daß Udo Ulfkotte einen guten und einprägsamen Namen für die neue Partei findet. Aber egal wie, sobald sie auch nur annähernd in die Nähe der 5%-Hürde kommt, wird sie so schnell verboten, so schnell schaust Du gar nicht.
#192 qwertz (20. Aug 2007 20:43)
Wie kommen Sie darauf, dass die Türken, die hier leben, nichts mit der Türkei zu tun haben?
Soll das ein Witz sein?
Sie schreiben, dass die Türken hier „konservativ moslemisch “ sind. Könnten Sie mal erläutern, was Sie darunter verstehen?
#228 Moderater Taliban
Sorry aber das sollen Demokratische Länder sein?Das ich net Lache.Syrien allgemeinhin als Polizeistaat bekannt und Iran?Wo die Mullahs im Hintergrund stehen und aufpassen wer an die Macht kommt?Komisches Verständnis für Demokratie.Lese mal Marina Nehmat: Ich bitte nicht um mein Leben!Dann weisst was der Iran ist.Oder denke an den Angler Letztes Jahr!Hat nochjemand vorschläge?RATIONAL Vielleicht?Aber diesmal bitte erstgemeinte.
#228 Moderater Taliban
Erzähl kein Quatsch 🙂
Syrien hat garantiert nicht demokratisch gewählt. Bassar (der Vater) ist durch einen Putsch an die Macht gekommen, danach liess er alle Kontrahenten verhaften. Als sein Sohn an die Macht kommen sollte, hiess es er sei von Gesetzeswegen zu jung, also hat man das Gesetz kurzerhand geändert. Zur Wiederwahl hatte er keinen einzigen Kontrahenten (zugelassen) und wurde mit ca. 97% der Wählerstimmen wieder gewählt. Das nenne ich nicht Demokratie.
@ #220 semitimes
Und jetzt können wir die Politik statt der Wirtschaft anklagen: Von einer mehr als vier Jahre vorausschauenden Politik hätte man verlangen müssen, dass sie ein wenig weiter denkt. Ich wiederhole noch einmal ein Zitat vom Kölner OB Schramma:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/658511/
Das war die Sauerei! Sie haben einfach mal abgewartet, ob die Türken wieder gehen würden oder nicht. „Schauen wir mal – au, das wird spannend! Und wenn sie nicht gehen, dann sagen wir einfach den Deutschen, dass sie ausländerfeindlich sind, wenn sie es wagen zu maulen.“
#227 orthodox
Türkei und Demokratie? Na ja, bei einem Land, in dem das Militär darauf achten muß, daß es nicht in Richtung islamischer Gottesstaat abdriftet, wäre ich mit dem Begriff „Demokratie“ vorsichtig.
iceman
97% ist doch ein schönes Ergebnis, das erinnert fast an die Abstimmungen bei CSU Parteitagen. Ich bin sicher, daß Kurti Beck nachts manchmal vor Neid nicht einschlafen kann, wenn er an Assad denkt. Schröder, der neulich erst mit ihm beim Kaffekränzchen plauderte, wird sich auch manchmal denken, daß in einer Diktatur alles Einfacher wäre, aber für ihn ist der Zug ja nu leider abgefahren.
Sage ich doch!Aber wenigstens gibt es NOCH Kanidaten und gegen Kanidaten nicht wie früher im Irak oder in Syrien.Deswegen sage ich doch das es Gefährlich ist wenn wir mehr als 51% Mosleme hier haben.Das wird aber von manchen gleich als Hysterie Abgestempelt!!!
sentimes
was ist in das für eine vorsinflutliche Hühnerkacke.
Europas Kultur beruht auf jüdisch-christlichen Wurzeln. Und das war und ist gut für Europa. Die Religionsfreiheit ist in unserem Grundgesetz verankert. Und auch das ist gut so.
Die Religionsfreiheit für eine Gruppe hört aber da auf, wo diese Gruppe, sich über die anderen Religionen erhebt, diese diffamiert und deren Anhänger als Schweine, Ratten und Affen bezeichnet, die es auszurotten gilt, oder die Unantastbarkeit der Menschenwürde in Frage gestellt.
@#237 Moderater Taliban
Ganz toll, ne du, nicht mit mir 🙂
Vorher eine Monarchie oder besser noch eine richtige Diktatur, als zum Schein abstimmen, um den Anschein zu erwecken, in einem demokratischen System zu leben. Nein danke.
@orthodox. Wieso gibt es wohl nur ein Land, das umgeben von islamischen Nachbarn ist, in dem ein demokratisches System existiert, dass auch funktioniert und das eine Wirtschaft besitzt, die dem westlichen Standart entspricht. Wie kommt es wohl, dass alle Nachbarn wirtschaftlich und politisch am Boden liegen. Damit hätte sich die Diskussion um die 51% wohl erledigt. Jedes islamische Land strotz nur so von Selbstzerstörung.
@ #224 Fuzzelbuzz
Wen soll er sich denn sonst suchen?
#192 qwertz (20. Aug 2007 20:43)
Da gibt es aber einen gewaltigen Unterschied zwischen CDU und AKP. Dein Vergleich hat extreme Schieflage !
#225 karlmatell,
als Bundeskanzler Dr. Helmut Kohl in den 1980ern Saudi-Arabien besuchte, sagte er zu den Gastgebern:
„Sie haben es gut, sie haben das Öl!“
Die Erwiderung:
„Sie haben es besser, Sie haben das Wasser!“
Mit politischem Willen sind wir in 20 Jahren vom Öl unabhängig!
Die Türkei übrigens beginnt gerade ein Staudamm-Projekt, dass Mesopotamien trockenlegen wird…
#240 iceman80
Deswegen verstehen ich die Diskussion über einen Demokratischen Islam nicht wenn es noch garkeine Beispiele dafür gibt.Warum muss man sowas ausgerechnet hier in unserer Heimat Testen?Was ist wenn es schief geht(und das wird es).
Ich fordere,
daß der Musel-Spuk in Anwendung der geltenden Gesetze dahin geschickt wird, wo er herkommt.
Passender Paragraph u.a. dies:
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__55.html
Das ist nur ein Auszug aus dem geltenden Recht, der allein Möglichkeiten genug bietet.
Das gehört endlich rigoros angewendet!
#243 Eurabier.
Tausche Wasser gegen Öl.. 🙂 Und wenn uns was nicht passt.. WASSEREMBARGO!!!
Die haben es uns ja vorgemacht.
Wir werden dann ein Wasserkartell mit USA Schweded usw, bilden 🙂
#216 qwertz (20. Aug 2007 21:20)
Das sind EU Bürger, die werden bestraft und gut ist.
Das Sind einfach Verbrecher ohne einen Glaubenshintergrund.
@ #244 orthodox
Das ist so ein Wort wie „Multikulturelle Gesellschaft“ oder „Integration“. Irgendjemand erfindet es und alle klatschen begeistert Beifall. Dann bläht es sich immer mehr auf wie ein Ballon. Irgendwann merkt man, dass es reiner Quatsch war, und es schrumpft zusammen, mit einem unanständigen Geräusch.
#248 Fensterzu! ja aber ich befürchte das es dann schon zu spät sein wird weil es noch zuviele Leute wie qwertz oder rational gibt.Die einfach nur Blind durch die Weld rennen!
#248,
hier noch ein paar Begriffe, die Sie in einem Duden der 80ern vergeblich suchen werden:
Migrationshintergrund
Selbstorientalisierung
kulturelle Bereicherung
Islamophobie
Ground Zero
Sudden Jihad Syndrome
Homegrown Terrorist
……
#246 MeanieMo
##Und wenn uns was nicht passt.. WASSEREMBARGO!!!##
Genau, dann wird es in Saudi Arabien „wasserfreie Sonntage“ geben. :-))
Grüße
tape
@#202 qwertz
Im Kontext des Jihads wäre die Türkei mit einem EU-Beitritt dazu befähigt, innerhalb kürzester Zeit 10 Millionen Moslems nach Europa zu exportieren.
Ein gewaltiger Schritt in Richtung Destabilisierung und letztendlicher Islamisierung Europas.
Falls es noch nicht bekannt ist: Viele islamische Köche arbeiten am Islamisierungsbrei. Der bekannteste unter ihnen ist der wahabitische Koch aus Saudi-Arabien. Ein anderer wäre der sunnitisch-orthodoxe aus der Türkei.
Und alle konkurrieren um den Geschmack den dieser Brei haben wird. Nur das Ziel ist dasselbe. Die Zubereitung eines Breis…
#243 Eurabier (20. Aug 2007 22:09)
Vorige Tage im TV, die Araber in München!
Aber die fanden den Regen sehr toll.
Und wir reden immer nur von Klimakatastrophe.
Ist der Sommer mal warm, Klimakatastrophe, ist er so wie jetzt mit mehr Regen, auch Klimakatastrophe,
nun ja, wie das „waldsterben“ und die „Vogelpest“ und CO 2, die Germanen können nicht ohne, wie es scheint.
@ #251 tape
Und die Saudis können mit dem Fahrrad durch ihre Wadis fahren, angefeuert von den Grünen. (’s gibt ja kein Öl mehr)
@ #252 Eraser
Sehr schön – zeig das mal allen, die immer sagen, dass es den Islam ja gar nicht gibt.
#245 Ratio (20. Aug 2007 22:19)
wo leben Sie, dass Sie das fordern? Sie wissen genau so gut, wie alle hier, dass eben diese Gesetze nicht angewandt werden. Resozialisierung bis zum Schwachsinn wird propagiert und durchgeführt, selbst gegen besseres Wissen. Und wer etwas dagegen sagt, ist ein Rassist und Xenophob, aber auch das ist Ihnen bekannt.
#205 Rational
„Islamkritik als Religions/Dogmenkritik gehört nicht in einen politischen Blog.“
Da könnte ich jetzt die Formel „Islam = din wa daula“ (Islam = Religion und Staat) dagegenhalten, die ja von muslimischen Hardlinern zu hören ist.-
Aber im Kern hast Du recht, Rational, der Blog ist sicher nicht als Schnellkurs in Theologie gedacht, und die meisten in Deutschland lebenden Muslime orientieren sich nicht an einzelnen Koranversen, sondern eher dem, was sie meinen, irgendwann mal irgendwo darüber gehört zu haben, also Methode Pi * Daumen.
Ferner sind Glauben, Denken und Handeln im Menschen ja selten starr miteinander verknüpft.
Ob das die Sache besser macht, das kann ich nicht beurteilen.
#246 MeanieMO (20. Aug 2007 22:21)
Schweden vergessen Sie mal, das ist fest in sozialistischer/moslemischer Hand.
#246 MeanieMO (20. Aug 2007 22:21)
Is nix mehr mit tauschen, weil Öl dann empty ist. Wasser nur gegen Waterdollars!!! 😉
#250 Eurabier (20. Aug 2007 22:34)
nine-eleven und logosresistent bitte hinzufügen.
@ #249 orthodox
Ich glaube, „demokratischer Islam“ und die Wörter, die eurabier aufgezählt hat, sind magische Wörter, die die Gutmenschen erfunden haben, weil sie selber gemerkt haben, dass alles gar nicht so glatt läuft, wie sie geträumt haben. Wie Kinder geben sie der Gefahr dann einen harmlosen Namen und glauben, damit würde sie gebannt.
Sogar die LinksGrünen haben schon gemerkt, dass es schief läuft, jetzt müssen sie halt noch ihr Gesicht wahren – wenn’s noch geht.
(Und noch mal: rational weiß schon, was los ist, glaube ich. Er bleibt halt immer auf dem Boden, vielleicht, weil man bei ihm oben immer nur 200 km flaches Land sieht und zusammenzuckt, wenn plötzlich eine Kuh auftaucht.)
Rational wollte doch nie wieder auf PI schreiben, da die Verschwendung seiner geistigen Kraft auf dieser Webseite, die eine neu zu gründende rechts-konservative Partei unterstützt, angeblich gegen seine CDU gerichtet ist. Woher kommt solcher plötzlicher Umschwung?!
Meine Vermutung: andere (glattgebügelte und geistig gleichgeschaltete) politische Blogs sind einfach öde.
#261 Fensterzu (20. Aug 2007 22:55)
🙂 wenn du in der Partei, egal welcher, nicht loyal zu allem, auch ggf. zu dem Idioten stehst, wirst du nichts, dann schicken sie dich nicht mal nach Brüssel 😉
Das dachte ich auch schon. 😉
@alle
Ich, Ratio, lege Wert auf die Klarstellung, daß ich mit dem irrationalen User rational
nicht
identisch bin.
Bloß damit das niemand aus Versehen verwechselt.
#256 karlmartell
Jaja, ich weiß schon wie Du das meinst. Wir sind uns wohl völlig einig.
Offenbar dienen nach den MSM nun auch die Gesetze der Irreführung, der Takiya. ;-(
#267 rational
Watum nennst Du mir dann net ein Islamisches Land welches Demokratisch ist???Weil es keins gibt und dewegen Behaute ich dass die Nicht Demokratie Fähig sind!Und ich sagte es bereits der Islam ist keine Religion die Botschaft müssen wir den Leuten vor Augen führen Besonderst solchen Politikern wie Dir die uns Verraten und Verkaufen!!!
#267 rational (20. Aug 2007 23:40)
Die Privatangelegenheit sehen wir ja jeden Tag im Fernsehen, wenn sich wieder mal ein Moslem vor Vorfreude auf die 72 Erdbeeren in die Luft sprengt und gleichzeitg 10 Nichtmoslems ermordet.
#267 rational
Daß der Islam einen Allahstaat anstrebt, wurde (überflüssigerweise, weil evident) schon tausendmal gezeigt, auch in diesem Blog.
Spinner auf dem Niveau von Kleinkindern wie Dich gehören in den Kindergarten.
270.
#267 rational
Daß der Islam einen Allahstaat anstrebt, wurde (überflüssigerweise, weil evident) schon tausendmal gezeigt, auch in diesem Blog.
Spinner auf dem Niveau von Kleinkindern wie Du gehören in den Kindergarten.
#214 maure (20. Aug 2007 21:16)
##Die nicht Muslimischen Jugendlichen Russen, Rumänen Serben oder sogenannten Russlanddeutschen der dritten und vierten Generation verursachen teilweise ganz ähnliche Probleme wie die Arabisch, türkischen Problemfälle…##
Hast Du Zahlen, oder sagst Du das aus dem Bauch heraus ? Wo gibt es massenweise Russen, Rumänen, Serben oder sog. Russlanddeutsche der 3. und 4. Generation in Deutschland ?
#272 Heinz (21. Aug 2007 00:32)
@#214 maure (20. Aug 2007 21:16)
Durch welche Ideologie/Religion sind diese Gruppen gleichgeschaltet und haben ein gemeinsames politisches Ziel ?
@rational
Gibt dir der Gegenwind, den du hier als Vertreter der christlich-demokratischen Rechten* erfährst, eigentlich zu denken?
*ich behaupte mal, dass der Großteil der Kommentatoren (vielleicht auch Leser) hier zur eigentlichen Zielgruppe deiner Partei gehört, wenn nicht sogar zur ideelen Basis
Heinz
Ich habe mich da etwas unbeholfen ausgedrückt.
Ich meinte die Jugendlichen Spätaussiedler die heute noch aus Russland nach Deutschland kommen sogenannte Russlandeutsche
Spätaussiedler der dritten oder vierten Generation so meinte ich dies.
Die Muslime sind nicht gleichgeschaltet und denken und handeln alle gleich.
Es gibt nicht den Islam und die Moslems.
Gibt es die die Christen.
Sehen die alle gleich aus, sind eine homogene Volksgruppe ihre Kultur und Lebensweise ist komplett identisch. Ihre Gebetsriten usw.
Sind diese Gruppen Auch alle durch ihren Jeweiligen Glauben/Nichtglauben komplett gleichgeschaltet? Nein oder.
Naja Rational stellt sich doch hier den Kommentatoren und erörtert seine Sicht.
Ihn deshalb zu beschimpfen und runterzumachen nur weil er nicht auf die üblichen Parolen hier mit einschlägt.
Offensichtlich ist er Parteimitglied der CDU und ist er deshalb für deren Kurs allein verantwortlich.
Des weiteren gibt es bei den Parteien nicht selbst verschiedene Meinungen die Basis ist nicht immer der gleichen Auffassung wie die Parteispitze.So leisten einige Parteien auf Kommunaler Ebene doch gute Arbeit.
Wäre doch schön wenn dies Vertreter von anderen Parteien von links bis rechts auch machen und diese hier Stellung zu manchen Themen nehmen würden.
Außerdem geht doch aus seinen Aussagen hervor das er den Islam selbst kritisch sieht den hier lebenenden Muslimen aber nicht pauschal unterstellt sie möchten einen Islamischen Gottesstaat in Deutschland einführen.
Das Problem ist doch das dieser komische Islam immernoch als RELIGION angesehen und akzeptiert wird. Auch hier auf PI.
Obwohl der Wüstenräuber gegen sämtliche Gebote der Menschlichkeit, wie auch gegen alle Gebote Moses permanent verstoßen hat. Dise waren ihm sehr wohl bekannt, immerhin gab es das Christentum bereits 600Jahre und Juden haben in Meka das Sagen gehabt bevor er den ersten Holokaust der Geschichte veranstaltet hat. Er hat nicht nur die 10 Gebote sein Leben lang gebrochen und mit Füßen getreten, sondern sein abschäuliches Benehmen auch noch heilig und Gottgewollt erklärt für alle Zeiten. Stellt euch doch mal vor einer mit soeinen Lebenslauf wollte Heute unter Artikel4 des GG eine Religion anmelden.
UNDENKBAR, abgesehen davon das er schon lange in Den Haag im Knast oder in den Staaten auf dem Stuhl gesessen wäre. Sogar im Iran würde er am Baukran hängen.
ISLAM IST KEINE RELIGION……….Punkt.
Der Staat und die Kirche sollen das mal deutlich sagen und alle Probleme sind Geschichte.
Der Islam ist eine Menschengemachte, politische Partei sonst nix und eine faschistische noch dazu. Lasst uns doch mal das Wesen einer Religion debatieren und wir werden sehen das nichts davon auf das Mohamedanertum zutrifft. Als politische Partei, mit DEM Programm wäre sie dann auch verboten.
ABERKENNUNG DES RELIGIONSSTATUS WELTWEIT!
#275 maure´
Wenn man Rational seinen Ausführungen folgt könnte man Denken er wäre selber Moslem!!!und so sehen das einige hier!!!
Das passt dazu:
Im Visier des TerrorsAl Kaida droht Beckham, Rooney und Co.
http://www.krone.at/
#276 Capt.
ist doch meine Rede!
Die meisten wissen eins nicht:Das der „Frieden“ in Deutschland gar keine Anerkannte Religionsgemeinschaft ist!Desweiteren kann man sich fragen warum eis ein Millitärischen und Politischen Arm zb. von Hamas Fath oder Hizbolah gibt aber kein Religiösen?!Unsere Aufgabe ist es den Leuten das Hier zu vermitteln immer wieder bis es im Hirm angekommen ist…Wir müssten auch vielleicht ne „Briefwelle“ nach Berlin schicken vielleicht wachen die da dann mal auf!Wenn gestern auf Pi ca. 11000 Besucher waren und die Hälfte mit macht.Dann ist das doch ne Wand die auf den Bundestag zurollt!Jeder schreibt ein Brief und sendet diesen an soviele Abgordnete per mail wie möglich…!Irgendeiner muss ja Antworten…
@#214 maure
„Die Überwiegende Teil der hier lebenden Muslime möchte sicher nicht die Scharia einführen.
Wie viele Islamische Länder gibt es den Überhaupt wo die Sharia 100% komplett gilt.“
Ach ja? Und warum höre ich nichts von der überwiegenden Mehrheit der Muslime? Der Spezialist Mathias Rohe gibt unumwunden zu, dass hier seit Jahren die Scharian angewendet wird.
„In Deutschland wenden wir jeden Tag die Scharia an
Interview mit der Frankfurter Rundschau
Mathias Rohe“
http://tinyurl.com/ym3rjx
„Welche religiösen Gebote wären nicht akzeptabel?
Zum Beispiel die Körperstrafen, die in der Scharia vorgesehen sind und die eher mittelalterlichen Strafvorstellungen entsprechen. Aber ich habe noch keinen Muslim getroffen, der ernsthaft darüber nachdenken würde, solche Strafen hier zu Lande einzuführen.“
Da sind wir aber alle beruhigt, dass die Mehrheit der Muslime die Einführung der Scharia in Deutschland ablehnt, wo sie doch bereits praktiziert wird. Freilich, Handabhacken gibt es noch nicht und es wird auch verneint, dass das geduldet würde aber wer A gesagt hat, sagt irgendwann auch B, wenn sich die Machtverhältnisse geändert haben.
Haben es sich die Iraner nach dem Sturz des Schah träumen lassen, was aus ihrem Land wird? Oder die Iraker, nach dem Sturze Saddams?
Deine „überwiegende Mehrheit der Muslime“ läuft doch immer den bärtigen Hetzpredigern hinterher, wenn die nur genug mit der Hölle drohen. Wer von den Borg will sich schon sagen lassen, dass er kein guter Muslim ist und Schande über das Borgkollektiv bringt?
Also bleib mir weg mit Deiner überwiegenden Mehrheit der Muslime.
Hier: Guck Dir noch mal an, Deine überwiegende Mehrheit der MUSLIME GEGEN DEN TERROR besteht seit 2004 in 1087 Leuten!
http://www.muslime-gegen-terror.de/
Hätte da gestanden, gegen US-amerikanischen und israelischen Terror, wären da bestimmt schon zehntausende Unterschriften.
Geh mir mit Deiner überwiegenden Mehrheit!
Gerhart Baum (Strauß nannte ihm mal als Innenminister ein Sicherheitrisiko) redet Dhimmideutsch. Ich kotze.
http://ocs.zgk2.de/mdsocs/mod_movies_archiv/movie/baumlokal/quality/low/ocs_ausgabe/ksta
Genau richtig, nur ehrlichst Farbe bekennen: Ja, es gibt keine moderaten islamisten & co. —
ChinaJapanKoreaTibet
#232 karlmartell
Wie kommen Sie darauf, dass die Türken, die hier leben, nichts mit der Türkei zu tun haben?
Soll das ein Witz sein?
Ich glaube das nennt sich Sozialisation. Oder wollen sie mir etwa sagen, dass man in der Türkei die gleichen Sozialisationsfaktoren vorfindet wie in Deutschland.
Die Jugendlichen in der Türkei haben mit denen in Deutschland, wenn überhaupt den deutschen Pass gemeinsam.
#232 karlmartell
Sie schreiben, dass die Türken hier “konservativ moslemisch ” sind. Könnten Sie mal erläutern, was Sie darunter verstehen?
Kennen sie die schöne Ortschaft Kayseri in der Türkei. Da lebt sozusagen die gläubige Elite im Land. Die Leute da sind vergleichbar mit den Schwaben:
Gottesfürchtig, geschäftstüchtig und mit familiensinn. Konservative Werte werden da gehegt und gepflegt.
Und den Schwaben wollen sie doch nicht vorwerfen ein Gottesstaat in D errichten zu wollen?
*wenn überhaupt den türkischen Pass gemeinsam.
Nun, Rational ist einer derjenigen, die ab einer bestimmten %-Zahl von Moslems in D schnellstens und als einer der Ersten konvertieren wird (falls er das nicht schon ist, der Verdacht liegt nahe). Seine Partei wird schon in 10 Jahren nicht mehr existieren – ohne Moslem-Wähler; auf welche Seite wird sie sich wohl schlagen?
Seine pseudowissenschafftlichen Taqiyya-Versuche sind jedenfalls offensichtlich; man will es ja mit der zukünftigen Mehrheit nicht verderben, gell?
Zusatz: Mit keinem Wort hat er sich zum topic geäussert; es wurde gleich im ersten Beitrag mit Vernebelung, Verdrehung, Ablenkung = Taqiyya begonnen…
#275 maure und qwertz
Wir bringen allen Moslems das Generalvertrauen entgegen, daß sie ihre Statuten und Anführer ernst nehmen. Sollten sie das ausnahmsweise nicht tun, was zu beweisen wäre, wären es keine Moslems.
Die alberne Medienpropagande im Sachen Kayseri brauchst Du uns nicht erneut aufzutischen, qwertz.
#276 Capt.
Die These, daß wir es beim Islam mit keiner Religion, sondern einer Ideologie zu tun haben, wird ja auch von H.-P. Raddatz vertreten, der dafür auf Roman Herzog verweist.
Um die Plage loszuwerden brauchen wir das nicht unbedingt (oben #245).
Religionsfreiheit entbindet NICHT nicht von der Beachtung der allgemeinen Gesetze wie etwa des StGB.
#282 rational
Was bitte muß an der westlichen oder speziell der deutschen Leitkultur definiert werden?
Schon mal was von Grundgesetz und Menschenrechten gehört? Das ist unsere Leitkultur.
Nach oben (#245) Zif. 6 können Sozialhilfeempfänger samt Anhang ausgewiesen werden.
Viele Musels dürften auch unter Zif. 2 (Straftaten) und die meisten, mit Sicherheit alle Hetzprediger auch unter Zif. 8 (Volksverhetzung etc.) fallen.
Das wären dann schon fast alle.
Außerdem wäre zu prüfen, ob nicht bereits die bloße Zugehörigkeit zu einer verfassungsfeindlichen Organisation die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder sonstige erhebliche Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt.
Das wären dann automatisch alle.
Religionsfreiheit deckt weder Einreise noch Verbleib.
Einige werden es sich bei entsprechendem Durchgreifen der Behörden vielleicht anders überlegen und ihrem Verein den Rücken kehren. Wenn das nicht nur pro forma sondern überzeugend geschieht und keine sonstigen Ausweisungsgründe bestehen, dürfen sie bleiben. Bei Leuten wie maure könnte ich mir das theoretisch vorstellen.
Schon nach geltendem Recht brauchen wir den Masseneinfall der Muselei ebensowenig zu dulden wie einmarschierende Rechts- oder Linksextreme.
Im übrigen steht nichts entgegen, die Vorschriften klarer zu fassen, sie z.B. explizit gegen Angehörige des Islam zu richten. Selbst wenn diese Kriegerideologie eine Religion im Sinne des GG wäre, wäre das mit Verfassung und Menschenrechten vereinbar. Grund der Regelung ist nicht die „Religion“, sondern die Abwehr von Gefahren für unsere Kultur und Zivilisation.
Null Toleranz gegenüber Intoleranz ist rechtlich nicht nur erlaubt, sondern geboten.
Der Staat hat unsere Werte nicht zu verraten, sondern zu verteidigen. Wenn er das nicht tut, ist das ein casus belli im Sinne von Artikel 20 IV GG. Parlamente und Regierungen gehören dann zum Teufel gejagt.
Ich möchte nochmals auf die „zeitweilige Stillegung des Rechtsstaates Zweck Ausmisten“ zurückkommen.
Da sehe ich einen wichtigen Grund dagegen: Das dürfen wir uns nicht antun. Entweder sind unsere Grundlagen so gut, dass wir das hinkriegen, oder wir öffnen die Schleuse für eine Haltung, die den Rechtsstaat wegsspült.
Der Rechtsstaat hält schon, denke ich. Er muss noch aber besser angewendet werden. Dazu braucht es eine Exekutive, die das verklärte Bild vom armen und verschupften, aber edlen Wilden aufgibt.
Dazu braucht es Aufklärung, die über das bare Politisieren hinausgeht. Die geistige Gundlage einer Haltung aufzeigen heisst eben auch, dass die Vertreter dieser geistigen Haltung nicht mehr so häufig naiv interpretiert werden, und dass sie nicht mehr so häufig mit ihren Massnahmen durchkommen – eher im Gegenteil.
Da sind Blogs auch was. Nicht jeder, der analysieren und darstellen kann, ist zum Politiker geeignet. Und mancher, der zum Politiker geeignet ist, hat selber nicht die Begabung (oder Zeit) zur Analyse – aber ein gutes Bauchgefühl. Auch da sind Blogs was.
@Ratio
„Viele Musels dürften auch unter Zif. 2 (Straftaten) und die meisten, mit Sicherheit alle Hetzprediger auch unter Zif. 8 (Volksverhetzung etc.) fallen.“
Nö, Rechtsradikale bekommt man mit unserer Rechtsordnung in den Griff, sehr gut in den Griff möchte ich behaupten.
Bei religiösen Fanatikern und Hasspredigern greift unsere Rechtsordnung ganz explizit nicht im eigentlich erwarteten Sinne, man denke an die Antwort der Staatsanwältin auf die Strafanzeige wegen Volksverhetzung wegen der Verbreitung des Korans.
Jeder moslemische Fanatiker darf sich auf die freie Ausübung der Religionsfreiheit berufen (sehr oft erfolgreich in gewissen Grenzen, zumindest hat der religiöse Fanatiker einen zigfach grösseren Spielraum die Äusserung seiner Meinung betreffend als bspw. der Christ oder der Agnostiker) und der diesbezügliche Paragraph des Grundgesetzes ist sogar unabänderlich.
Obwohl das natürlich geändert werden müsste.
Die Anzahl Kommentare stellt wohl einen schönen Rekord bei PI dar.
@#226 MeanieMo
Sehr gut. btw:
Unsere Volksvertreter haben einen Eid geschworen, ZUM WOHLE DES DEUTSCHEN VOLKES zu handeln.
Gerne zitier‘ ich hierzu einen hochqualifizierten „Rechtspopulisten“ ;-))) :
„Kein größerer Schaden kann einer Nation zugefügt werden,
als wenn man ihr den Nationalcharakter,
die Eigenart ihres Geistes und ihrer Sprache nimmt.“*
Immanuel Kant (1724 – 1804)
*Das ist genau das, was die €U-Mafiosi den Europäern antun.
Europa ist Vielfalt, €U-Rabia ist das Gegenteil.
Sie haben die Münzhoheit der Europäischen Völker zerschlagen, und den Menschen €€ gegeben, die nur die Hälfte wert sind.
Die Holländer wurden bei der betrügerischen „Umrechnung“ um 10% ihres Volksvermögens betrogen; uns Deutschen hat man den €-Betrugsfaktor wohlweislich verschwiegen.
@Philipp
„Die Holländer wurden bei der betrügerischen “Umrechnung” um 10% ihres Volksvermögens betrogen; uns Deutschen hat man den €-Betrugsfaktor wohlweislich verschwiegen.“
Es musste ja irgendwelche Regeln geben, denen ist ja auch von unseren Mandatsträgern zugestimmt worden. Der Euro bietet gerade wirtschaftlich starken EU-Teilnehmern gute Chancen.
Griechenland hätte natürlich nicht dabei sein dürfen. 😉
#282 rational (21. Aug 2007 07:55)
Das Thema Islam/Integration ist ein Dauerthema bei Wahlen. Nicht ohne Grund kandidieren immer wieder Ein-Themen-Parteien bei Wahlen, um dabei Stimmen zu bekommen. Und sie haben ja immer wieder Erfolg. Sei es in Hamburg-Wilhelmsburg mit 35 % im Jahr 2001 oder sonstwo. Die etablierten Parteien, die dieses Thema nicht angehen, werden auf Dauer große Stimmenanteile verlieren.
Zieht Euch mal das rein, das macht Mut:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~ED3BA96AD6DD64FD7B273164534E2D71C~ATpl~Ecommon~Scontent.html
@ #291 FreeSpeech
Ja, auch wenn’s viele nicht gern hören, wenn rational anfängt zu niedersächseln, dann fliegen immer die Fetzen! Ich habe auch mal gedacht, er wäre ein Troll, der nur stören will, aber inzwischen bin ich anderer Meinung!
#280 D.N. Reb
Die hier lebenden Muslime verstoßen doch selbst andauernd gegen die Gesetzte der Sharia bzw. viele Gebote davon.
Ich Weiß nicht wo du lebst aber nenn mir doch bitte mal eine Gegend in Deutschland wo das Gesetz der Sharia gilt?
Selbst in vielen Muslimischen Ländern wird die Sharia kaum oder nur noch eingeschränkt praktiziert.
Jetzt komm mir nicht mit Problembezirken wie Kreuzberg oder Neukölln.
Sicher die benehmen sich da teilweise daneben aber Islamisten im eigentlichen Sinne sind dies nicht.
Hip Hop hörende Jugendliche, die sich westlich Kleiden, in Discos gehen, Freundinnen haben. Alkohol trinken, breakdance und anderen Tänzen, Sportarten nachgehen sind das die Strenggläubigen Muslime die unter den gesetzten der Sharia leben????
Klar schließlich sind diese Sachen ja völlig konform……..
Ob jeder Muslim weiß was die Sharia ist bezweifele ich ebenfalls mal.
Vor allem die hier leben Türken möchten hier Unbedingt ein Kalifat einführen klar.
Oh Toll die Seite Muslime gegen den Terror muss man ja kennenist ja schliesslich so bekannt die Seite.
@#282 rational
Weil mit dem Hauptinteresse der hier anwesenden christlich-demokratischen Rechten kein Wahlsieg zu erreichen ist, sieht die christlich demokratische Union davon ab, die Interessen der hier anwesenden christlich-demokratischen Rechten zu vertreten.
Aha.
Und du wunderst dich ernsthaft darüber warum viele die CDU abschreiben und stattdessen die Neugründung einer christlich-demokratischen-rechten Partei unterstützen, die die hier anwesenden christlich-demokratischen-rechten Interessen repräsentiert.
Deine Frage dürftest du dir nun selbst beantworten können.
@Maure
Nun relativier mal nicht alles, Dir ist sicherlich schon klar, dass Immigranten moslemischen Glaubens das Hauptproblem in Deutschland un ddamit auch deutscher Politik sind. Ob mit oder ohne Scharia, moslemische Immigranten sind vglw. höchst problematisch.
Ich finde es ja gut, dass Du hier in diesem „bürgerlichen“ Umfeld Deine Meinung vertrittst, aber kritisiere auch mal Deine Brüder.
@#297 maure
Leider bist Du nicht auf die Aussage des „Islamwissenschaftlers“, des Oberrichters Rohe, eingegangen. Der muss es ja wohl wissen, wenn er aus seiner Erfahrung mit der deutschen Justiz behauptet, dass in unserem Rechtssystem die Scharia bereits Anwendung findet, schliesslich hat er selbst Recht gesprochen und tourt durch Deutschland, um unsere Justiz sensibler für muslimische Befindlichkeiten zu machen.
Du kannst seine Feststellung aber gerne ignorieren.
Die „Muslime gegen den Terror“ habe ich deswegen angeführt, weil Du behauptest, die Mehrheit der Muslime würde die Scharia ablehnen, wie auch immer behauptet wird, die Mehrheit der Muslime würde islamischen Terror ablehnen.
Freilich, 1000 bilden gegenüber mehreren Millionen hier lebender Muslime schon eine gewaltige Mehrheit. Und dass sich diese Seite in 3 Jahren schon bei tausend Unterzeichnern herumgesprochen hat, dass wird die Bomber-Muslime aber mächtig beeindrucken aber mächtig.
Scharia heisst eben nicht nur Hand ab und Steinigen.
„„In der islamischen Kultur bezeichnet die Scharia das Gesetz in seiner weitesten Form, d.h. die Gesamtheit der religiösen, moralischen, sozialen und rechtlichen Normen, welche im Koran und der prophetischen Tradition beinhaltet sind.““
http://de.wikipedia.org/wiki/Schari'a
#282 rational
OH, Rational Antwortet mir.Aber leider net auf meine Frage:Denkst Du wirklich,dass wenn die Moslem mal in der Mehrheit sind,dass der Deutsche Staat dann das erst Demokratische Islamische Land auf Erden wäre???Ich sage nicht 35Mil. ich Denke so ca.5Mil.
Nur warum Denke ich so wie ich denke?
Lebe Du erstmal in einem Viertel wo ca 75-80% Ausländer sind und dies zum Überwiegen Teil Mosleme sind.Und sich teilweise noch benehmen wie die Tiere obwohl wir ja die sogenanten:Schweine usw sind!Mir ist halt aufgefallen,dass es gerade diese Bevolkerungsgruppe ist die meint sie wären was besseres ja teilweise Denken die, die sind Allah Personlich, nur wenn es dann nicht mit der Schulischeausbildung so klappt dann sind WIR dran schuld,wei l wir sie ja nicht Intergrierten und keine Chance gaben.Und Dann sag mir dochmal wie es sein kann,das Kinder die hier geboren sind bei der Einschulung nicht mal Deutsch Reden?Sind wir da auch dran Schuld?oder wenn die mit ca. 18Jahren Deutsch mit Aktzent Reden,auch wir Schuld ja?Komisch nur dass sowas nicht bei zb. Italienern,Franzosen,Polen,Spaniern usw. Passiert.Hut die Sprechen ihre Heimat Sprache ist ja auch nix dagegen einzuwenden aber dafür Sprechen diese Gruppen Aktzent frei Deutsch,wenn sie hier geboren sind.Man Merkt halt wer sich anpassen kann und wer nicht und bei den „Kniebeuger“ wollen sich die WENIGSTEN anpassen(Ich sage nicht ALLE)!!! Ach man ich kann KOTZEN wenn ich sowas höre!!!Ja klar Du hast gut Reden in Deinem Schönen beschaulischen Niedersachsen.Wieviel Mosleme Leben denn in deinem Städtchen?Ich warte ja noch auf Anrwort von Dir!!!
@orthodox
Wenn der Rational nicht gerade die Lokal- und Bundespolitiker berät, dann macht er einfach das Fenster zu in seiner Villa oder gut ausgestatteten Einfamilienhaus. 😉
D.N. Reb
Die Mehrheit der hier lebenden Muslime handelt und lebt meiner Meinung nach nicht komplett nach dem islamischen Recht. Sie setzten große teile der Sharia nicht um.
Ich bin nicht der Meinung das die Sharia in der deutschen Gesetzgebung großartig Berücksichtigung findet bzw. hier über dem Grundgesetz steht.
Allerdings ich werde mich mal beim Finanzamt erkundigen warum ich als Muslim den noch Steuern zahlen muss schließlich gilt ja hier die Sharia und ich muss dementsprechend keine Steuern zahlen. Bin doch kein blöder Dhimmi nene
Mach ich wirklich
Ich fühle mich durch die Steuerbelastung diskriminiert und in meinen Religiösen Gehfühlen beleidigt bin schon mal auf die Antwort gespannt.
Ja die Muslime haben in der Regel noch etwas strengere Moralische Vorstellungen , Werte und ein etwas traditionelleres Familienbild Dies ist aber wiederum höchst unterschiedlich. Manche Familie lebt westlich modern andere eher Konservativ.
Ich bestreite ja gar nicht das ein teil der hiesigen Muslime Probleme und Ärger macht
Wenn die Seite Muslime gegen den Terror für sie Repräsentativ ist bitte.
Haben sie den auch schon eine Seite und Stimmenaktion gestartet für die die am durch Straßen von Mügeln gejagten Inder und demonstriert?
Müngeln gegen Inderjagt de. Ostdeutsche gegen Rassismus oder so Ähnlich.
Wo ist den die Bestürzung und Distanzierung also sind natürlich alle Deutschen aus dem Ort Nazis sowieso sind alle ostdeutschen Nazis. Da die Mehrheit der Deutschen sich ja nicht von den Taten distanziert hat und es keine Unterschriftenaktion dagegen gibt also befürworten die Deutschen diese Tat.
Die Bösen italienischen Einwanderer haben sich ja auch nicht richtig von der Mafia distanziert. Also befürwortet die Mehrheit der italienischen Einwanderer die taten der Mafia.
Haben sich die hier lebenden Serben eigentlich von Miloševi? und Radovan Karadži? distanziert. Oh alles böse Nationalisten.
Ziemlich schwachsinnig oder.
Die Mehrheit der hier lebenden Muslime handelt und lebt meiner Meinung nach nicht komplett nach dem islamischen Recht. Sie setzten große teile der Sharia nicht um./i>
Na, da sind wir aber froh.
Schlimm, dass sich ein hier lebender Mensch überhaupt an sowas orientiert. Nix begriffen, nix integriert, nix integrierbar.
Die Scharia ist keinem rechtstaatlichen Prozess ausgesetzt, sie wird auf eine angenommene Gottheit zurückgeführt und von Leuten interepretiert, die sich als Vertreter dieser Gottheit verstehen.
Das absolute Gegenteil von rechtstaatlichen Gesetzen.
Willkür.
#303 maure
Wo ist den die Bestürzung und Distanzierung also sind natürlich alle Deutschen aus dem Ort Nazis sowieso sind alle ostdeutschen Nazis. Da die Mehrheit der Deutschen sich ja nicht von den Taten distanziert hat und es keine Unterschriftenaktion dagegen gibt also befürworten die Deutschen diese Tat.
Ja leider Muss ich die Recht geben wenn ich sowas höre Schäme ich mich,doch zugleich kommt mir das essen wieder hoch weil man sowas ja nur von den „Hoppy-Hitlern“ hört.Wenn die „Ausländer“ machen hört man nix darüber!Sowas Ärgert doch die Bevölkung!!!und wie ich hier schon mehrfach Hörte: Die Mafia und so.Diese Leute sin Banditen und nix anderes und dementsprechen müssen Sie bestraft werden!Desweiteren haben wir jetzt schon Festgestellt, dass der „Freiden“ garkeine Religion ist.Also wie verfahren wir den mit dem Koran wo ja zweifellos sachen drin stehen wie zb. Aufruf zum Mord, Beleidigung, anderst Denkende zu Diskriminieren oder zu Versklaven (zählt nur für Juden und Christen)?Wenn Islam Frieden ist warum musste Mohammed die „Religion“ mit dem Schwert verbreiten?Weil Mohammed ein Politiker und Kriegsfürst war.und nix anderes…und somit ist der „Frieden“ keine Religion und schon garnicht ein Friedliche, sondern es ist ein Gefähliche Totalitäre Idionlogie und steht dem Nationalsazialismus wie er von 1933-1945 in Deutschland Herrschte in nix nach!und das ist FAKTUM!!!
@ #286 HPH,
Natürlich wird er konvertieren er ist doch politiker. Und weil unsere Nachwuchspolitiker alle sammt keinen richtigen Beruf haben muss er sogar konvertiern denn sonst wird er nicht gewählt, und das will er ja wohl. Sollte er gegenalle erwartungen doch so was wie stolz, ehrgefühl obder verantwortungsbewustsein haben dann wird er den steinigen weg wählen und sich den Offenenbrief von Herrn Giordano zu Herzen nehmen. Wenn er sich diesen Brief mal richtig durch gelesen hat wird er zu dem ergebniss kommen, das es nur eine Lösungsweg geben wird. Und das wird dann der Heimweg sein.
@ Maure
Was mich an den scheinbar „aufgeklärten“ Muslimen negativ emotionalisiert, ist ihre durchgehende Tendenz, nach allen Regeln der rhetorischen Kunst zu tarnen, täuschen und manipulieren.
Wenn in Deutschland Deutsche Ausländer verprügeln, weil diese Ausländer sind, ist dies ad 1) kriminell (nach deutschem Recht!) und ad 2) auch beschämend für die deutsche Bevölkerung. Das deutsche mediale Echo ist riesig, die Medien überbieten sich in Betroffenheits- und Verurteilungsartikeln.
Wer verurteilt in islamischen Ländern willkürliche Lynchaktionen an christlichen Minderheiten?
Wenn islamische Terroristen und Religionsbürokraten in dezidiertem Namen „der“ islamischen Ideologie (Verzeihung: Religion!)gegen die westlichen = ungläubigen Menschen hetzen, hat das eine etwas andere Qualität. Der rassistische deutsche Mob prügelt nicht im Namen der Deutschen, schon gar nicht im Rahmen der christlichen Religion…und trotzdem distanzieren sich die christlichen Deutschen ungefragt hiervon.
Wenn Muslime in us-amerikanische Hochhäuser fliegen, gibt es offenen und versteckten Jubel in den muslimischen Gemeinden und nach außen fährt man eine Doppelstartegie von verschwörungstheorie und Schuldzuweisung an die Opfer.
Die muslimische Bevölkerung wird in weiten Teilen unserer Bevölkerung als verlogen wahrgenommen und das durchaus zu Recht.
Pseudoemanzipierte Muslime, wie Sie einer zu sein scheinen, halte ich übrigens für perspektivisch wesentlich gefährlicher, als atavistische Ziegenhirten.
Ich gehe nämlich bis zum Beweis des Gegenteils davon aus, dass die soziokulturellen Wurzeln ihrer Religion – und diese sind definitiv expansiv und auf Dominanz gerichtet – bei geeigneter Gelegenheit ganz schnell zum Vorschein kommen könnten. Und dann sind solche Leute problematischer als Aliteraten.
Ich halte eine Emanzipation IM Islam nicht für möglich. Ich scheute vor dieser Erkenntnis lange zurück, weil es meiner aufgeklärten Haltung widersprach, einer Weltreligion prinzipiell langfristige Toleranz- und FRiedensfähigkeit abzusprechen, aber ich bin leider zu eben dieser Überzeugung gekommen.
@ maure
##Ja die Muslime haben in der Regel noch etwas strengere Moralische Vorstellungen , Werte und ein etwas traditionelleres Familienbild Dies ist aber wiederum höchst unterschiedlich.##
Das ist doch alles Bullshit. Das traditionellere Familienbild scheint sich in der Praxis nur in Gewalt des Vater gegenüber Kindern und Ehefrau widerzuspiegeln. Nie münden diese positiv besetzten Platitüden in der Wirklichkeit tatsächlich in einen wie auch immer gearteten Vorteil.
Beispiel: Letztens ein Elternabend; 30 Schüler in der Klasse, 65% Muslime, das sind also 20.
Teilnehmende Eltern gesamt: 11, davon Muslime 3 = 15%, andere „Nationalitäten“Konfessionen“ 8 = 80%.
Ein „Einzelbeispiel“, klar, wovon ich ihnen aber noch zig andere berichten könnte.
D.h., das islamische, „traditionelle“ Familienbild ist direkt ursächlich für Nichtintegration, Bildungsarmut, soziale Armut und eine allgemeine Verrohung.
Sind denn alle so? Nein, die oben beschriebenen 15% sind anders, es mag schwanken mit bis zu (maximal)30% gut integrierten Moslems, die dann meistens mit dem Islam nichts am Hut haben.
Durch gruppendynamische Prozesse und Zwang wird allerdings versucht, diese wieder zurück ins islamische Heim zu holen (DITIB etc).
Wer das leugnet, der lügt.
Grüße
tape
@#303 maure
Deine Meinung, ob hier die Scharia angewandt wird, ist völlig irrelevant im Vergleich zu einem Justizbeamten, Oberrichter, Professor und „Islamwissenschaftler“.
Es geht hier um Tatsachen, nicht um Deine irrelevante Meinung.
„Islam heisst Frieden“ ist schliesslich auch nur eine irrelevante Meinung, keine Tatsache. 🙂
#290 Lulli (21. Aug 2007 11:09)
Was diese schusselige Hamburger Staatsanwältin abgesondert hat, haben wir im PI ja schon diskutiert. Es hat, wie ich zu zeigen versuchte, mit der Rechtslage nichts zu tun. Auch dann nicht, wenn das Klageerzwingungsverfahren erfolglos bleiben sollte.
Außer im Tierschutzgesetz (Schächten) gibt es keine Religionsprivilegien, auch nicht im Ausländerrecht. Das frühere Religionsprivileg im Vereinsrecht wurde gestrichen.
Religionsprivilegien sind klar verfassungswidrig (Art 3 III GG).
Die Rechtslage könnte eindeutiger nicht sein.
Der schlampige Umgang mit dem GG, die Mißachtung insbesondere von Art. 3 III GG, hat sich mit der Ausbreitung des Radikalfeminismus breit gemacht, ist aber deswegen kein geltendes Recht.
Die Bedeutung des Art. 4 (Religionsfreiheit) besteht (allein) darin, spezielle Eingriffe in Religionen zu verbieten. Art. 4 wäre beispielsweise verletzt, wollte der Staat den Katholiken ihren virtuellen Kannibalismus oder den Musels oder allen Religionen das Beten verbieten. Ergeben sich Behinderungen der Religionsausübung als Nebenwirkung übergeordneter allgemeingültiger Erwägungen, auch zum Beispiel lediglich aus Gründen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung, ist das kein Verstoß gegen Art. 4 GG.
Allgemeine Gesetze (Verbot der Tierquälerei, Verkehrsrecht, Strafrecht etc.) sind somit auch für alle Religiösen verbindlich. Nur in wirklich seltenen Fällen (Glockengebimmel vs. Verbot ruhestörenden Lärms) mag die Abgrenzung oder Abwägung schwierig sein. Wenn aufgrund Internationalen Privatrechts (IPR), geregelt im EGBGB, im Rahmen des sog. ordre public ausländisches Recht anzuwenden ist, hat das mit Fragen der Religionsfreiheit nichts zu tun.
Wenn sich Verwaltungsbehörden, Staatsanwaltschaften und Gerichte über das GG hinwegsetzen, ist das keine Rechtsanwendung, sondern Rechtsbruch – auch wenn das BVerfG mitspielt.
Könnten wir mal bitte eines festhalten?Der Islam ist keine Religion sondern eine Perverse Totalitäre Faschistische Menscheunwürdige und unzeit gemäße IDIOLOGIE die sich irgend so ein Ziege und Kinder Ficker vor ca. 1400 Ausgedacht hat um dort den King spielen zu können.Schon der Anfang über die „Phyodo-Religon“ ist ja eine Lüge:Der Erzengel Gabriel soll dem Kinderficker erschienen sein!Was ist hieran Falsch?Richtig dieser Engel Steht auf unserer Seite.
2. Er soll dem KF ein Buch Diktiert haben!Was ist hier falsch?Richtig der Kf konnte ja angeblich nicht schreiben.
3. Er soll dem Kf: Kieg, Intolleranz, Unterwerfung, Diktatur usw. Diktiert haben?Ich Lache laut,ein ENGEL der Krieg Predikt?JaJa auf jedenfall!!!Also bitte ich EUCH ALLE redet nur noch vom Politischem Islam da es kein Religiösen gibt.Wenn wir dies alle beachten und wir mehr werden dann wir es sich auch woanderst rumm sprechen und vielleich können wir dann ja so enwenig bewegen!!!DANKE…
„Wenn sich Verwaltungsbehörden, Staatsanwaltschaften und Gerichte über das GG hinwegsetzen, ist das keine Rechtsanwendung, sondern Rechtsbruch – auch wenn das BVerfG mitspielt“
very sophisticated 🙂
Ist das die deutsche Version von Rechtssicherheit in Zeiten des Multikulturalismus?: das GG gilt auch, wenn es nicht gilt…soso….
#313 ratloser (21. Aug 2007 16:01)
Hmm..? Was gibts denn da zu kichern?
Von Amtsträgern absichtlich begangener Rechtsbruch ist nicht nur möglich, sondern strafbar, kein Vergehen, sondern ein Verbrechen!
Man kann es auch so sehen, daß der Staat heute weitgehend korrumpiert ist.
#303 Maure
„Ja die Muslime haben in der Regel noch etwas strengere Moralische Vorstellungen , Werte und ein etwas traditionelleres Familienbild“
Maure, aus meiner abendländischen Sichtweise heraus finde ich den Islam in weiten Teilen höchst unmoralisch; was für Dich Werte sein mögen, das halte ich für wertlos; und schließlich interessieren mich eure Traditionen nur insofern, als sie drollig und pittoresk sind.
Heute mag in Deutschland einiges schief laufen; aber eine moralische Frischzellenkur durch den Islam, wie uns einige das verkaufen wollen, ist eine alberne Idee.
@ #303 maure
Lieber maure,
ich habe von dir hier schon wochenlang Kommentare gelesen, in denen du allem, was geschrieben wurde, nicht nur zugestimmt, sondern es sogar noch weiter verschärft hast. Und jetzt bist du plötzlich wieder Moslem und verteidigst deine Brüder gegen die ungerechten Angriffe hier. Was willst du eigentlich? Willst du dich hier als Taqiyya-Kasper aufführen?
Du kannst hier gerne eine andere Meinung vertreten, das ist sogar wünschenswert – aber halte uns nicht für Deppen!
@ Ratio
„Hmm..? Was gibts denn da zu kichern?“
Ich finde die Emphase, mit der Du unser Rechtssystem verteidigtst, das ungeschoren vom höchsten Gericht unseres Landes verletzt werden darf, erheiternd… wieso?
@ Fensterzu
Das ist muslimisches doublethink….die spezifische Form mohammedanischer Dialogkunst….aber zum Nonsensdialogisieren gehören ja nun immer zwei….
🙂
@ ratloser
Du hast in diesem Fall das sehr gute posting #311 von Ratio nicht verstanden.
Grüße
tape
@ tape
Oh, mir dünkt, ich habe es sehr wohl verstanden….rational hat nachvollziehbar dargelegt, dass die deutsche Judikative und zum Teil auch die Exekutive in Sachen muslimischer Angelegenheiten bis in ihre oberste, nicht mehr kontrollierte Instanz (BVG) deutsches Recht bricht, aber das deutsche Recht ungeachtet dessen unverändert Gültigkeit besitzt. So hat er´s doch dargelegt (völlig korrekt in meinen Augen übrigens).
Diese kurze und prägnante Schilderung hat mich erheitert?!
😉
D.N. Reb
Erläuterten Sie mir doch bitte an Konkreten Beispielen und Erfahrungen wo hier und wie Intensiv die Sharia angewandt wird und warum sie der Auffassung sind das der überwiegende Teil der in Deutschland lebenden Muslime dieses land zerstören bzw in ein Kalifat umwandeln möchten.
Die Ausführungen und Meinung des Islamforsches sind unbelegbare Tatsachen?
Die Meinungen und Auffassungen bezüglich des Islams gehen unter den sogenannten Islamexperten selbst sehr weit auseinander. Die einen verteufeln den Islam wieder andere Loben ihn in den Himmel.
ratloser
Die Taktik des Täuschens und Tarnens ist doch keine Muslimische Erfindung.
Dies gehört zur Kriegsführung dazu und wurde/wird von allen Seiten mehr oder weniger angewandt. Ich befinde mich mit den hier lebenden Menschen nicht im Kriegszustand wozu soll ich sie täuschen.
Schon Sun Tzu schrieb das die Gesamte Kriegsführung auf Täuschung beruht
Sun Tzu lebte ca. 500 vor Chr. Und war ein chinesischer General. Das Buch die Kunst des Krieges dürfte ihnen eventuell auch bekannt sein.
Fensterzu
Schließt sich das den ihrer Meinung nach aus das ich in einigen Punkten und Themen den Leuten eher zustimme, in anderen ThemenBereichen aber etwas andere Meinung bin oder dies ein wenig differenzierter sehe.
Meine Güte.
#312 orthodox
ich wurde denn herrn muselmann-vorreiter nicht kf nennen wollen…
wenn der mann eine eingebung von einem engel erhalten hat, und es war bestimmt nicht gabriel,
von wem dann?
wenn er nicht lesen und schreiben konnte, wie entstand dann das faschowerk koran?
die fragen an sich sind mir völlig gleich (aber diese sollten sich mal die muslime selbst stellen).
aber sicher ist:
der islam ist an sich inkompatibel zu unserem
grundgesetz.
@#321 maure
Ich muss Dir gar nichts erläutern, mir genügt die Aussage eines Staatsdieners aus der Justiz dazu völlig.
Könntet ihr euch mal MEHR MÜHE MIT DER DEUTSCHEN SPRACHE UND RECHTSCHREIBUNG GEBEN!!?
Das geht hier über Flüchtigkeitsfehler weit hinaus und stört Lesefluß und -vergnügen….
Völlig PC entschuldige ich mich gleich bei allen Schreibschwachen, DaF-Schreibern und natürlich den Musels, deren Gefühle ich grad verletzt habe 😉
„Die Taktik des Täuschens und Tarnens ist doch keine Muslimische Erfindung.“
behauptete ich auch nicht; aber als Stilprinzip in der Kommunikation mit Andersgläubigen dürfte es weitgehend islamspezifisch sein
„Dies gehört zur Kriegsführung dazu und wurde/wird von allen Seiten mehr oder weniger angewandt. “
Indeed…da sich der Islam im Kriegszustand wähnt, solange es noch einen Ungläubigen auf dieser Erde gibt, erklärt das natürlich das Stilprinzip…
„Ich befinde mich mit den hier lebenden Menschen nicht im Kriegszustand wozu soll ich sie täuschen. “
Stimmt, da stimmt was nicht…
„Schon Sun Tzu schrieb das die Gesamte Kriegsführung auf Täuschung beruht
Sun Tzu lebte ca. 500 vor Chr. Und war ein chinesischer General. Das Buch die Kunst des Krieges dürfte ihnen eventuell auch bekannt sein.“
Wie, is nu Krieg oder doch nicht? Das meinte ich übrigens mit der islamischen Kommunikationsdoppelstrategie: Leugnen und Umkehren in einem Satz.
Exemplarisch für das kranke Weltbild der Muslime ist das Rollenverständnis, das man von Frauen hat und wie man es sich und Ungläubigen gegenüber zu rationalisieren versucht.Sehr nett zu lesen zu diesem Thema: Betsy Udink (http://www.amazon.de/Allah-Eva-Islam-die-Frauen/dp/3406563228).
Da weiss man wirklich nicht mehr, wo bewusste Propagande der Muslime aufhört und eine kollektive Psychose beginnt….die islamische Ideologie provoziert Spaltung, Leugnung und Umdeutung…sehr schlecht für das seelische Wohlbefinden ihrer Anhänger.
schönen Gruß
#320 ratloser
##Diese kurze und prägnante Schilderung hat mich erheitert?!##
Mich hat sie erschreckt, aber es ist gut, dass du in der allgemeinen Polittristesse deinen Humor nicht verlierst.
Grüße
tape
@ tape
ich finds spannend, wie sehr man selber schon diese verrutschten Koordinatensysteme im Kopf hat….ich halte „rational“, im Gegensatz zu Anderen hier, für durchaus gut informiert, reflektiert und islamkritisch. Aber das Bizarre, dass er darauf beharrt, in Deutschland gebe es keine shariative Manipulation des Rechts und gleichzeitig darlegt, dass die Rechtsmanipulation bis in die Ebene des höchsten Gerichts greift, fiel ihm selber nicht auf…
#327 ratloser
ich wußte, dass du rational und Ratio
(die User 😉 ) durcheinandergeworfen hast.
Roland
Entschuldigung das ich ihre Gefühle Verletzt habe mit meinem eher eingeschränkten Kenntnissen der Deutschen Sprache und Grammatik. Ich bin halt kein Deutscher.
Wir können uns auch gerne auf Arabisch unterhalten/schreiben.
D.N. Reb
Ich muss Dir gar nichts erläutern, mir genügt die Aussage eines Staatsdieners aus der Justiz dazu völlig.
Völlig Korrekt nur könnte ich die Aussagen und Argumente des Islamwissenschaftlers besser Nachvollziehen anhand von konkreten Fällen. Gibt es den Quellen und eventuell Bücher diesbezüglich?
Ich muss ihnen normal auch nichts erläutern gehen ihnen aber trotzdem gerne auf die Nerven:)
@ ratloser
Der Unterschied
und für den Mauren
dies
.. plus die gewünschte Quelle für den Mauren
hier
und noch zu rational:
das ist eine ganz linke Zecke.
Klar, er ist hochgebildet, aber wahrscheinlich ist der Konvertit oder steht kurz davor, oder macht es aus Oppurtunität, sobald es ihm vorteilhaft erscheint.
Er ist nicht islamkritisch!
Argumentativ hat er sich sogar nicht entblödet weiter oben Katholiken oder Apulier? (der Mafiafall) mit in die Diskussion zu werfen.
Auf dem Gegenstimmeblog ist auch so ein Gestörter, der die Frauenunterdrückung der Talibanmsolems mit kath. Nonnen vergleicht, die auch Kopftuch tragen müssen.
Diesen Scheiß haben die alle aus irgendeiner Drecksmoschee, und falls sie es sich selbst ausgedacht haben sollten, umso schlimmer.
rational ist ein professioneller oder krankhafter Lügner.
Grüße
tape
@ tape
„ich wußte, dass du rational und Ratio
(die User ) durcheinandergeworfen hast.“
yep… 🙂
Ist ja ne dolle Leistung, meines Wissens die größte Anzahl von Kommentaren zu einem Thema. Ursächlich durch „rational“ gefördert. Leider hat er in fast allen Punkten recht, da gibt es nichts zu deuteln.
Allerdings, wenn man in die Zukunft blickt, könnte sich das Bild in etwa sechs Jahren, also zur übernächsten Wahl deutlich ändern.
Ich glaube nämlich, das dann der Leidensdruck der echten Deutschen so groß geworden ist, das eine Partei rechts von der CDU auf 20% kommen kann. Dann sind die eloquenten und geschlif- fenen Kommentare von „rational“ nur noch Makulatur.
Der gleiche Effekt entsteht wenn es zu einer Nationalen Partei für „ehemalige Imigranten mit deutschem Pass“ kommt. Nur die Vorzeichen dürften dann etwas anders sein.
Die sogenannten etablierten Parteien werden in der Elefantenrunde irgend einen Müll- oder doch besser Erfolgslügen vom Stapel lassen und einen abgrundtief Entsetzten mimen.
Die Journalie dreht freilaufend am Rad und wird immer wieder die absolut dämliche Frage stellen, „wie es denn zu dieser Katastrophe kommen konnte“
Und wenn dann die zu erwartende „Koalition“ die selbstverständlich den „Wählerauftrag“ repräsentiert Mist macht, und diese 20% nicht einbindet, dann wird es erst in breiter Front zivilen Ungehorsam geben, dann folgen erste kleine Unruhen dann erfolgt der Umsturz. Mit viel Pech ist er dann blutig.
Das ganze kann übrigens auch bei unseren Europäischen Nachbarn passieren, was sich zunächst zu einem europäschen Schwelbrand und schlußendlich zu einem heißen Bürgerkrieg ausweiten wird.
Ist dieser Punkt erreicht können dann das ganze Gutmenschengelaber und auch durchaus „rational“ vorgebrachte richtige Argumente in die Tonne gekloppt werden.
Es hört keiner mehr zu !!
Uns die wenigen überlebenden Kinder werden Fragen:
Warum habt ihr das Menetekel nicht gesehen !!
———————————————
Dann heißt es nur noch „DIE oder WIR“
Und niemand soll sagen:
Das haben wir nicht gewollt
Das war nicht abzusehen
Das hat uns niemand gesagt
#284 qwertz (21. Aug 2007 08:34)
Zusammenfassend entnehme ich Ihrem Posting, dass die gemässigten Türken, die „konservativen“ Türken, alle in der Türkei leben. Nur muss dann die Frage erlaubt sein, warum haben wir hier zum einem großen Teil andere Türken? Von den 5-6 Millionen, die allein in Deutschland leben haben ca. 47 % Arbeit, die restlichen 53 % werden vom deutschen Steuerzahler bzw. dem deutschen Staat alimentiert. In bundesdeutschen Gefängnissen sitzen überproportinal muslimische Täter, nicht nur aus der Türkei.
Die muslemischen Jugendlichen sind überproportional an kriminellen Handlungen beteiligt, in Berlin zu 72 %.
Die Zahl der Bildungsresistenten ist unter jugendlichen Muslimen besonders hoch, so dass keine Chance besteht, sie in irgendeinen Arbeitsprozeß zu bringen.
Das sind die Erfahrungen, die können sie allen Statistiken entnehmen.
Was für Türken bzw. Muslime sind das? Exportieren die muslemischen Staaten ihr Präkariat nach Westeuropa, um die Staaten zu destabilisieren?
Aber ich denke das wissen Sie alles selbst.
#335 ernuwieder (21. Aug 2007 20:30)
Solange es Leute gibt wie Sie, die sich von dem oberflächlichen Geschwafel von „rational“ beeindrucken lassen und dazu auch noch Beifall klatschen, wird sich in Deutschland wenig ändern. Wenn Leute nicht in der Lage sind, sich aufgrund von Informationen eine eigene Meinung zu bilden, fallen sie immer wieder auf verbale Rattenfänger herein, die nachbeten, was sie irgendwie aufgeschnappt haben, dass sie nur nachbeten.
Heute kann sich im Netz jeder informieren. Tun Sie das. Bilden Sie sich Ihre eigene Meinung. Und Ihre Meinung, die sollten Sie dann auch vertreten.
#335 ernuwieder
Lies dir das erste posting #36 von rational durch und dann die postings, auf die er sich dort in einer arrogant, herablassenden Weise bezieht und dann ist für jeden leicht erkennbar, dass sein Stil lediglich aus widerlichster Tatsachenverdreherei und Wortklauberei besteht.
Er sorgt nur für Nebel, trägt aber qualitativ überhaupt nichts Erhellendes bei, kaschiert seine hohlen Luftblasen jedoch mit guter Ausdrucksweise.
#335 ernuwieder
Ich Klatsche immer noch…
Einfach gut und auf den Punktgebracht!Ich denke, dass das Problem sein wird das diese Rechte-Partei Rechter ist als uns lieb ist,das heisst nicht nur gegen Die „Friedlichen“ kämpfen wird sonder gegen alle Ausländer genau wie Damals!!!
#335 ernuwieder (21. Aug 2007 20:30)
Wir sind hier um dies zu ändern.Viele Leute denken wie wir nur haben sie nicht den Mut den Mund aufzumachen, genau wie Damals.Nur wir alle haben gelernt was Damals für ne Scheiße gelaufen ist!
Wir müssen den Leuten nur klarmachen ,dass der „Frieden“ ein Politische Bewegung ist, die darauf abziehlt die Demokratie abzuschaffen bzw. so einzuschränke,dass man es als Demokratie nicht mehr zu erkennen ist.Siehe Türkei!Nicht überall wo Demokratie drauf steht ist sie auch drin!Ich weiss selbst das es nicht einfach ist und nicht von heute auf Morgen geht aber es wird uns gelingen.Rational hat doch garkeine Argumente,wir um so mehr und unsere sind tagtäglich auf der Strasse zu überprüfen!
„Der Genosse mit den vielen Benutzernamen“, ist in Wirklichkeit genau der Typ Linke die hier immer als Heuchler entlarvt werden. Sein Outing als:
– CDU-ler,
– Kreistagsabgeordneter,
– „scharfer“ Islamkritiker,
– in Moslemforen Geächteter usw.
ist nichts weiter als Taqiya. Das ist genau die gleiche Masche, wie wenn Israel im Krieg ist und schlagartig melden sich in Internetforen Typen mit jüdisch klingenden Namen an, die dann nur noch Gift und Galle gegen die Israelis spucken (wobei sie ja eigentlich schon genügend „Alibi-Juden“ zur Auswahl haben). Diese Genossen sind die edelsten Menschen auf der Welt und meinen daher, dass sie ihr simpel gestricktes Weltbild durch Manipulation herbeibeten dürfen (typisches Merkmal aller faschistischen Ideologien).
Die linken Islamverfechter kann man in zwei Kategorien einteilen:
Typ1 (der ahnungslose und daher islamverliebte Naivling):
Während Hisbullah, Hamas & Co islamische Selbstmorddroiden ranzüchten, konnte Typ1 im Abendland (Westen) zum säkularen Christenhasser werden. Ausgerechnet unsere friedlichen abendländischen Religionen (die ja selbst mit Islamophilen durchsetzt sind) werden von Typ1 verachtet und abgelehnt. Allerdings führen die Genossen ihr Feindbild selbst ad absurdum, nämlich gerade bei Moscheebaudiskussionen versuchen sie die Welteroberungsideologie, als genauso harmlos wie unsere Kirchen, zu verkaufen. Sie sind richtiggehend konditioniert darauf, den edlen Wilden anzubeten, setzen sich aber nicht wirklich mit dieser Ideologie auseinander.
Typ2 (der nicht-ahnungslose ABER TROTZDEM fanatische Islamanbeter):
Er ist die Steigerung von Typ1. Er weiss bspw. wie grausam die Unterdrückung in Spanien war, verbittet sich aber trotzdem jegliche Kritik an derselben und fordert die Zensur der Wahrheit. Er relativiert, verharmlost, verfälscht und versucht absurde Nebenkriegsschauplätze aufzumachen. Typ2 kann sein irrationales Verfechten (also lügen, Halbwahrheiten und Falschinterpretationen verbreiten) vermutlich nicht mal sich selber erklären und erst recht nicht uns.
Typ1/2 glauben, sie hätten aus dem Nationalsozialismus gelernt und dürfen daher jedem der nicht auf Linie ist, als Nazi brandmarken (das lässt sich sogar bei der Mär vom menschgemachten Klimawandel anwenden). Als Folge des Nazifaschismus fordern sie bedingungslose Anhimmelei gegenüber dem Links- und Islamfaschismus (absurder geht es nicht) und ignorieren dabei die eindeutige Deckungsgleichheit dieser drei faschistischen Modelle. Trotzdem ist Typ1/2 ganz fasziniert von dem Gedanken, ausschließlich gegen den Nazifaschismus zu kämpfen. Sie gefallen sich in der Rolle des „zu spätgeborenen Widerstandskämpfers“, aber in Wirklichkeit wäre Typ1 der ideale Mitläufer gewesen und Typ2 wäre aufgrund seiner bewussten Tatsachenverdrehung die Traumbesetzung im Propagandaministerium gewesen.
@#335 ernuwieder
Da gibt es sehr wohl zu „deuteln“. Seine Argumente haben wie üblich einer Prüfung nicht standgehalten. Und nur weil plötzlich ein „Neuer“ das Hohelied auf ihm anstimmt, werden die Kommentare die seine Argumente widerlegen, noch lang nicht weggezaubert.
#339 orthodox
Das diese Partei rechter sein wird, als uns lieb ist, habe ich ja indirekt zum Ausdruck gebracht. Auch das mir das eloquente Gerede von „rational“ nicht gefällt, aber leider hat er nun mal gemäß Rechtslage und real ausgeführter Exekutivgewalt recht, selbst wenn es nicht Recht im Sinne unseres Rechtssystems ist. (Rechtsbeugung)
Ich hoffe keineswegs daß es zu dieser von mir beschriebenen Zukunft kommt, doch die bisher gemachten Erfahrungen als ein knapp 60jähriger täglich sich auf Berliner Straßen rumtreibender Mensch lassen keinen anderen Schluß zu. Auch Schriften wie Minority Report usw. lassen doch keine poitive Stimmung aufkommen, angesichts solcher Typen wie Schramma, Thielemanns, Ströbele usw.
Es geht doch hier nicht um mich, ich werde warscheinlich mit einem blauen Auge davonkommen. Es geht um die künftigen Generationen.
#341 ernuwieder
##…Gerede von “rational” nicht gefällt, aber leider hat er nun mal gemäß Rechtslage und real ausgeführter Exekutivgewalt recht, selbst wenn es nicht Recht im Sinne unseres Rechtssystems ist. (Rechtsbeugung)##
Ich möchte noch einmal darauf aufmerksam machen, dass die lesenswerten postings #288 + #311 bzgl. Rechtslage, Religionsprivilegien,GG, Rechtsanwendung und Rechtsbruch, keinesfalls vom Tatsachenverdreher rational, sondern von dem user Ratio geschrieben wurden.
Bitte an alle darauf zu achten.
Danke und Grüße
tape
#341 ernuwieder
Es kommt immer darauf an wie man den Islam einstuft.Als Religion oder Politisch!Da der Islam aber keine Religion im Deutschen Rechtssinne ist(Zuminstens in Hessen)gehe ich davon aus das es eine Politische Gruppierung ist und somit fällt § 4 GG flach.Sicher man müsste noch Richter finden die nicht Kuschen,was schwer genug ist.Aber die Gesetze dazu sind zu genüg vor handen!
Im Mai 1998 stellte die IRH einen Antrag auf Einführung von islamischem Religionsunterricht in Hessen.[5] Im Oktober 2001 lehnte das Hessische Kultusministerium unter Karin Wolff den Antrag ab. Gründe waren mittlerweile (2006) ausgeräumte Zweifel an der Verfassungstreue und die Einstufung als Religionsgemeinschaft. Die IRH hat gegen die Aufnahme in die Verfassungsschutzberichte 2004 und 2005 vor dem Verwaltungsgericht Wiesbaden geklagt und 2006 einen Vergleich mit dem Land Hessen geschlossen {(VerwG Wiesbaden AZ.:6E1363/05(V)}. [6] Die Frage der Einstufung als Religionsgemeinschaft wurde 2004 vom Verwaltungsgericht Wiesbaden und 2005 vom Hessischen Verwaltungsgerichtshof gegen die IRH entschieden
Gut der Vergleich Stört mich auch.Ist halt das übliche Rumgekusche!Aber meines Wissen ist der Islam in Deutschland keine Anerkannte Religionsgemeinschaft.
Will hoffen das bleibt auch so…
@ tape
Danke für Deine Klarstellungen, tape!
Wenn der ganze Blödsinn aber nur auf einer Userverwechslung beruhen sollte, zeugt das a) von extremer Oberflächlichkeit und b) von Vorurteilen dieses Users.
User ratloser liest erst gar nicht, was sein vermeintliches Opfer schreibt, haut einfach feste druff. Schlechter Diskussionsstil, der im PI nicht einreißen sollte. 🙁
@ Ratio
Du hast da natürlich nicht ganz unrecht, Ratio, aber zur Verteidigung einiger user hier sei gesagt, dass man bei dem seitenlangem Gesabbel von rational, schon mal den Überblick verlieren kann. Vor allem bei einem 340 postings Monsterthread, wie diesem hier. Wer hat da schon den Nerv alles haarklein zu verfolgen?
Grüße
tape
@Karlmartell
Klar es ist Fakt, dass jugendlich mit Migrationshintergrund straffälliger sind als Deutsche.
Jedoch würde ich die Ursachen dafür nicht im Koran suchen, da nur eine Minorität der Migrantenjugend praktizierende Moslems sind.
Es ist eher das soziale Milieu aus dem sie stammen, die ein Nährboden für ein kriminelles Leben darstellt.
Oder sehen sie die Jugendlichen mit dem Koran in der Hand rumlaufen???
Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass Jugendliche, die einen relevanten Bezug zum Islam haben weniger straffällig sind als ihre „lockeren“ Altersgenossen, die ein hedonistisches Leben führen.
#346 qwertz
Wenn die Jungmuselmanen den Verlockungen unser Gesellschaft erliegen, ist das eher der Beweis für die islamische Doppelmoral. Nur weil sie während sie zu viert auf einen „Scheiß-Deutschen“ einprügeln, keine Koranverse zitieren, kann man nicht einfach behaupten, das hätte mit dem Islam nichts zu tun. Die hohen Vergewaltigungsraten, Gewaltdelikte, Antisemitismus, mangelnde Integrationsbereitschaft, Geringschätzung bzw. Verachtung der Eingeborenen, vom Geld der Ungläubigen lebenden (wo ja sogar Imane dazu aufrufen) usw. findet man nicht bei spanischen, italienischen, griechischen,… Gastarbeitern, sondern nur bei Moslems und wundersamerweise steht die Begründung im Koran.
Und aus den Leuten die „weniger straffällig“ sind und einen „relevanten Bezug zum Islam“ haben, rekrutierten sich auch die Typen, die Flugzeuge ins WTC rammten oder Geld für Terrororganisationen sammeln bzw. Dschihadisten (also Leute mit „relevanten Bezug zum Islam“ 😉 ) zur Terrorausbildung anwerben. Aber das waren ja bestimmt keine echten Muslime und hatten die „Religion des Friedens“ nur falsch verstanden.
Kurnaz hat die Wandlung vom Proll zum Dschihadisten durchlaufen (aber der wollte ja bestimmt nur Urlaub in Pakistan machen).
@ # 346
Bin mal gespannt, wie Sie den Islambezug leugnen wollen, wenn in Hamburg- Sankt Georg rassistische Muslime Homosexuelle überfallen und ihnen entgegenrufen: „Ihr beleidigt den Islam“ (war so in der „Zeit“ zu lesen, die ja wirklich nicht im Verdacht ist, in der rechten Ecke zu stehen).
Ich wünsche mir, das gewalttätige, kriminelle, Sozialhilfe schnorrende Pack würde endlich abgeschoben!
Wo leben wir denn hier?
Seit wann sind Schläger eine kulturelle Bereicherung? Zero tolerance hat in New York die Begehung von Raub und Körperverletzung drastisch reduziert. Dies ist doch (hoffentlich noch) ein Rechtsstaat und kein Rechtsbasar, oder sollten wir ihn in einen solchen umwandeln, um den Islam nicht zu beleidigen?!
Und die Kriminalitätsstatistiken fälschen, wäre das hilfreich? Diese weisen ganz klar aus- es gibt in Deutschland ein ETHNISCHES Kriminalitätsproblem, vor allem in kulturell(von einer bestimmten Ethnie besonders) bereicherten Städten wie Hamburg und Berlin!
Das hat natürlich rein gar nichts damit zu tun, dass der Großteil der Migranten zur unteren Schicht gehören zum so genannten Prekariat.
Ist es das, was ihr mir sagen wollt?
Bitte antwortet einer auf meine Frage.
Habt ihr überhaupt muslimische Freunde? Oder wählt ihr eure Freunde anhand eines Rasters aus? Solltet ihr Moslems als Freunde haben
würdet ihr erkennen, dass die Anzahl der Fundamentalisten, zumindest hier in D, im Promillebereich liegt.
#Karlmartell
„Jedoch würde ich die Ursachen dafür nicht im Koran suchen, da nur eine Minorität der Migrantenjugend praktizierende Moslems sind“
Das ist meiner Meinung nach auch garnicht nötig. Es reicht völlig aus, das in seiner Sippe der Geist des Islam herscht. Er wird automatisch das typische Machogehabe verbunden mit einem grenzenlosen Überlegenheitsgefühl dem noch kleinen Kind vermittelt. Man muß sich nur mal ansehen was z.B. türkische Mütter zum Beschneidungsfest für einen Aufwand betreiben. Die Krönung des Prinz of Wales ist garnichts dagegen. Anschließend funktioniert das ganze Leben für diesen Jugendlichen nicht mehr.
Sprache = türkisch schlecht, deutsch schlecht, Fäuste gut, Kanaksprak = sehr gut
Wissen = nie erworben
Ausdauer = (im Sinne einer Ausbildung) wozu ?
Kohle machen= na klar alda, egal wie ?
Respekt einfordern = (für welche Leistung) geht nur über Prügel und Unterdrückung
Ergebnis: Tausende vo kriminellen Prinzen die bei einem Delikt noch nicht mal ordentlich öffentlich benannt werden dürfen. Na vielen Dank auch, die brauchen wir hier nicht.
Ja, wir meinen Euch, goldkettchenbehangenen grinsenden Deutschlandhasser und BMW-Fahrer. Hübsch anzuschauen, von der DITIB, dieser Krake, bildgerecht drappiert und von SPD-Mitglied Frangenberg abgelichtet um danach wieder unsere Gesellschaft unsicher zu machen. Danke!
DITIB-News: Sie scheißen auf die Befindlichkeiten und „verletzten Gefühle“ der KölnerInnen.
___
Ditib hält an Minarett-Höhe für geplante Moschee fest
© AP
(PR-inside.com 22.08.2007 11:44:52)
Köln (AP) Trotz der Bedenken aus Bevölkerung und Politik hält der türkische Religionsverein Ditib an der Minarett-Höhe seiner geplanten Moschee in Köln-Ehrenfeld fest. Man folge einer entsprechenden Empfehlung aus dem eigens zusammengerufenen Beirat, erklärte Ditib-Geschäftsführer Mehmet Yildirim am Mittwoch in Köln. Die Mehrheit der Kölner lehnt einer Umfrage zufolge die geplante Größe der Moschee mit seiner knapp 35 Meter hohen Kuppel und zwei 55 Meter hohen Minaretten ab. … «
http://pr-inside.com/de/ditib-haelt-an-minarett-hoehe-fuer-geplante-r204664.htm
Deine Frage wurde beantwortet! Du lieferst uns ja selbst sogar noch ein Argument. Wenn auffallend viele Moslems „Unterschichtler“ sind, dann liegt das an der fehlenden Integrationsbereitschaft (anerzogen durch die Eltern und legitimiert durch den Koran). Wie kann es sein dass das durchschnittliche asiatische Kind (also auch Migrant) hier in Deutschland keine Probleme mit der Schule (Karriere) hat, der aus muslimischen Elternhaus stammende, hingegen schon?
Ja einen Türken. Der hängt aber nur mit Deutschen rum und scheißt auf die Religion der Unterwerfung. Da ich aber kein linker Realitätsverweiger bin, käme ich niemals auf dem Gedanken zu behaupten, alle Moslems sind so wie mein Kumpel.
Selbstverständlich! Mein Raster ist folgendes: Jeder der versucht Minderwertigkeitskomplexe mit Herrenrassenwahn zu übertünchen, sich tagtäglich im Selbstmitleid suhlt (weil er ja ein Opfer der Gesellschaft ist 😉 ), gleichzeitig aber nur mit Arroganz oder Randale glänzt, der kann nicht mein Freund sein.
Wie viele Menschen wären gestorben, wenn die Kofferbomber ihren ursprünglich geplanten Anschlag hätten ausführen können? Wie viele Menschen wären nur bei den Zuganschlägen gestorben? Weshalb haben Deutsche und Ausländer die Schnauze voll und ziehen aus muslimischen Vierteln weg?
@ #350 ernuwieder
„Beschneidung“ ist ein ätzend beschönigender Begriff. Es handelt sich um
GENITALVERSTÜMMELUNG.
Religionskritik, „die Mutter aller Kritik“, ist m.W. in Deutschland noch erlaubt.
Somit: Ich verachte alle Götzenkulte, die von ihren Sektierern fordern, kleinen Kindern die Genitalien zu verstümmeln.*
Ebenso verachte ich alle sexistischen Götzenkulte, die keine Priesterinnen zulassen: Papismus, Mohammedanismus, Judentum, Buddhismus.
*Man braucht kein Psycho zu sein, um zu erkennen, daß dem Kind ein schweres Trauma verpaßt wird.
Link zum Thema (männliche) Genitalverstümmelung:
http://members.aol.com/Pillcock/MGM.html
P.S., für Frömmler: Ich würde mir als Mutter / Vater schwer Gedanken machen, was das für ein krasser sadistischer Götze ist, der eine schwere traumatisierende Körperverletzung an Kindern fordert.
http://members.aol.com/Pillcock/index.html
@ qwertz
##…würdet ihr erkennen, dass die Anzahl der Fundamentalisten, zumindest hier in D, im Promillebereich liegt.##
Schöne Einschränkung: zumindest hier in D! In Schweden, England, Belgien usw. ist er also höher? Wir sollten uns also freuen, deiner Meinung nach?
Und im Promillebereich, sagst du? Wie „beruhigend“. Wahrscheinlich sind momentan ca. 6 Mio Moslems in D (die offizielle Zahl von 3,5 Mio stagniert irgendwie seit Mitte der 90er Jahre 😉 ), du sagst Promille, also Mehrzahl > mind. 2 Promille.
Macht in D schlappe 12.000 radikale Bombenleger, ein kleines Zweitligastadion voll mit Kofferbombern. Süper!
Und das soll uns egal sein?
Du bist wohl nicht mehr ganz dicht.
Grüße
tape
@qwertz
Natürlich sind die Proleten aus Neukölln und Hamburg – Sankt Georg keine frommen Moslems. Aber auch wenn sie keine wahrhaft Gläubigen sind, so sind sie doch durch ihr Elternhaus, durch ihr kulturelles Umfeld islamisch sozialisiert. Mit dem ganzen Machogehabe, Überlegenheitswahn und Verachtung für Schweinefleischfresser, deutsche Schlampen und Schwule. Das kommt aus dem Islam, und nicht in erster Linie daher weil sie Proleten sind. Der Prolet in ihnen läßt sie ihre Einstellungen nur unverblümt ausleben, ist aber nicht ursächlich.
#355 tape
Genau so ist es.
Ich habe das schon anderweitig gepostet. Ich bin aber von 1,2 Milliarden Muslimen und einer Radikalenzahl von 1 Promille ausgegangen.
Auf deutsche Verhältnisse umgebrochen ergibt das, wenn man die offizellen Zahlen nimmt, ca. 4200 Radikale.
Wenn diese Armee von ca. 4200 „Kämpfern“ vor der deutschen Grenze stehen würde, mit einer richtigen Kriegserklärung ausgestattet, würde hier die Luft brennen.
Aber diese Armee steht ja nur innerhalb der deutschen Grenzen, also alles im grünen Bereich.
Da fällt mir ein, hat da nicht ein gewisser Erdogan aus der Türkei mal was von Soldaten, Helmen und anderem Kriegsgerät gesprochen ?
#349 qwertz (22. Aug 2007 13:36)
Ja ja…
@ #358 sachichdoch
Die einzig mögliche Antwort! :-))
Bemerkenswert kritischer Artikel im bunten Stern:
http://www.stern.de/politik/deutschland/:K%F6lner-Gro%DF-Moschee-Der-Islam-Problem/595918.html
(Auszüge)
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» Kölner Groß-Moschee
„Der Islam ist das Problem“
Von Christian Parth
Die umstrittene Kölner Moschee ist fertig – als Computermodell. Trotz vieler Bedenken hat Architekt Paul Böhm die Minarette nicht gestutzt. Für Ralph Giordano, schärfster Gegner des Vorhabens, ist der Bau eine „Kriegserklärung an die Integration“.
…
„Zeichen schleichender Islamisierung“
Die zwei Türme, die 55 Meter in den Kölner Himmel emporragen sollen, waren in den vergangenen Monaten zum Symbol einer heftig geführten Integrationsdebatte geworden. Der in Köln lebende jüdische Schriftsteller Ralph Giordano hatte die „Gigantomanie“ des Böhm’schen Entwurfs als Zeichen einer schleichenden Islamisierung kritisiert und damit eine allgemeine Integrationsdebatte entfacht, die inzwischen weit über die Stadtgrenzen hinausreicht. Und letztlich die Politik dazu zwang, die Ausmaße des Modells tiefgreifender zu erörtern.
…
Ralph Giordano reagierte auf Anfrage von stern.de empört auf die neue Lösung. „Ich habe mir das schon gedacht. Für mich ist das nur noch eine schauerliche Farce.“ Die „Ditib“ als Bauherr und verlängerter deutscher Arm der türkischen Religionsbehörde „Diyanet“ sei mit dieser Moschee einen „verräterischen Schritt“ zu weit gegangen. „Ich betrachte diesen Bau nach wie vor als Kriegserklärung an die Integration.“ Er betont:
„Nicht die Moschee, sondern der Islam ist das Problem.“
…
„Islamismus ist ein totalitäres Regime“
Moscheen in anderen Bundesländern hätten doch längst gezeigt, dass sie nicht zu einer besseren Integration, sondern vielmehr zu einer „Abgeschlossenheit der Muslime“ geführt hätten.
Man habe es mit einem gravierenden Problem zu tun, „geschaffen von feigen Politikern, die dieses Problem verdrängt haben“. Es werde immer wieder von einem Unterschied von Islamismus und Islam gesprochen.
„Wenn es diesen Unterschied wirklich gibt, wird es höchste Zeit, diesen auch kenntlich zu machen“, erklärt der erzürnte 84-Jährige und bezeichnet den Islamismus schließlich als das dritte totalitäre Regime in den vergangenen 100 Jahren, gleich „nach dem hitlerschen und stalinistischen.“
Die Entscheidung, die Höhe der Minarette nicht zu reduzieren, zeige, „dass einige Leute noch immer nichts begriffen haben“.
… «
Konservativ, konservativ? Ist das Gammelfleisch in Blechdosen?
#364 rational meint: (23. Aug 2007 21:08)
„Schmarotzer, Ganoven, integrierunwillige (gemessen an den Schulen) Familien raus“
Aha!
„Dies alles ließe sich [mit] rechtsstaatlichen Mitteln verwirklichen,..“
Aha!
„…so die Mehrheiten gegeben sind.“
Korrektur:
…so die Volksvertreter keine Volksverräter sind.
#367 rational
Ich hoffe, Du sabberst nicht vor freudiger Erregung auf die Tastatur. Es versteht sich ja jetzt von selbst, dass Du dann ebenfalls auf meine Fragen eingehst. Denn DU hast ja noch keine meiner Frage beantwortet. Besonders interessiert mich:
1. Warum hast Du mir absurde Behauptungen in den Mund gelegt, nur damit Du anschließend die von mir nie gemachten Aussagen „zerpflücken“ kannst?
2. Warum verharmlost Du islamische Verbrechen und stellst sogar wissentlich die Opfer in Frage?
3. Warum dürfen islamische Verbrechen höchstens dann angesprochen werden, wenn man sie mit anderen „vergleicht“?
4. Die Taqiya vom „Islamkritiker“ Rational nimmt dir ohnehin keiner ab:
„Deine Intention, den damaligen Islam kulturell zu diskreditieren (wg. Terror, Sklaverei, Unterdrückung) ist somit hinfällig“. Gell! 😉
Dazu hätte ich folgende Frage: Es muss Dir ja schon wie ein Becher Gift erschienen sein, als ich bei dieser Behauptung „ungläubig“ blieb und Du irgendwann Terror, usw. scheinbar eingestanden hast. Warum hast Du dann im gleichen Kommentar wieder versucht dieselben Tatsachen zu leugnen?
Also beantworte doch endlich mal ein paar meiner Fragen – oder hast Du schon einen Pack Bleistifte zu Sägemehl verarbeitet?
#361 rational
Eindeutige Fakten sind nun mal:
– deine fanatisch anmutende Verharmlosung islamischer Verbrechen
– Ruf nach Zensur bei PI.
Wenn man dann noch bedenkt, dass Du hier schon mehr Namen hattest, als manche Typen Frauen – dann kann man das Gefasel vom konservativen „Rational“ vielleicht auf der Hauptseite als Witz anpinnen.
Außerdem hast Du als „CDU-Politiker“ ganz schön viel Zeit. Ein Bekannter von mir ist zweiter Bürgermeister und kann sich nicht so einen Zeitvertreib leisten.
Der untere Teil des Kommentars ist genauso leicht zu durchschauen. Es passt Dir nicht dass das „ideologische Strandgut“ Dinge ans Licht bringt, die fanatische heuchlerische Linke nicht sehen wollen. PI leistet einen wichtigen Beitrag dazu, dass der Stimmungswandel im Volk eher einsetzt, daher der Aufruf dass die „Maulhelden“ vom PC weg sollen.
Natürlich bleibt der Vorwurf an Giordano nebulös. Bisher hast Du ja noch jede Frage von mir ignoriert, aber könntest Du uns da noch ein bisschen genauer aufklären?
Es sollte dann aber schon mehr sein als:
#364 rational
Da Du dort ja jetzt nicht mehr lebst, kannst Du uns doch problemlos den Namen des Viertels nennen. Wo leben 98% Moslems der gebildeten Oberschicht? Alle Leute die ich kenne, sind aus ehemals schönen Viertel weggezogen, nachdem die Moslems Überhand nahmen.
Dass die „Religion des Friedens“ keine Schuld an der muslimischen Unterschicht trägt, halte ich für Quatsch. Jetzt ziehe ich mal einen deiner beliebten „Vergleiche“. Warum haben andere Ausländer (Nichtmuslime) dann nicht diese Integrationsprobleme?
#366 rational
Na mal wieder schön aus dem Zusammenhang reißen. Es steht doch ganz klar da, von wem er den Begriff ableitet.
Volksvertreter zu Landesverräter bzw. Hochverräter reimt sich nicht so toll.
@rational
Beantworte meine Fragen lieber hier, möglicherweise lesen es nicht mehr so viele. Ich werde mit Sicherheit unter einem anderen Thread wesentlich weiter vorne darauf zurückkommen.
Definition:
Als Volksverräter werden Leute bezeichnet, die als Amtsträger oder Abgeordnete Grundgesetz und verfassungsgemäße Gesetze nicht anerkennen, nicht ernst nehmen, ihre Anwendung hintertreiben oder aktiv bekämpfen.
Klarer Anwendungsfall ist die Unterstützung verfassungsfeindlicher Nazi-Organisationen wie die des Islam durch Regierungen, Parlamente und EUdSSR.
Strafrechtlich handelt es sich bei Volksverrätern um Verfassungsfeinde (§§ 129 f. StGB), Volksverhetzer (§ 130 StGB), Rechtsbeuger (§ 339 StGB) u.v.m.
Dazu gehören nicht nur jene, die die Islamisierung, Nazifizierung und Feminisierung Deutschlands und Europas eingeführt haben und vorantreiben, sondern auch solche, die sich – in die Enge getrieben – erfolglos damit herausreden wollen, der Vollzug verfassungsmäßiger Gesetze sei von „Mehrheiten“ abhängig.
Letzteres ist Volksbetrug. Volksbetrug ist die Grundlage des Volksverrats.
An der oben – #245, #288, #311 – dargestellten Rechtslage gibt es nichts zu deuteln. Mißverständnisse gabs, fundierten Widerspruch nicht.
Einer unserer Nazifreunde mußte sogar zur Flucht nach vorne und alsdann doch noch schnell zur Nazikeule greifen, um davon abzulenken.
Interessanter war die Flucht nach vorn. 🙂
Rational: Ich hab mal Paar Fragen:
1. Wenn der Islam keine anerkannte Religion ist, Warum sagen die Politiker dann das den Islamisten representative „Gebetspaläste“ Lt.GG zur verfügung gestellt werden MÜSSEN ?
2. Sind Türken jetzt Schiiten oder Suniten ?
3. Die „Inder“ die alle 10 Minuten durch die Nachrichten gehetzt werden, waren das Turisten so wie Japaner ?
4. Waren das Hindu oder Tamils ? http://en.wikipedia.org/wiki/Tamil_Tigers
5. Die Millionen die Jetzt zur Verfügung gestellt werden für den „Kampf“ gegen Rechts….. Wer bekommt die ?,,,für was ?
Aktionsprogramm gegen zunehmende Ausländerfeindlichkeit ?
Kenne ich die perfekte Lösung !!!!
Abnehmende Ausländer.
#370 Capt.
Der „Irrationale“ wird höchst wahrscheinlich nicht mehr antworten und wird sich stattdessen lieber neu anmelden.
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